Combat log + dmg meter kommt (endlich)

[Haffelpaff]

DMG Meter soll gerne kommen...aber DAZU noch die Anzeige für fehlpulls, Aggroklau und allem anderen das zuviel damage verursachen kann.

 

Und wenn ein Damagemeter kommt dann bitte auch ein "gerettete Mitspieler-Meter" für die Schlüsselklassen (Tank und Heal....ohne die geht nix)

 

Oder noch einfacher: wir lassen das Dumbometer einfach weg, und irgendwann kapiert vielleicht mal jeder das im Gruppenspiel die ganze Gruppe gleich viel wert ist. Sieg=Gruppe hats geschafft. Niederlage=Gruppe hat was falsch gemacht. Und gerade im Gruppenspiel verliert man seltenst wegen zu wenig damage, meist wegen zu wenig Hirn der Mitspieler. Und das lässt sich leider nicht messen.

Edited February 4, 2012 by Haffelpaff

[ReenZen]

Wie wir alle wissen wird der geleistete Heal auch im DPS Meter aufgeführt und ob der Tank nen guten Job macht sieht man immer sofort, niemand steht so im Fokus wie der Tank. Aber jeder Tank möchte gern wissen warum der Boss nicht liegt obwohl er sich sehr bemüht und alles richtig gemacht hat.

Natürlich ist es interessant im DPS Meter zu sehen das, zB ein Heiler mehr als doppelt soviel heilt wie sein Kollege, wenn die Gruppe wiped. Auch da kann man gezielt ansprechen, wie es besser laufen könnte oder sich auch eben einen anderen Heiler einladen .

Edited February 4, 2012 by ReenZen

[Haffelpaff]

Wie wir alle wissen wird der geleistete Heal auch im DPS Meter aufgeführt und ob der Tank nen guten Job macht sieht man immer sofort, niemand steht so im Fokus wie der Tank. Aber jeder Tank möchte gern wissen warum der Boss nicht liegt obwohl er sich sehr bemüht und alles richtig gemacht hat.

 

Und wo wird differenziert wohin der Heal ging, oder ob der tolle AE nicht den CC gebrochen hat der zum wipe führte? So ein Tool ist nicht Gruppenförderlich, es hilft nur beim flamen.

Keiner braucht sowas...Randomgruppen verfallen ohnehin nach dem 2. wipe. In guten Gilden wird so oder so darüber geredet wer was zu tun hat/Tips werden gegeben usw.

 

Es ist nur ein Flamewerkzeug, sonst nix. Epeenscheiß den keiner braucht.

 

BTW gibs so einen Zähler schon in den SC's. Und viele heilen sich 1 Minute vor dem SC die Finger wund und danach nicht ein einziges mal...gezählt ist gezählt, obs was bringt/aussagt ist egal.

 

Idiotisch.

Edited February 4, 2012 by Haffelpaff

[Selphares]

Die Leistung sollte in jedem Bereich des Lebens angemessen sein. Kann man den Anforderungen nicht entsprechen, sollte man sich mit etwas anderem beschäftigen und nicht anderen zu Last fallen.

Es geht hier nicht um Job, Geschlechtverkehr oder andere Themen des realen Lebens, weiss grad nicht was Du für einen Bogen schägst.

Nocheinmal, wer Analyse Tools pauschal ablehnt fürchtet sich nur vor der eigenen Mittelmässigkeit.

 

Hui da ist aber jemand menschenverachtend. Ich denke da hilft nicht einmal ein noch so tolles Tool um diese, hoffentlich seltene Weltsicht, zu korrigieren.

Edited February 4, 2012 by Selphares

[Haffelpaff]

Hui da ist aber jemand menschenverachtend. Ich dneke da hilft nicht einmal ein noch so tolles Tool um diese, hoffentlich seltene Weltsicht, zu korrigieren.

 

Er hat einfach noch nicht begriffen was richtige Analyse ist. Im Grunde hat er recht...aber ein Damagemeter enttarnt keine schlechten Spieler, dazu ist es zu unpräzise. Viel zu viele wichtige Dinge werden nicht analysiert.

 

Jeder kann Fehler machen in einer Gruppe, ein Damagemeter zeigt nur einen bruchteil der benutzen Fähigkeiten und deren Würferlergebnisse. Es sagt nichts aus.

 

Mein Tankbeispiel kann man auch umdrehen: Bei nem guten Tank kann man 200k Damage fahren und er hält die Aggro, bei nem schlechten ist bei 100k die Aggro weg. Wer misst das? Was wollt ihr überhaupt messen? Wenn man Menschen einfach berechnen könnte wäre jeder von uns Sportwettenmilliardär...omg.

 

Nüchtern mach ich mit dem BH 300k Schadem im SZ, betrunken 100. Vom "must have" zum "kacknoob" in 4 Bier....

