Open World PvP ist für eine so kleine Minderheit, dass es sicher nicht die Masse bei der Stange halten würde. Tamen war bei UO auch eine Langzeitbeschäftigung. Und das hat wirklich Spaß gemacht. Allerdings war es auch völlig unverhältnismäßig, denn ein Drache war viel zu stark. Aber über Balance hat man in den ersten MMOs nur gelacht.

Für Hardcorespieler, die permanent Herausforderungen suchen, ist SWTOR einfach nichts. Das sollte mittlerweile schon klar sein. Die hätten mit SWTOR frühestens in einem Jahr anfangen dürfen. Dann hätten sie wahrscheinlich wenigstens für 6 Monate was zu tun gehabt. Aber so fangen sie immer gleich nach dem Release an und langweilen sich nach spätestens einem Monat, kündigen, gehen zum nächsten MMO, natürlich auch sofort nach Release und wundern sich zum 55 Mal, dass sie sich nach einem Monat schon wieder langweilen. Irgendwie happerts da offenbar an der Lernfähigkeit. Wobei ich grad in einem anderen Thread beschrieben habe, dass es natürlich sehr einfache Möglichkeiten geben würde, die Leute zu beschäftigen. Man bräuchte bloß Rares droppen zu lassen. Dann prügelt man ewig und noch länger auf dieselbe Kreaturen ein, bis endlich das selten Dingsbumms droppt.

Wenn ich es recht bedenke, müsste es ja wirklich sowas wie einen White Malgus geben. Ich meine, wo bleibt die Gleichberechtigung? Wo bleibt der Sith, der auf die helle Seite fiel? Lucas MEGAFAIL!!!! Ich will meinen Sith, der gut und edel geworden ist und als Krankenpfleger arbeitet!!!! Ich will ich will ich will!!!!!!!!!!!!! Oder kommts besser, wenn ich Blockbuchstaben verwende? Wie genau nörgelt man denn nun am effektivsten? Lass mich da gerne von den wahren Meistern aufklären!!!!!!!!!

Tja, Belohnung für Kundentreue ist ja sooooowas von neu. Wurde irgendwann in der Antike erfunden. Ach so, wir sind ja bei Computerspielen. MMO. Das gab es in der Antike noch nicht. Na, dann klären wir mal auf. Ultima Online. Ein 15 Jahre altes Spiel. Jetzt leg ich mich nicht fest, ob es für alle 6 Monate oder alle 12 Monate eine Belohnung gab, dafür reicht meine Erinnerung nicht. Jedenfalls wurde es dort bereits "erfunden". Diese Belohnung waren übrigens größtenteils sehr beliebt. Dabei waren es so kuriose Sachen wie "True Black Dye". Das war ein Gegenstand, mit dem man seine Sachen pechschwarz färben konnte. MMO sind sowieso perfekt für Sozialstudien geeignet. Rares waren für viele die größte Motivation, das Spiel zu spielen. Das sah in etwa so aus: Es gab Kampfstäbe. Braune, schwarze, was weiß ich. Keine Sau hat sie benutzt, weil es bessere Waffen gab. Aber ein Kampfstab, der sah aus wie alle anderen - aber er war hellblau! Der konnte nichts, außer hellblau zu sein. Ach ja, und er war selten. Droppten glaub ich Eiswürmer. Also zog man los und prügelte Stunde um Stunde um Stunde die blöden Eiswürmer. Nur in der Hoffnung, dass irgendwann mal so ein hellblauer Kampfstab dropte. Und was tat man dann? Man stellte sich vor die Bank in Britain und posierte mit dem hellblauen Kampfstab. Na, welcher UO-Spieler erinnert sich noch?

Logisch ist es manipulierbar. Und wenn 90 % von denen die abgestimmt haben, SWTOR nicht eine Minute gespielt haben? Woher wollt ihr die Gewissheit haben. Ist doch extrem sinnlos. Auf amazon.de hat SWTOR 4 Sterne bekommen. Das zählt etwas, weil nur Kunden bewerten, die das Spiel gekauft haben. Und wenn man bedenkt, dass etliche Spieler nur wegen der längst vergangenen Warteschlangen SWTOR nur einen Stern gegeben haben, zählt es umso mehr. Aber letztlich zählt immer nur, ob es einem selbst Spaß macht. Ich finde STO z.B. total schlecht gemacht. Aber ich gönne es jedem, der damit trotzdem Spaß hat. Tut mir ja nicht weh, also was solls?

