Wo ist dieses Vorschlagsforum? Entweder heißt es anders oder ich habe Tomaten auf den Augen. Letzteres ist wahrscheinlich.

Das trifft es sehr schön. Ich liebe diese Strohbälle - wenn noch ein bisschen Western drumrum ist. Auf JJ gibt es kein Drumrum mehr. Wir sind wirklich eine kleine Community (genau das ist ja unser Problem ), und ich bin auch sicher, dass Vanjervalis Chain uns verkraften würde. Ich muss auch sagen: Wenn wir nicht bald wechseln dürfen, werde ich wahrscheinlich nicht warten, bis die Lichter endgültig aus sind. Dazu ist mir meine Freizeit doch zu schade. Irgendwo ganz neu anfangen zu müssen würde ich auch als Verprellung empfinden. Nochmal die Bitte: Lasst uns gehen. Bald.

Ich danke dir auch dir für deine Solidarität und Unterstützung! Und ich bitte auch um eine baldige Öffnung des Transfers nach Vanjervalis Chain für uns Gestrandete! Wir möchten nicht noch mehr Rollenspieler verlieren, die nun zu PvP-Servern wechseln, weil keine andere Möglichkeit besteht, diesen trostlos leeren Server zu verlassen.

Ist mir nicht bekannt. Wer hat das gesagt und wo und was genau? Begründet habe ich das alles eigentlich gerade im letzten Posting, so gut ich konnte. Tut mir leid, wenn es dir nicht reicht, besser kann ich's nicht Oder willst du wirklich eine Begründung dafür, dass Highend-Spieler eine wichtige Kundengruppe sind? Doch wohl nicht. Da bin ich ganz deiner Meinung, das habe ich auch schon gesagt. Trotzdem kann man ihn so vielleicht über einen ersten Frust hinwegtrösten. Es wird ja sicher noch neuer Endcontent hinzukommen bzw. der alte weiter entbuggt. Stimmt bedingt. Grundsätzlich ist jede Äußerung interpretationsbedürftig. Sinnvolle Interpretation ist kontextgebunden. Die gängigste Interpretation, auch meine, in diesem Kontext (Kunde-Spielefirma-Beziehung) ist wohl: "treu" = "ist schon ein Weilchen dabei, bleibt auch dabei, bleibt zahlender Kunde" "unterstützend" = "hilft der Firma, das Spiel zu verkaufen und weiterzuentwickeln". Weicht deine Interpretation davon stark ab? Deinen letzten Satz (letztes Posting) habe ich ehrlich nicht verstanden, tut mir leid.