Edited February 4, 2012 by Haffelpaff

[ReenZen]

Und wo wird differenziert wohin der Heal ging, oder ob der tolle AE nicht den CC gebrochen hat der zum wipe führte? So ein Tool ist nicht Gruppenförderlich, es hilft nur beim flamen.

Keiner braucht sowas...Randomgruppen verfallen ohnehin nach dem 2. wipe. In guten Gilden wird so oder so darüber geredet wer was zu tun hat/Tips werden gegeben usw.

 

Es ist nur ein Flamewerkzeug, sonst nix. Epeenscheiß den keiner braucht.

 

In guten Gilden geht ein schlechter DD oder Heiler, der nichtmal ne vernünftige RessourcenRota draufhat aber eher auch nicht mit raiden wenn die Gilde auffahren muss was sie hat um gesetzte Ziele anzugehen.

Und selbst innerhalb einer Gilde hilft eine Damage / Heal Analyse immer zu schauen warum Boss XY nun zum 15Mal bei 15-20 % HP enrage geht und die Gruppe zerfetzt.

Es kommt darauf an wie man ein DPS Meter nutzt. Der no1 DD der keine andere Aufgabe mehr ernstnimmt nur weil er dann ja DPS verliert und am Ende vielleicht mal nicht no1 ist hat natürlich ein anderes Problem. Das muss der Raidleiter dann klären.

 

Es gibt keine guten Argumente gegen Möglichkeiten Fakten für jedermann sichtbar zu machen.

[ReenZen]

Er hat einfach noch nicht begriffen was richtige Analyse ist. Im Grunde hat er recht...aber ein Damagemeter enttarnt keine schlechten Spieler, dazu ist es zu unpräzise. Viel zu viele wichtige Dinge werden nicht analysiert.

 

Jeder kann Fehler machen in einer Gruppe, ein Damagemeter zeigt nur einen bruchteil der benutzen Fähigkeiten und deren Würferlergebnisse. Es sagt nichts aus.

 

Wenn man immer und immer wieder die gleichen Werte erhält, hat man immernoch keinen 100% ig korrekte Analyse aber man weiss doch was fehlt, nicht mehr erwarte ich von einem DPS Meter. Wenn ich meine AUfgabe im Raid, zielführend wahrnehme knn ich nicht schauen ob da jemand seine Rota gut durchfährt etc. das soll Try für Try eben ein DPS Meter übernehemen.

 

"Er hat einfach noch nicht begriffen......." wie pauschal das ist ^^

[Nopilea]

Haben die Leute überhaupt eine Vorstellung davon wie ein "DamageMeter" funktioniert?

.........

 

Schöner Beitrag

Er zeigt welche Probleme und Potential für Fehlauswertungen es birgt.

 

Vor einigen Jahren wäre ich sicher auch für ein Damage Meter gewesen.

Zu der Zeit war ich Raidleiter einer Gilde in XxX. Neben den Damage Metern gab und gibt es auch Webseiten bei denen man das gespeicherte Kampflog hochladen und auswerten lassen kann.

Ich habe in dieser Zeit ständig ein Auge auf das Damage Meter gehabt. Darüber hinaus habe ich mich meist nach den Raids noch für 2-3 Stunden an die Auswertungen gesetzt.

Dort konnte man genau nachvollziehen wer was wann gemacht hat. So konnte ich viele Fehler bei meinen Mitspielern finden. Ich habe sie darauf angesprochen, ihnen Hilfestellung gegeben, Skillungen überprüft, Rotationen optimiert, etc.

 

Die meisten haben es angenommen. Manche haben sich gefreut und waren begierigt sich zu verbessern. Andere haben es einfach umgesetzt - vielleicht nur weil sie einen Konflikt vermeiden wollten. Es gab auch 2 Leute denen das ganz und garnicht gefiel.

Sie empfanden das als eine Überwachung und Einmischung.

 

So etwas konnte ich überhaupt nicht verstehen...

Was bilden die sich ein? Die bremsen den Raid! Die sollen sich gefälligst Mühe geben!

Es ging soweit das es mehrfach lautstarke Auseinandersetzungen im Teamspeak gab.

 

 

Nachdem nun einige Jahre vergangen sind sehe ich das Spiel als das was es ist: Ein Spiel.

Ich habe damals diese Tools benutzt weil sie verfügbar waren - es war schließlich meine Aufgabe den Raid bestmöglichst und erfolgreich zu führen - zumindest habe ich das gedacht.

 

Nun frage ich mich was gewesen wäre wenn es diese Tools nicht gegeben hätte...

Es hätte bei uns sicher weniger Konflikte gegeben.