Ach so, du willst einfach mit mehr bestochen werden. Sag das doch gleich

Und trotzdem herrscht hier alles andere als tote Hose. Was sich die Hater ja gewünscht haben. Manche posten jetzt vielleicht sogar lieber als vorher, wo das Forum von drei in einer Endlosschleife wiederholenden Themen zugespamt war.

Na, aber wenn er doch 13 Euro jeden Monat, also fast einen ganzen Euro am Tag zahlt, dann kann er doch wohl verlangen, dass ihr wie Sklaven gehalten werdet. Ist ja wohl das Mindeste! Pfffffttt

Dann haltet euch verdammt noch mal endlich an seine Ernährungsvorschläge, dann nervt er vielleicht in Zukunft weniger. :p

Ob er etwas daraus lernt oder nicht, ist natürlich seine Sache. Er bekommt eine faire Chance. Bist hoffentlich schon in der Lage zu sehen, dass sich in diesem Punkt 95 % der Community einig ist, oder? Lies dir halt einfach mal ein paar mehr Posts durch. Nur weil du dich genauso lächerlich wie er machst, bleibt es doch eine Minderheit von Leuten, die sich gerne zu Witzfiguren machen.

Ich kenne deine restlichen Posts nicht. Wenn du immer so sachlich kritisierst, wirst auch nie eine negative Meinung von mir dazu lesen. Aber du hast einen konkreten Punkt angesprochen. Und dabei bleibe ich. EINIGE führen sich wie Memmen auf. Und wer es nicht schafft, eine Taste umzubelegen und stattdessen im Forum herum heult, ist eine Memme. Das "Problem" zu lösen, geht schneller, als sich im Forum darüber aufzuregen. Um diese Unverhältnismässigkeit geht es mir. Dass man von einem Spiel permanent Verbesserungen erwartet, ist selbstverständlich. Ich bin bis September 2012 in jedem Fall dabei. Wenn das Spiel dann nicht deutlich besser als heute ist, kündige ich. Das ist keine Drohung und ich werde auch ohne große Jammerei gehen, aber diese Erwartung ist für mich selbstverständlich. Ich habe die Beispiele auch nicht angeführt, weil ich will, dass es heute noch so ist. War ja alles durchaus ärgerlich. Aber wir Spieler der ersten MMO-Generation sind doch keine alten Knochen aus der Steinzeit. Wenn wir mit Problemen umgehen konnten, die 100 Mal schlimmer waren, als alles, was man heute in modernen MMOs findet, dann kann man schon erwarten, dass man es heute auch etwas gelassener sehen kann. Das ist nämlich keine Frage der technischen Entwicklung von Computerspielen, sondern des Chrakters. Und Charakter ist kein Modetrend, sondern zeitlos. Ich finde es einfach nicht gut, wenn Menschen so extrem verwöhnt sind und zu hirnlosen Individuen heran gezüchtet werden. Das ist ein übler Trend und dazu tu ich meine Meinung kund. Und falls es noch immer nicht klar ist: Das ist keine Kritik an dich persönlich, sondern nur an jene Spieler, die sich so aufführen. Entscheide selbst, ob dir dieser Schuh passt oder nicht.

Ja, aber wenn du SCHLAU vorgehen würdest, würdest ein MMO im ersten Jahr gar nicht spielen. Du würdest dir selbst einen großen Gefallen tun, wenn du es in den ersten 12 Monaten einfach ignorierst. Du wirst bei einem späten Einstieg ein viel ausgereifteres Produkt vorfinden. Also sorry, es ist ein Memmenverhalten, wenn man weiß, wie das bei ALLEN MMOs läuft, und das war bei WoW ganz genau so, und trotzdem immer wieder sich selbst das Leben schwer macht. Weiß ja nicht, ob Logik etwas bei dir hilft, aber ich versuchs mal. Nach deiner Kritik ist SWTOR noch unfertig. Ich nehme das mal aus deiner Sicht als Fakt. Es dürfte also noch gar nicht releast sein. Wäre es nicht releast, könntest du es ja auch nicht spielen. Also warte doch einfach, bis es in einem "fertigen" Zustand aus deiner Sicht ist. Es macht NULL Sinn jeden Tag sich über die Mängel aufzuregen. Sie werden nicht in einer Stunde, auch nicht in einem Tag oder einem Monat alle verschwunden sein. Ein MMO ist ein Marathon. Wer das nicht versteht, hat von MMOs nicht die geringste Ahnung. Und Charakter ist 2012 auch nicht mehr oder weniger als 1999. Das ist keine Frage einer technischen Entwicklung. Es gibt Menschen, die spielen UO noch immer. Oder sie spielen noch immer Horizons. Herrgott, es gibt Leute, die verwenden noch Spiele, die Anfang der 90er produziert wurden. Einfach weil sich diese Menschen ihr Leben nicht selbst unnötig schwer machen und sich ihre Erwartungshaltung permanent in die Höhe schrauben. Die muss 2012 nämlich auch nicht höher sein als 1999. Wobei es schon klar ist, dass ich auch Verbesserungen will und auch nicht permanente Verbindungsabbrüche will. Aber es geht um die Verhältnismäßigkeit. Wenn ich selbst zu blöd bin, die ^-Taste nicht zu drücken, wenn ich nicht soll, dann erblöde ich mich nicht, deshalb herum zu jammern. Da würde ich mich echt dafür schämen, meine eigene Unfähigkeit im Forum auszubreiten. Zumal die Lösung schneller geht als das Herumheulen im Forum. Um diese EXTREME Unverhältnismäßigkeit geht es mir. Zumal ich niemandem Kritik abspreche. Werde ich selbst noch genug, wenn die Zeit dafür reif ist. Du wirst kein einziges Post von mir finden, wo ich Kritik negativ bewerte. Aber ich toleriere keine Heulsusen. Dazu stehe ich.

