Noch besteht meine Gilde nicht drauf weil wir die OP's erst ab nächster woche angehen Ob sie das machen werden keine Ahnung. Aber ich sehe selber 0,0 Sinn dahinter als Tank mitzulaufen wenn ich nicht tanke... Es macht einfach keinen Spaß als "semi DD" auf nen Boss zu kloppen wenn ich nicht annähernd ein fünkchen Schaden fahre - und das mache ich mit Tankskillung nicht. Ka ob das dann in den HM's oder später Nightmares überhautp auch noch machbar ist. Entweder Tanke ich als Tank - specc um als DD oder bleibe zu Hause - mag eigen von mir sein aber durchgeschleift zu werden macht mir absolut 0 Bock. Und ich bin mir sicher das es hier nicht nur mir so geht Edit: hab gehört das die neuen Bosse hier mittlerweile dann doch auch mal 2 Tanks erfordern - sieht so aus als wenn BW von dem Aspekt her lernfähig ist.

Ich sehe das "Tank" Problem für die Flashpoints wirklich in der derzeitigen "job" Verteilung der Operations. Sicher stellt man bei der Charerstellung nich die Frage "wieviele Tanks werden für 8er und 16er Operations benötigt" - aber spätestens mit LVL 50 kommt die Frage. Und wenn man nicht das Glück hat in einer Gruppe zu sein die Operations gehen möchte kann sich das fix in Frust und Reroll auf einen anderen Char wandeln. Unsere Gilde möchte 8er OP's gehen und wir haben im Pool 3 Leute die Tank spielen wollen. Sicher muß jede Stelle etwas überbesetzt sein - aber bei einem Tankplatz pro Run ist das für mich mehr als frustend. Entweder ich skill dann jedesmal für eine Operation um damit ich später wieder für die Gilde tanken kann oder ich bleibe halt dann 2 von 3 Raids zuhause - juhu Für mich gibt es hier nur 2 Lösungsansätze: Mehr Tanks pro Run (2 für 8er / 3 für 16er wäre ideal) oder einfach Dualspecc einführen

Ich denke jedem der vorher schon in einem anderen MMO getankt hat muß sich erstmal dran gewöhnen nicht alles binden zu wollen sondern die "normalen" Mobs erstmal zu ignorieren. Hier ist es auch wichtig den DD's noftalls immer wieder einzubläusen das sie die Normalen erst machen müssen damit der Heiler nicht die Aggro von denen bekommt. In den FP's bestehen die Gruppen meistens aus 1-4 Elite (silver oder gold) und noch 1-4 normale Mobs. Wenn mehr als 2 Elite und machbar lohnt sich grad in den HM's ein bis zwei CC's für die Dicken, 2-3 Eliste werden von mir getankt und rest ist Futter für die DD's. Das klappt eigentlich immer recht gut. Wenn ich reinspringe spam ich auch erstmal meinen AE-Taunt da er keine CC's öffnet - aber erstmal die Mobs in reichweite an mich bindet. Single Target Aggro passt wenn ich nicht längere Zeit Target wechsel oder ausser gefecht gesettz bin - falls ein Boss mal Target wechselt kann man immer noch spotten. Gerade bei starken Marodueren und Söldnern ists teils echt happig die Aggro durchgängig zu halten, vor allem wenn sie nicht groß antanken lassen. Dank Spott ist aber noch keiner wg. kruzem Aggro wechsel umgekommen. Klar versuche ich immer das beste rauszuholen aber ich denke man lernt immer mehr dazu - gerade Tanken ist Übungs - und Erfahrungssache

Aber wo steht in dem gelinkten Guide das Verteidigung der unwichtigste Wert sein soll??? Für mich ausserdem sehr unlogisch, da der Jugger viel mehr davon provitiert als z.B. ein Assassine da wir den Wert zusätzlich noch um 6% hochskillen können. Ebenso meines Erachtens ein sehr guter Wert, da er den Schaden gegenüber dem Schild komplett vermeidet und nicht nur reduziert. Aber mal ne Frage in die Runde (vor allem an die die 50 sind und schon besseres Equipp haben) - wie sehen so eure Werte aus? Wenn ich diese mit unserem Assassinen vergleiche sind meine Werte bis auf Rüstung teils doch schlechter, obwohl mein Equipp besser ist. OK, habe bisher noch keine Items mit Aufwertung bekommen können aber das kann es auch nicht alleinigs ausmachen. Ein Vergleich von Jugger zu Jugger wäre deshalb mal interessant.