Ja doch, das offizielle Statement war "Als Dankeschön für Eure Treue und Unterstützung". Ein anderes wird nicht mehr kommen. Wir haben die ganze Zeit auf eins gewartet, aber es kam nicht, und daran wird sich nun auch nichts mehr ändern. (Ich lasse mich gern vom Gegenteil überzeugen ) Die gegebene Begründung ist halt nicht wirklich glaubwürdig. Darüber diskutieren wir die ganze Zeit. Dass das so nicht ganz stimmig ist, gestehen ja auch sehr viele ein, die gar nicht unserer Meinung sind. Dann spekuliert man eben. Eine sehr gewagte Spekulation ist es aber nicht, oder? Eher ein Zusammenzählen von Zwei und Zwei: - Jede Firma will und muss Geld verdienen, sonst kann sie nicht bestehen. - Eine Firma lanciert ein neues Produkt. Nach kurzer Zeit zeigte sich eine Gefahr für die Firma (HIghendspieler finden noch keine ausreichende Spielbeschäftigung und zu viele Störfaktoren. Sie beschweren sich, drohen zu anderen Spielen abzuwandern; die Konkurrenz schläft ja nicht). - Die Firma versucht, mit einer Sonderaktion DIESE wichtige Spielergruppe zu halten, indem sie ihnen einfach Zeit schenkt - Zeit, die sie (die Firma) braucht, um das Produkt nachzubessern. - Die Firma stellt sich durch ihre Deklaration der Aktion ("für Treue und Unterstützung") nun leider ziemlich ungeschickt gegenüber den anderen Kunden an usw.... aber das haben wir ja schon lang und breit besprochen (das ist das Thema dieses und anderer Threads). Konstruktive Vorschläge: - für eine echte Belohnung für "Kundentreue und Unterstützung"? Für diese Deklaration wäre wohl insgesamt gezahlte Zeit + ggf. Betatest-Zeit am gerechtesten gewesen. Ja, da würden auch Chinafarmer reinfallen, falls es die überhaupt schon gibt, aber es würde zumindest keiner rausfallen, was ich weitaus wichtiger fände. Warum man das nicht gemacht hat? Weil es eben, wie gesagt, nicht wirklich um "Kundentreue und Unterstützung" ging. Es hätte die wahre Zielgruppe verfehlt, die, deren Abwandern befürchtet wird. Das sind nämlich zu einem großen Teil die, die einen Char in Null Komma Nix auf 50 haben, die erreicht man mit dem Kriterium "lange Zahlzeit" gar nicht sicher. - für treue Kunden, die jetzt durch die Maschen fielen, Rollenspieler, Casuals, Fungamer usw: "Wir bedanken uns für EURE Treue und Unterstützung mit dem Versprechen, dass wir uns, sobald es die Zeit erlaubt, etwas schönes für euch ausdenken. Schicke Emotes (erwähnte ich in den letzten 10 Minuten schon das Schlendern mit auf dem Rücken gefalteten Händen? ), benutzbare Sitzgelegenheiten, mehr RP-Klamotten (und freier verwendbar: schwarze Roben auch für Republikaner, Jedikram auch für Imps - wie soll man sonst überzeugend einen Infiltrator spielen?), vielleicht einige Rätselquests, mehr Zeug zum Entdecken, ein sinnvolles Nachnamensystem..." Hatte ich irgendwo auch alles schon mal geschrieben Glaub mir, da würden sich die meisten von uns weitaus mehr freuen als über poplige 13 Euro, und wir würden uns vor allem freuen, dass unsere Treue und unsere Interessen auch Beachtung finden.

Eigentlich war es hier zuletzt recht friedilch geworden, sollen wir das nicht so belassen? Hast es ja nochmal gut zusammengefasst, was wir sagen wollten. Ich glaube auch, das haben die meisten jetzt auch verstanden, und wenn jemand es dennoch anders bewertet als wir, ist das sein gutes Recht. Solang er unsere Ansicht respektiert, kann ich damit gut leben und respektiere seine auch.

Sie hat dich nicht ignoriert, sie hat sich vertan und das auch längst zugegeben. Das ist schon seit vielen Seiten abgehakt.

... was ich und auch viele andere schon seit ich weiß nicht wie vielen Beiträgen sagen... darum bin ich nicht sicher, wen du gerade mit den Leuten meinst, die das nicht verstehen

*nickt*... die 13 Euro sind mir wirklich schnuppe (es geht einfach um die Geste, und ich glaub, das ist jetzt auch angekommen und ich werd nicht mehr drauf rumreiten) und ich gönn es wirklich jedem. Aber ich hab auch meinen Preis: RICHTIG aufregen würde ich mich, wenn irgendwelche Leute dieses tolle Schlendern-mit-auf-dem-Rücken-verschränkten-Händen als Emote kriegen würden und ICH NICHT! Du hast recht, es ist streckenweise wirklich ein hektischer Anfang gewesen. Mit trotzdem erstaunlich wenig Pannen und Kinderkrankheiten. Und ich betone nochmal, dass mir das Spiel wirklich gefällt. Oh, und meine Stimmung würde sich _erheblich_ verbessern, wenn ich das Gefühl hätte, dass irgendwer bei BioWare verstanden hat, was wir sagen wollten (oder überhaupt mal zugehört hat).

Das ist genauso gedacht. Du gehörst genau in die Ziegruppe rein: Leute, die kündigen wollen und die man so doch noch zu halten versucht.