Aber der Wahnsinn ist doch - es gibt dutzende große MMOs, dazu hunderte kostenlose Browsergames. Trotzdem schaffen sie es nicht, eines zu finden, wo sie ihre FREUDE zum Ausdruck bringen können? Das ist für mich ja der entscheidende Punkt. Was glaubt ihr, wie viele Spiele mich enttäuscht haben? Wenn man mich als Fanboy herab würdigen will, dann könnte man das bei Star Trek. Das bin ich seit meiner Kindheit. Trotzdem spiele ich nicht STO. Weil Fanboy alleine nicht reicht. Das Spiel ist einfach zu schlecht. Trotzdem habe ich dor kein einziges negatives Post im Forum abgeliefert. Einfach weil es das nicht wert ist. Ärger habe ich im realen Leben doch genug. In meiner Freizeit kann ich es mir aussuchen und da suche ich doch etwas, das mir Spaß macht und wo ich meine positiven Erlebnisse mit anderen Teilen kann statt permanent herum zu frusten. Da ich PC-Spiele schon seit den frühen 90ern kaufen, kann ich euch sagen, ich hatte viele Spiele, die im Verhältnis zu heute auch so um die 50 Euro gekostet haben, die ich kaum eine Stunde gespielt hatte und dann in den Abfall warf. Aber ich war mir des Risikos jedesmal bewusst. Genau so kann es sein, dass ich ins Kino gehe, dort 100 Minuten sitze und nachher enttäuscht bin. So ist das Leben nun mal. Aber man sollte als Erwachsener eigentlich damit umgehen können. Enttäuschungen gehören dazu. Wenn man aus ihnen lernt, stärken sie sogar den Charakter.

@TE Merkst du ehrlich nicht, dass die einzigen Menschen, die sich hier lächerlich machen, Leute wie du sind? Damit zeigst du uns allen nur, welchen sehr unerfreulichen Charakter du hast. Niemand interessiert damit deine Meinung. Nicht einmal, wenn du später mal etwas konstruktives zu melden hast. Die Heuler werden hier immer weniger. Wer noch ernst genommen werden will, der wird sich ab jetzt Respekt in der Community verdienen müssen. Mit diesem Beitrag hast du ein Megafail abgeliefert. Und da wird dir auch kein noch so großes flamen helfen. Denn ab jetzt und in Zukunft immer mehr wirst du dich einer Community gegenüber sehen, die sich solchen Mist nicht mehr gefallen lassen wird. Also besser du lernst schnell dazu, es sei denn du stehst darauf, dass wir dich alle nur auslachen werden.