Ja ich bin WOW Spieler - und ich mecker nicht rum weil ich keine Veränderungen mag (bin damals weil Tanküberfluss im Raid auch von DEF auf Fury Krieger gegangen) sondern aus Erfahrung!!! Wie war es denn zu Anfang WoTLK Zeiten in den 25er Raids? Man hat genau 2 Tanks für eine 25er Gruppe gebraucht. Was war das Ergeniss? Spieler die neu Angefangen haben oder sich einen neuen Mainchar hochgezogen haben sind nicht auf Tank gegangen weil die Chance einen Platz in einem Raid zu bekommen als Tank ungleich geringer war. Daraus resultierend gab es zuwenig Tanks für die 5er Inis. Blizzard hatte zwar versucht das zu kompensieren indem mit dem DK eine neue TAnkklasse ins Spiel genommen wurde, das hat aber da Problem für die 5er Inis nicht wirklich behoben aber den Konkurrenzkampf unter den Raidtanks noch vergrößert was hintenrum dazu geführt hat das immer weniger Nachwuchstanks nachkamen. In SWTOR sieht es bei uns mit den Raidvorbereitungen auch so aus das wir von der Gilde her auch schon viel zu viele Tanks haben und wir uns dann um die raren Plätze kloppen dürfen. Ich hoffe echt das Dualspecc kommt denn es geht nicht nur darum das das Umskillen kostet, sondenr auch darum das ich als "nützlicher " DD auch Schaden machen sollte. Dies aber ohne Praxis aus den Flashpoints wohl eher nicht wirklich performant machbar ist. Wenn ich jetzt X Mal die Woche Umskille um als Tank mal in der Gile auszuhelfen, dann aber wieder für Operation auf DD Skille dann wieder umskille dann kann ich mir wohl das Raiden ziemlich schnell nicht mehr leisten. Andererseits fande ich bisher Bosse mit Tankwechsel oder die ein Teamplay zwischen Tanks erfordert vom Tanken her meist mit am interessanteten. Klar es muß nicht jeder Boss mehr als einen Tank erfordern, aber es wäre schon nett wenn es zumindest mehrere gäbe die das tun um einfach auch den Job eines Tanks interessanter zu gestalten.

Ja, Du hast Recht, Beben reduziert die Präzision der Gegner.... Narf (hatte ich beim Tippen falsch im Hilnterkopf - duck) Aber warum soll dieser Skill gerade für Tanks nicht gut sein? Im Grunde sehe ich das als zusätzlichen Skill damit ich weniger auf die Nase bekomme wenn Gegner öfters verfehlen. OK Raserei mag gut sen wenn man als 2. Tank am Boss/Mob steht und nichts auf die Nase bekommt - aber in den Heroic Flash Points habe ich nach Kampfbeginn eigentlich immer mehr als genügend Wut um rauszuhauen was geht. Mal sehen wie sich die Wut in Opertions und mit besserem Gear dann verhält.

@Milanor, irgendwie verstehe ich nicht warum das eine Farmskillung sein soll? "Durchschlagende Raserei" halte ich als einen absolut überflüssigen Skill, da man eigentlich wenn der Kampf begonnen hat auch ohne immer genug Wut hat Dafür skillst Du Beben nicht mit, welches Deine Präzision erhöht Wenn Du die 3 Punkte aus Raserei in den Mittleren Baum packst kannst Du 6% mehr Stärke skillen (mehr Schaden mehr Aggro) und sogar noch bischen in Präsizion reinpacken.