Deine Unterstellungen sagen mehr über dich selbst aus als über die, von denen du redest. Nach dem Stichtag wird das Thema nicht gegessen sein, solange weiterhin keine Rückmeldung kommt (und ich meine nicht von dir, ruhestrom). Wahrscheinlich geben wir es allerdings irgendwann auf und finden uns drein, dass unser Punkt von BioWare entweder nicht verstanden wird oder dort schlichtweg keinen interessiert. Die Stimmung der Kunden wird das nicht verbessern.

Nein, das hast du nicht ganz richtig verstanden. Für die Patch-Schwierigkeiten gab es einen freien Spieltag für alle. Die 30 Tage stehen auf einem völlig anderen Blatt, und genau dieses Blatt (der angegebene Grund für die Vergabe der 30 Tage) ist der Stein des Anstoßes. Du findest das alles in unseren vorigen Postings erklärt, lies es doch bitte vorm Antworten. Ich habe nicht vor zu kündigen

@Lord_Killroy, ich seh das ja auch so. Hab ich auch schon des öfteren gesagt, das ich nicht glaube, dass es so gemeint war. Es ist aber so formuliert, "als Dankeschön für Unterstützung". Das hat viele Kunden ziemlich verärgert, und wir erklären und erklären den Grund für die Verärgerung, und niemand stellt es richtig oder gibt auch nur mal zwei Zeilen Antwort. Das ist ein sehr ungeschickter Umgang mit den Kunden. @Womkin: Auch dir gebe ich recht. Ich fürchte auch, dass die 30 Tage nicht genügen werden, Leute im Spiel zu halten, deren Ansprüchen der Endcontent und die Spielbarkeit nicht reichen. Dennoch glaube ich, dass genau das mit der Aktion versucht werden sollte. Man will diese Spielergruppe gnädig stimmen und zugleich etwas Zeit gewinnen, damit man nachbessern kann, damit diese Leute nicht abspringen. Vielleicht klappt es ja doch. Und darum bin ich ja auch überhaupt nicht gegen die Aktion. Denn wenn die Kundschaft nicht bleibt, wird das Spiel sich auf Dauer nicht halten können. Und ich WILL, dass es sich hält, denn wie gesagt, es gefällt mir Man sollte nur die anderen dabei nicht so vor den Kopf stoßen.

Ich bin ebenfalls eine Sie, Womkin, und nicht lesbisch, darum kannst du dir das mit dem Ritterinstinkt schnell wieder aus dem Kopf schlagen Dass Ria das falsche Zitat gepastet hat, macht ihre Argumente nicht zunichte. Es gibt ja noch genug, die auch schon von vielen anderen gebracht wurden, auf die du allerdings nicht eingehst. Es ist ja auch viel einfacher, immer wieder nur auf das eine Versehen hinzuweisen und sich einzureden, dass man damit schon völlig recht hat und die anderen völlig unrecht. Melde mich ruhig, ich glaube kaum, dass ich da was zu befürchten hätte Was die andern beiden angeht, halte ich es jetzt kurz, weil die Leute, die auf unsere Postings antworten, offensichtlich nicht fähig sind, einen halbwegs höflichen Umgangston zu wahren. Das reicht mir jetzt langsam, bei aller Geduld. 1. Ich sprach nicht von "nur Powergamern", sondern von einer Tendenz. Ich erwähnte auch, dass durchaus auch andere darunterfallen. Die Tendenz bleibt trotzdem. Der Grund für den Bonus ist - ich glaube, darüber besteht kein großer Zweifel - den Highlevelspielern ein Goodie fürs Bleiben zu schenken, damit sie nicht frustriert das Spiel verlassen. Weil eben der Endcontent noch nicht so ganz ist, wie er mal sein soll. Das finde ich auch in Ordnung, wie auch schon bereits ziemlich oft gesagt. 2. Ich habe noch nicht ein einziges Mal über Spiel, Spielinhalt, Bugs, Wartungszeiten oder Ähnliches gemeckert. Dasselbe gilt für so ziemlich alle, die die Bonusaktion unglücklich finden. Genaugenommen haben viele von uns dazugeschrieben, dass sie das Spiel toll finden. Und dann schaut mal hin, wer wirklich gemeckert hat. Das sind weit eher die, die in die Gruppe unter 1 fallen. Diejenigen, die sich über fehlenden Endcontent, buggige Instanzen usw. beschwert haben und von denen man daher befürchtet, dass sie das Spiel verlassen. Und die darum eben diesen Bonus bekamen. Ja, andere auch, aber dies war die Zielgruppe, und GENAU DAS ist unser Kritikpunkt. Das hätte man zumindest offen sagen sollen, statt diesen Leuten für "ihre Unterstützung zu danken" und den anderen, denen, die nichts zu meckern hatten, eben implizit nicht.