Wir übersehen aber immer wieder, dass es zwei Ebenen gibt: Rein subjektive und objektive Spielmagazine berichten rein subjektiv, ebenso wie Spieler. Über ein MMO kann man nicht mehr objektives berichten wie über einen Film oder ein Buch. Da gibt es keine Kriterien, mit denen man vergleichen kann. Hey, das Buch hat 500 Seiten, das andere hat 420, das hat gewonnen. Oder der Film dauert 105 Minuten muss besser sein als der mit 92 Minuten. Ich mein, was soll das? Klar gibts auch da Kritiker, die ihre wichtigtuerischen Kommentare abgeben. Aber die sind genau so für die Würscht, wie eben Kommentare von Spielemagazinen. Wer ein MMO anhand von technischen Faktoren beurteilt, der hat schon verloren. So etwas sollte keinen entscheidenden Einfluss auf seinen Spielspaß haben. Falls doch, dann wird er sehr wenig Freude mit Spielen generell haben. Nicht einmal die Anzahl der Bugs, das Vorhandensein von AA oder ähnliches ist ausschlaggebend für die Bewertung eines Spiels. Dann hätte ich mit UO nicht eine Minute Spaß haben dürfen. Aufgrund der damals noch sehr schlechten Internetverbindungen hatte ich oft Verbindungsabbrüche. Häufig starb mein Charakter dadurch. Wenn er starb verlor er aber fast seinen ganzen Besitz!!! Das war jedesmal ein mühsamer Prozess. Man war nach dem Tod ein Geist, musste in die Stadt laufen, was u.U. ein sehr langer Weg war und sich dort wieder neu ausrüsten. Manchmal war der Loot des ganzen Abends wegen so etwas futsch. Und das ist nur eines von vielen, vielen Problemen gewesen. Jedes davon 100 Mal schlimmer als alles was in SWTOR jemals vorgefallen ist. Warteschlangen. Da kann ich nur lachen. Das Spiel wurde manchmal um Tage zurück gesetzt, wegen eines Megabugs. Und da rede ich nicht von kurz nach Release. Da war das Spiel schon Jahre lang im Einsatz. Wer keinen Lag in UO erlebt hat, weiß gar nicht, was ein echter Lag ist und so weiter und so fort. Ich könnte dutzende Seiten mit den Mängeln voll schreiben. Und trotzdem jede Menge Spaß gehabt. Warum? Einfach, weil wir keine Memmen waren. Keine Heulsusen, wie sie uns offenbar WoW in großer Menge heran gezüchtet hat. Objektive Kriterien sind nur Verkaufszahlen. Hier steht SWTOR überall top da. Und nur das alleine zählt. Und nebenbei, in Umfragen kam heraus, dass sich gerade mal 7 % in ihrer Kaufentscheidung von Spielmagazinen beeinflussen lassen. Soweit also auch zu diesem Thema.

Dem hier stimme ich absolut zu. Damit hat SWTOR meiner Ansicht nach aber auf das richtige Pferd gesetzt. Spieler die jeden Tag 10+ Stunden ein MMO spielen, kann sowieso niemand befriedigen. Wird auch Blizzard mit einem WoW 2.0 nicht schaffen. Vielen ist wahrscheinlich gar nicht bewusst, dass Onlinegames auf der einen Seite stark wachsen, dabei doch sind es vor allem die Casual Games, meist kostenlose Browsergames, welche die größten Wachstumszuwächse unter den Computerspielen verzeichnen. Die Social Games mit den meisten Spielern verzeichnen teilweise über 50 Millionen aktive Spieler. Dagegen nimmt sich selbst WoW wie ein Zwerg aus. Dieser Trend wird durch die Social Networks wie Facebook gefördert. Es gibt viele Apps, die speziell für Facebook & Co erstellt wurden. Dabei werden die Onlinespieler immer weiblicher und im Schnitt älter. Das ist genau der Markt, für die man Onlinespiele herstellen sollte. Menschen, die es gemütlich mögen, denen Vollvertonung und gute Stories am Herzen liegen, die aber auch mal eine ganze Woche gar nicht spielen oder einfach nur 2-3 Stunden in der Woche. Und auch wenn es kein Entwickler zugeben wird. Aber Spieler, die sagen wir 20 Stunden im ganzen Monat spielen, bringen ihnen mehr als jene, die hunderte Stunden spielen. Zahlen tun beide gleich viel. Oft zahlen die Casualgamer sogar mehr, weil es gut verdienende Menschen sind, die sich sogar mehrere Accounts leisten bzw. bei den Browsergames bereit sind, größere Summen in den Erwerb von mächtigen Items investieren.

Also bashen nur um des Bashens Willen? Unbefriedigende Erklärung, aber wahrscheinlich gibt es tatsächlich keine bessere. Tatsache ist ja, dass selbst bei Spielen wie Skyrim herum geheult wird. Scheint bei manchen wirklich so eine Art Zwang zu sein.

Man darf nicht vergessen, dass es nun Leute wie z.B. mich gibt, der letzte Woche von Mo bis Fr keine Minute zum Spielen gekommen ist. Am Wochenende war ich dann happy 5-6 Stunden spielen zu können. Das ist für mich zumindest normaler als Spieler, die jeden Tag 10+ Stunden drin hängen. Kann mir auch gut vorstellen, dass es den Vielspielern keinen Spaß mehr macht. SWTOR ist nach meiner Erfahrung mehr für Casualgamer, die aber die große Mehrheit der Spieler darstellen.