Hab eben Erdrückender Schlag wieder mit reingeskillt - kann es sein das dieser Skill teils verbuggt ist? Auch wenn 5* RZ auf dem Mob sind kann es sein das er trozdem nur 1.2k Schaden macht. Laut Tooltipp sollte er ja in diesem Fall mindestens 1.6k machen Fehler tritt nicht jedesmal auf nur ab und an Edit. grad nochmal beobachtet. Wenn 5* RZ frisch gesettz sind kommen 1.6k - wenn ich dann nochmal den Schlag mache nur noch 1.2k obwohl 5* RZ noch auf dem Gegner silnd

Das frag ich mich auch..... Merks ja schon in den HM Inis wenn mal nicht mein "Privatheiler" dabei ist. Manche Heiler haben schon bei recht gutem Equipp probleme mich oben zu halten - obs an übung oder am Equipp fehlt ka... Und dann noc auf Schallbarierre und Dunkles Blut verzichten???? Rückhand was Du eh mitskillst bietet ebenfalls einen Skill der Stunnt (was bei Trash oft auch ne nette Sache ist) und soweit ich sehe der einzige Skill mit "erhöhter Bedrohung" für den Jugger ist. Derzeit habe ich allerdings den Erdrückenden Schlag nicht mitgenommen und hab erstmal Unaufhaltsam reingenommen. Wenn ich dann mal Operations mache werde ich sehen ob ich das ggf noch änder. Für Flashpoints find ich Unaufhaltsam allerdings reicht praktisch. Aggroprobleme habe ich zum Teil - hängt immer davon ab wie Stark die DD's sind. Wenn die zeitig Loslegen und gutes Equipp haben flitzen Mobs schon gerne mal davon - aber dafür gibts nen Spott. Bosse die keinen Aggroreset haben halte ich eigentlich recht gut.

Questmäßig komm ich mit dem Jugger eigentlch auch gut klar. Hatte mich gewundert das ein Bekannter von mir der einen Scharfschützen spielt bei einer der ersten Illum Quests mit einem "Goldenen" Probleme hatte, welchen ich easy going gepackt hae. Problematisch wirds teils bei 2 Silbernen (aber auch von Gruppe zu Gruppe unterschiedlich) Vor allem wenn einer der beiden Heiler ist und der öfters Heilsprüche raushaut als du unterbrechen kannst... Dann zieht sich der Kampf ewig - vor allem weil ich bei zwei silbernen mit Vette eher platt bin und hier deshalb Quinn bevorzuge... Fakt ist aber das Jugger extrem Laune macht, finde ist eine echt dynamische Klasse - vor allem mit dem ganzen hin & hergespringe

Huhu, ich habe mir vor kurzem folgende Skillung zugelegt http://de.swtor-spy.com/talentrechner/juggernaut/7/?build=012200233013220220110020000000323020002000000000000000000000000000000000000000000000 Im Grunde Verzichte ich auf den Erdrückenden Schlag, habe aber dafür Unaufhaltsam drinnen, welches mit nach einem Machtvorstoß 8 Sek. einen 20% erlittenen Schaden's Reduce und 8 Sek eine Immunität für Unterbrechnungs- und Kontrolleffekte gibt. In den Flashpoints bin ich mit dieser Skillung ziemlich zufrieden. Wutkosten Reduzierende Fähigkeiten vermisse ich nicht, da ich eigentlich wenn ich auf dei Fresse bekomme (was ja mein Job ist) eh in Wut schwimme, und ich auch ohne Erdrückenden Schlag genügend Styles habe um Mobs zu beschäftigen. Der Vorteil ist aber das viele Bosskämpfe nicht soo statisch sind, sondern das man auch als Tank viel läuft, geschubst wird und immer wieder Möglichkeiten da sind Mobs/Bosse anzuspringen um das Unaufhaltsam Talent auszulösen. Hier macht es natürlich Sinn dann auch den Federhandschuh mit reinzunehmen. Ob diese Skillung in den Operations dann noch sinnvoll ist wird für mich noch zeigen.