Wenn man ein Problem zur Sprache bringt, heißt das nicht automatisch, dass man es hochjubeln will. Vielleicht will man versuchen, es zu lösen Wir wollen die Stimmung nicht aufheizen, sondern die Gründe für den bereits bei vielen bestehenden Unmut erklären, damit er besser verstanden werden kann, damit man besser darauf reagieren kann und damit die Stimmung so schließlich wieder besser werden kann. Verstehen (und auf der anderen Seite sich verstanden zu fühlen) ist meist der Schlüssel zur Lösung eines Konflikts.

Sie hat sich schon vor Seiten entschuldigt, und ihr ganzes "Vergehen", auf dem du immer noch rumreitest, war ein aus der Eile entstandener Irrtum. Was ist denn deiner Meinung nach eine Beleidigung? Nein halt, lass es. Kinder lesen mit. Du machst es gerade nicht besser. Auribiel hat's gerade nochmal gut auf den Punkt gebracht: Die Einteilung in Powergamer = gute und belohnenswerte Kunden und Fungamer / Rollenspieler / Sonstige = irgendwie minderwertige, jedenfalls nicht belohnenswerte Kunden ist es, die uns sauer aufstößt. Dass es auch Graustufen gibt (Casuals usw., die die Bedingungen auch erfüllt haben), ändert ja nichts an der Tendenz. Es wäre einfach schön, wenn das verstanden würde, und noch schöner, wenn dazu mal eine Stellungnahme von Seiten der Firma käme.

Hier oder hier kannst du nachlesen, dass ich das Gleiche schon vor ca. 10 Tagen geschrieben habe. Was dich selbst und dein Verhalten Ria gegenüber angeht, hätte ich es nicht besser ausdrücken können, als du es eben getan hast.

Dass dir, Womkin, das Entschuldigen nicht so liegt, haben wir schon gemerkt. @Dreihaare, ich bin ganz deiner Meinung: Es muss nicht immer jeder alles kriegen. Ich hätte absolut nichts dagegen gehabt, wenn man einfach ehrlich gesagt hätte, man gibt den Highlevel-Spielern was, weil die gerade ein bisschen Leerlauf haben. Deklariert war die Belohnung/Entschädigung aber als ganz generelles "Dankeschön für Eure Unterstützung". Damit sind die anderen als nicht- oder nicht-so-gut-unterstützende Kunden behandelt, auch wenn sie schon genauso lange oder länger dabei sind und auch vorhaben, dabeizubleiben, auch wenn sie vielleicht sogar mehr gespielt haben (ja, auch das ist möglich, auch wenn ich eh nicht finde, dass abgewickelte Spielzeit ein besonders gutes Kriterium für Kundentreue und Unterstützung ist). Wie auch schon gesagt: So war's sicher nicht gemeint, so kommt's aber leider daher, und da es keinerlei Kommentar in Gelb gegeben hat (soweit ich weiß), bleibt's wohl auch so stehen.

Sie hat sich für ihren Irrtum entschuldigt. Du verteidigst die Ausfälligkeiten gegen sie immer noch. Dass sie geflamet hat, wird auch dadurch nicht zur Tatsache, dass du es inzwischen zum 3. Mal behauptest. Ich bin jetzt doch mal weg, gute Nacht, Thread!