Okay, aber gibt es eine vernünftige Erklärung, warum Spieler, die mit dem Spiel nichts mehr zu tun haben wollen, WIEDERHOLT immer dieselbe Kritik wiederholen? Dafür finde ich beim besten Willen keine logische Erklärung. Gut, man kann ausführliche Kritik äußern, aber dann ists auch wieder gut und man wendet sich Dingen zu tun, an denen man Freude hat. Wer bitte kommt auf die Idee, FREIWILLIG Zeit mit etwas zu verschwenden, das einem keinen Spaß macht? Ist doch langweilig genug, wie viel Zeit man im Leben gezwungener Maßen mit Dingen verbringen muss, die keinen Spaß machen, aber notwendig sind. Aber ein MMO ist doch nicht notwendig. Es ist eine unbedeutende Nebensache im Leben.

Kritiker sind aber Spieler, die am Spiel grundsätzlich Freude haben, sich trotzdem Verbesserungen wünschen. Das sind wahrscheinlich 99 % aller Spieler. Welches Spiel kann so gut sein, dass man es nicht noch verbessern könnte? Nervig sind hingegen jene Leute, die hier im Forum unterwegs sind, um verbalen Krieg zu führen. Ob sie nun provozieren wollen oder wirklich gefrustet sind, ist dabei egal. Dafür sollte ein Forum nicht herhalten müssen. Stellt euch mal vor, ihr verirrt euch als HSV-Fan in den Bayern-Fanblock. Wäre doch nicht sehr schlau, oder? Oder ihr seid Fußballfan, geht zu einem Handballmatch und motzt die ganze Zeit, wie doof Handball ist. Das ist einfach unsinniges Verhalten. SWTOR macht bestimmt nicht allen Spaß. Nicht einmal WoW macht allen Spaß. Das ist mehr als in Ordnung. Aber darum geht es den Fanatikern ja nicht. Sie wollen UM JEDEN PREIS Recht behalten und bei manchen hat man den Eindruck, sie würden das Spiel am liebsten mit einem echten Computervirus infizieren, weil sie es gar nicht ertragen können, dass andere damit Spaß haben können.

Und wie oft willst du dich noch lächerlich machen? Weder bei Amazon noch bei Saturn verkaufen die Topspiele 4 Stück im Monat. Was ist mit solchen wie dir los? Rennt ihr permanent mit dem Schädel gegen eine Wand oder warum tut ihr euch so schwer, die Realität anzuerkennen? Sieh es ein, es besteht ein Unterschied zwischen deiner persönlichen Einbildung und dem, was tatsächlich in der Welt passiert. Je eher du es erkennst, desto früher wird dein Leben wieder erfreulicher.

Ich gebe dir nur einen Rat: Nimm nicht die schlechten Angewohnten einer gewissen Gruppe von MMO-Spielern an. Es gehört zu den schlechten Entwicklungen im MMO, dass es sich als Sammelpunkt für Wichtigtuer etabliert hat. Menschen, die ein trauriges Leben haben, nutzen MMOs, um vor der Realität zu flüchten. Ein MMO ist aber keine Therapie. Es ist nur Unterhaltung. Leute, die sich zu sehr reinsteigern sind bedauernswerte Geschöpfe. Das letzte, was man machen sollte ist, auf sie zu hören. Geh daher deinen eigenen Weg. Was DIR Spaß macht, ist auch richtig. Da hat dir niemand was drein zu reden. Am allerwenigsten irgendwelche selbsternannten Heroen und Wichtigtuer.

Hat schon jemand den Gründertitel? Bis zu 7 Tage ist ja ein dehnbarer Begriff.

Wobei ich die Idee mit den Justikaren ganz interessant finde. Ist halt immer der Jammern mit MMOs, dass man sich noch so bemühen kann, am Lauf der Welt ändert man nichts. Das letzte MMO, das hier eine Ausnahme war, war Horizons. Dort konnten die Spieler sogar gemeinsam daran arbeiten, eine Rasse freizuschalten. Das war mal innovativ. Erfolglos, aber innovativ.

Nachdem auf deutschen Servern auch Skandinavier, Osteuropäer usw. spielen, da sie ja keine eigenen haben, ist es nicht so unrealistisch. Allerdings wäre ich eher von 40 % ausgegangen.