Weis ja nicht ob Du Jugger DD oder Jugger Tank spielst. Gerade ab 44/45 gab es Gegner die ich nur knapp geschafft habe (als Tank) und das auch nur mit Quinn. Das waren aber Mobs die gleiches oder max 1 LVL unter mir waren. Also entweder spiele ich super Grottig, Du hast eine andere Skillung oder die Gegner waren mehr als 1 LVL unter Dir... Kumpel von mir spiel Jugger und auch er hat beim ein oder anderen Gegner geschwitzt (Gutes Beispiel ist der Avatar auf Voss) Soll kein Jammern sein denn ich mag es schön knackig, aber so trivial wie Du schreibst sind die Elite auch nicht (kommt immer auf den Mob an)

Na ja, viel Vergleich zu anderen Klassen habe ich nicht wirklich. Habe bis LVL 50 eigentlich alles hinbekommen. Klar bei manchen EliteMobs die ich für meine Quests benötigt habe oder bei 2 Silbernen bin ich schon ins Schwitzen gekommen und hatte auch den ein oder anderen Whipe bis sie lagen. Man muß gerade ab LVL 40 teils sehr genau spielen um nicht im Dreck zu liegen (zumindest mit dem Jugger Tank) und dann doch auch mal Quinn anstelle der Vette rausholen. Aber ich finde das nicht verkehrt, nur so lernt man spielen. Habe aber auch gehört das der Jugger wohl noch nen Buff bekommen soll - sofern das kein Gerücht war.

Na ja, Style hat Jaesa ja, vor allem weils sie ne kleine Sadistin ist und mein Sith kurz vor Böse 5 steht^^ Aber nach 1-2 Tagen habe ich wieder die gute alte Vette rausgehotl. Sie drückt mehr Schaden raus und ist auch "intelligenter" was das Mob adden angeht. Das finde ich bei Jaesa extrem schlimm. Vor allem sie added und meckert dann noch rum das sie sauer wird wenn wir sterben.... Ausserdem holt sie auch gerne mal CC's raus

Na ja, wäre nette "nice" to have aber den Spielspaß trübt soetwas bei mir nicht. Das Spiel ist noch jung und wer weis was die Jungs von Bioware noch alles in der Hinterhand haben.

Mein Jugger ist gestern 45 geworden. Ich muß sagen so schlimm wie viele es darstellen ist es wirklich nicht. Gerade so ab LVL 30 wird es eigentlich immer einfacher da mehr AE Styles Dazukommen. Klar manche Situationen laufen bei mir manchmal auch noch aus dem Ruder aber irgendwie ist alles reine Übungssache. Das A&O ist halt das die Gruppe miteinander kommuniziert. Wird miteinander geredet, CC’s anständig gesetzt und auch aufs richtige Target gegangen passt alles. Roten die DD’s auf alles was bei 3 nicht auf den Bäumen ist dann passt es halt nicht – aber da muss sich dann nicht der Tank bei der Nase packen. Das große Problem ist das halt viele hier von der absolut lächerlichen Tankmechanik von WOW verwöhnt sind. Man ballert halt drauf sobald der Tank nur in der nähe vom Mob ist denn er hält sowieso die Aggro. Denke es wird auch noch ein Weilchen dauern bis der letzte Honk kapiert hat das das hier eben nicht so läuft – was ich ehrlich gesagt auch gut finde. Tanken soll eine Herausforderung sein und nicht nur als dummen ich steh da und bohr in der Nase bestehen. Bezüglich dem „ich weis nicht ob ich Aggro habe“ – lauft doch einfach ein Stück zur Seite und schaut ob der Mob sich mit euch dreht. Tut er das habt ihr die Aggro, tut er es nicht ein anderer und dann solltet ihr halt spotten. Bei mir artet das zwar manchmal in einem herumtanzen aus, aber dafür kann ich sicher sein das ich alle Mobs habe die um mich stehen. Anfangs habe ich das Target of Target auch vermisst, aber mittlerweile muss ich sagen geht’s auch gut ohne. Mein Jugger macht mir auf alle Fälle einen Heidenspaß. Gibt noch vieles was ich optimieren kann – aber das ist ja gerade das interessante. Zusätzliche Tools für’s Tanken wie Target of Target z.B. kann Bioware gerne einführen, aber ich hoffe schwer das Bioware die Tankrolle nicht so trivialisiert wie Schneesturm weil dann müsste ich auf DD wechseln weil Tanken nur noch „Gähn“ ist.