Wir sprechen gerade von einer Beleidigung, und du fragtest, wo die vorgefallen sei. Ich habe es dir gesagt. Dass _zusätzlich_ zur Beleidigung auch noch etwas "überspitzt" dargestellt wurde, ändert nichts an der Beleidigung. Die Sache mit dem Überspitzen ist aber ebenfalls... na ja. Wenn man damit eine Sache klarer und verständlicher machen will, ist das okay. Aber es zu tun, indem man dem Gesprächspartner unterstellt, dass er zu dumm oder zu stur ist, es anders zu verstehen, ist ebenfalls unhöflich und der Verständigung nicht förderlich. Übrigens: Man kann etwas verstehen und dennoch anderer Meinung sein So, aber... es sind alle Argumente vorgebracht worden, und wer will, kann sie nachlesen. Wir verwickeln uns gerade nur noch gegenseitig in eine Meta-Diskussion, die auch nichts Neues beisteuert. Sollen wir's gut sein lassen?

Kann ich auch gern machen. Du hast dich hier mit deinem "^this" jemandem angeschlossen, der Ria recht heftig beleidigt hat. Und "Volksverhetzung"... also auch beim besten Willen und dem größtmöglichen Ermessensspielraum, das ist wirklich einfach falsch

Prinzipien? Dann such sie dir woanders, ich glaube du streitest dich einfach genauso gern wie ich. so long Nein. Es geht mir um das schöne "Feeling", ein geschätzter Kunde zu sein. Schade, dass deine Frage nur rhetorisch war. Mit dem Verstehen-Wollen einer anderen Position hapert's hier irgendwie ein bisschen. Ich glaube, alle verstehen diejenigen, die sich über das Geschenk der Firma freuen, und gönnen es ihnen auch. Nicht sehr viele scheinen zu verstehen, dass andere ebenfalls zahlende und aktive Kunden die Freude nicht teilen können, weil sie aus der Gruppe "Unterstützende Kunden" ausgeschlossen wurden.

*lächelt nach Züri rüber* Montagabends ist übrigens immer offener Jedi-Rollenspielabend auf Tython. Da kann man auch mit einem ganz frischen Char einfach mal reinschnuppern. Egal ob man das Geschehen erstmal einfach beobachten und Eindrücke sammeln oder gleich mitspielen will - keiner beißt Wir sind gerade erst am Aufbauen des Projekts - erwarte daher nicht, dass sich schon 50 Jedi und Padawane auf die Füße treten. Aber ein bisschen was ist immer los.

Es ist erstaunlich, wie viele immer noch nicht verstanden haben, dass es uns nicht um 13 Euro geht, obwohl ich langsam nicht mehr mitzählen kann, wie oft es schon gesagt wurde und wie oft die wirklichen Gründe genannt worden sind. Auch dazu ist schon so viel gesagt worden. Du hast es offensichtlich überhaupt nicht zur Kenntnis genommen, sonst wüsstest du, dass deine Behauptung nicht haltbar und in der Frage, um die es geht, auch nicht relevant ist. Bitte lest euch doch erst einmal das durch, worauf ihr antwortet. Sonst lohnt sich eine Diskussion wirklich nicht.

Das verstehen die Leute, glaube ich, durchaus. s. z.B. hier (ab Mitte) und des öfteren. Man hätte es einfach auch so deklarieren sollen. Ich glaube kaum, dass es irgendwer den Highlevel-Spielern missgönnt hätte. Neid hat m.E. nämlich aus den vielen Postings von Kritikern der Aktion nicht gesprochen (auch wenn es immer wieder unterstellt wurde), sondern Unmut darüber, dass man - diesem Wortlaut nach - ohne Lvl 50 oder Vermächtnisstufe 6 nicht als "unterstützender Kunde" betrachtet wird. Weil du recht hast und die anderen das einfach nicht einsehen wollen? (Nicht bös gemeint, nur wozu so eine Bemerkung am Ende eines Diskussionsbeitrags?)