Das DoT-Geschichten + Verwüsten aus dem Rache-Baum mächtiger sind als das Absorb-Schild nach dem Gratis Scream + 12% deff und 4% Schildchance habe ich nie behaupet. Na ja, mag sein das mit LVL 50 der Erdrückende Schlag besser zieht, deshalb war ja die "Frage in die Runde" - mit Anfang/Mitte LVL 40 ist der Schaden finde ich nicht gravieren höher als bei anderen Skills. Im Grunde hab ich hier gepostet um zu hören wie Jugger Tanks das Talent beurteilen die ggf. weiter sind als ich und mehr Erfahrung haben, leider habe ich nicht so viele Jugger auf der F-List die schon Max Level haben . Wie sich es von Deiner Seiter her anhört zieht es ja wohl mit höherem Level auch noch an. (weis ja nicht welches Level Dein Jugger hat - vermutlich 50) Ob man sich deshalb gleich an den Kopf fassen muß? .. na ja jedem das Seine aber ersmal vielen Dank für's Feedback

Hmm danke für das Feedback exxit. Schön das ich das nicht alleine so sehe. Hab mir Deinen Post mal zu Herzen genommen und mal eine "Alternativ" Skillung gebastelt: http://de.swtor-spy.com/talentrechner/juggernaut/7/?build=012200233013220220110020000000323020002000000000000000000000000000000000000000000000 klingt für mich als LVL 50 Skillzung ziemlich geschmeidig. Vor allem "Unaufhaltsam" ist ein geiler Skill weil es doch genug Mobgruppen gibt die kurz nach Pull gern mal den Tank cc'n und das dann nicht nur ein Mob sondern auch mehrere in einer Gruppe so das das Antanken manchmal echt mühsam ist wenn man von einem CC in den anderen tappt. Denke die werde ich dann mit 50 mal antesten.

Na ja, muß sagen als Ultimate hätte ich doch etwas mehr erwartet. Vielleicht ist der Schaden ja auf 50 höher aber mit 44 haut der Erdrückende Schlag grad mal um die 940 raus wenn die 5* Rüstungsreduce schon drauf sind. Hätte mir da eher sowas wie beim Assassinen gewünscht: "Bis zu 5 Ziele verdorren unter der Macht, erleiden Kinetikschaden, verursachen 5% weniger Schaden - Erzeugt ein hohes Maß an Bedrohung und hält 15 Sekunden lang an" Finde ich extrem stärker als die Ultimates vom Jugger und PowerTech Tank. Dem PowerTech sein Ultimate klingt für mich auch ziemlich überflüssig - auch wenn ich mich bis dato mit dieser Klasse/Skillung noch gar nicht auseinander gesettz habe. Klar ich denke die Tanks werden ihre unterschiedliche Einsatzzwecke und Spezialisierungen haben was auch gut ist, aber so nen bische Mehrwert für nen Ultimate Talent wie z.B. Verringert den Schaden des einen Ziels um X oder wenigstens erhöhte Bedrohung wäre schon nett Aber wie überall ein MMO ist nie aus Stein gemeisselt, ich hoffe die Designer schauen da ncohmal drüber und passen hier die Klassen noch etwas an

Sehr guter Punkt. Bin auch am überlegen ob ich als Stat eher auf Verteidigun oder auf Absorbtion gehen, oder mehr mixen soll. Derzeit gehe ich von den Mods eher auf Verteidigung, ich vermute das Verteidigung bis zu einem bestimten Wert her Sinnvoll ist und mann ab da besser mit Absorbtion fährt. Welcher Wert das ist wird sich denke ich noch zeigen. Was ich wie zu meinen Tankzeiten in WOW eher als schlecht empfinde ist, rein auf Ausdauer zu gehen. Lieber habe ich auf den Mods etwas weniger Ausdauer aber dafür noch Verteidiguns mit drauf. Denke "Fleisschacktanks" werden um einiges schwerer zu heilen sein.

Na ja, finds eigentlich immer toll wenn sich Leute die Mühe geben einen Guide zu schreiben, aber die Info's zum Jugger Tank finde ich von dem was ich selber bisher so gesehen habe ziemlich na ja.. Hier wird überhaupt nicht auf die wichtigsten Tank Stats wie z.B. Verteidigung und Absorbtion eingeganen. Und bevor ich ich als Tank auf Präzision und List gehe sind diese Überlebenswichtige Stats um eniges wichtiger. Was nutzt der tollste Tank wenn er sofort umkippt wenn ihn ein Boss einmal schief anschaut? Habe aber ehrlich auch noch kein Mods oder Items für Jugger Tanks geseen die List mit drauf haben, halte ich persönlich auch höchstens dann für das Equippment meiner Vette für Sinnvoll.

Spiele ebenfalls auf T3-M4 (Imperium) und habe mitbekommen wie der Channel quasi neu geöffnet wurde. Muss sagen, echt super Sache - da man ja nicht immer genügend Gilden Mitglieder hat die gerade für den ein oder anderen Flashpoint zur Verfügung stehen. Ausserdem denke ich das solch ein Channel nochmal zusätzlich dafür sorgt das man neue Leute kennenlernt. Ebenso will ich hier nochmal anmerken das ich bisher vom Server absolut angetan bin. Die Leute mit denen ich bisher unterwegs war waren immer freundlich. Es gibt kein Geflame und vor allem sind mir bisher noch keine Lootgeier untergekommen. Oft werden auch spontan Gruppen aufgemacht wenn festgestellt wird das gerade die gleichen Mobs für eine Quest umgehauen werden. Schön ist auch das wenn man z.B. neben einer Kiste kämpft nicht der nächste vorbeikommt und die Ksite ninjat (kennt man so von dem ein oder anderen MMO...) Noch einmal Daumen Hoch für diese grandiose Idee. Lieber einen Weltumfassenden LFG Channel als einen Serverübergreifenden Dungdeon Finder, der früher oder später das sozialverhalten mancher Spieler weit unter den Nullpunkt sinken läßt Lord Caphalor Faiimon The Core

Als auf usnerem Server T3-M4 sehe ich weit aus Mehr Juggernauts als Marodeure. Hatte sogar zweimal hintereinander 4er Gruppenquests wo wir mit 3 Juggers + 1 Heiler riengelaufen sind weil sich sonst keienr gemeldet hatte - oO

Komme mit dem Jugger auch sehr gut klar. Sicher ab und an kippe ich schonmal um wenn ich gegen Elite kämpfe, aber man muß halt schon genau schauen was man macht. Reines irgendwelche Fähigkeiten drücken is nich. Vom subjektiven Gefühl her steigert sich der Schwierigkeitsgrad ab LVL 40 nochmal um eniges. Bei Elitegegnern muß ich schon genau aufpassen wie ich spiele. Wichtig ist immer soweit wie möglich die Casts zu unterbrechen, das nimmt extremen Schaden raus. Soweit schon geskillt immer Schallschild oben halten, Boss durch Zerschlagen dbuffen und auch imemr Schauen das die Klingenbarrikade oben ist. CD's die den Gegner wenn auch nur ür ein paar Sekunden rausnehmen auch nutzen sobald verfügbar (Würgen, Stunnen etc..) So schafft man auch Elite ganz gut. Als Comp hab ich generell Vette draussen, wenn ein Gegner zu heftig ist dann auch gern mal Quinn.

Hallo liebe Mitstreiter, wollte mal in die Runde fragen wie Sinnvoll Ihr das Ultimate Talent vom Immortal Baum so findet: "Erdrückender Schlag" Ich stehe dem Talent dafür das es ein Ultimate ist irgendwie derzeit ziemlich skeptisch gegenüber. Klar sind 3 Stapel Rüstungsreduktion ganz nett, aber mann kann im Vengeance Baum auch skillen das mit Ansturmspalter 2 Stapel gesetzt werden. Das Erdrückender Schlag so viel mehr Schaden macht wenn schon 5* Rüstungsreduktion drauf sind sehe ich nicht so wirklich, andere Talente machen da teils mehr Schaden. Oder unterschätze ich das Talent einfach nur? Grüße Lord Caphalor Faiimon