Hätten wir weniger Spass gehabt? Nein, sicher nicht! Der Stress wäre für einige aber sicher nicht so hoch gewesen.

 

Hätten wir die Bosse genauso schnell umgehauen? Nein, bestimmt nicht - aber ist das eigendlich wichtig?

Was nützt dem Rennfahrer ein neuer Super-Reifen wenn seine Konkurrenten den gleichen Reifen auch bekommen?

 

 

So habe ich nach diesen Jahren eingesehen das ein Damage Meter nicht wirklich den Spielspass fördert. Es schafft Konflikte. Es gaukelt Klarheit vor wo keine ist.

 

 

Ich habe Vertrauen das Bioware dieses Spiel so ausbalaciert hat, dass eine durschnittliche Gruppe auch ohne "Optimiertung" auskommt. Und vielleicht können wir dann das machen was sich BW dabei gedacht hat: Spass haben

[Haffelpaff]

In guten Gilden geht ein schlechter DD oder Heiler, der nichtmal ne vernünftige RessourcenRota draufhat aber eher auch nicht mit raiden wenn die Gilde auffahren muss was sie hat um gesetzte Ziele anzugehen.

Und selbst innerhalb einer Gilde hilft eine Damage / Heal Analyse immer zu schauen warum Boss XY nun zum 15Mal bei 15-20 % HP enrage geht und die Gruppe zerfetzt.

Es kommt darauf an wie man ein DPS Meter nutzt. Der no1 DD der keine andere Aufgabe mehr ernstnimmt nur weil er dann ja DPS verliert und am Ende vielleicht mal nicht no1 ist hat natürlich ein anderes Problem. Das muss der Raidleiter dann klären.

 

Es gibt keine guten Argumente gegen Möglichkeiten Fakten für jedermann sichtbar zu machen.

 

In guten Gilden wird von vornherein den neuen erklärt was für ne Rota am effektivsten ist. Und...da unterscheiden wir uns wohl in der Ansicht...in guten Gilden darf man auch mal fehler machen

 

Sicher ist sowas für erfolgsorientierte Spieler ein nettes (aber nicht zwingend notwendiges, da man sich absprechen kann) Gimmick, aber bei der Masse führt es zum Tod des zusammenspiels. Und es ist ein MMO....somit geht damit mehr Verlust für alle einher als Gewinn. Ich könnte dir Geschichten erzählen die ich erlebt hab...omg. Zahlen zahlen zahlen, wer nicht so und soviel DMG/HEAL fährt kommt nicht mit. Die "Ausgeschlossenen" haben die Ini zuerst gecleared....einfach mit TS und teamplay....und viel gelächter. Ist wohl ne Einstellungssache...es ist ein Spiel, und lieber wipe ich 2 mal mit gelächter und schaffe es dann doch, bevor ich von jemandem verlange irgendwelche Zahlen zu bieten bevor ich es mit ihm überhaupt versuche.

 

Idee: Damagemeter GILDENINTERN! So finden sich die Spielstile zusammen, und jeder kann glücklich sein.

[ReenZen]

Hui da ist aber jemand menschenverachtend. Ich dneke da hilft nicht einmal ein noch so tolles Tool um diese, hoffentlich seltene Weltsicht, zu korrigieren.

 

Eventuell meinst Du seltsam??? Aus Deiner Sicht??? Weil selten ist meine Ansicht überhaupt nicht. Das Tool, wie Du es nennst soll auch nicht bessere Menschen hervorbringen sondern vielmehr schlechte Spieler anzeigen die ihrer Gruppe so zur Last fallen das das Erreichen eines gemeinsamen Vorhabens einfach unmöglich macht.

Es gibt in jedem MMO eine Vielzahl von Mitläufern die sich zwar nicht wirklich mit dem Game auseinadersetzen aber dennoch überall mitgehen und ohne sich einzubringen Stuff abgreifen wollen, das ist Fakt und nicht eine menschenverachtende Bemerkung.

Es ist so wie es ist und nicht weil ich es herreden^^

[Haffelpaff]

Wenn man immer und immer wieder die gleichen Werte erhält, hat man immernoch keinen 100% ig korrekte Analyse aber man weiss doch was fehlt, nicht mehr erwarte ich von einem DPS Meter. Wenn ich meine AUfgabe im Raid, zielführend wahrnehme knn ich nicht schauen ob da jemand seine Rota gut durchfährt etc. das soll Try für Try eben ein DPS Meter übernehemen.

 

"Er hat einfach noch nicht begriffen......." wie pauschal das ist ^^

 

Da die Aufgaben im Raid komplexer sind als Heal und Damage, lässt sich das ganze auch nicht wirklich gut messen. Entschuldige die Ausdrucksweise. Aber pauschal war sie nicht...polemisch vielleicht

Edited February 4, 2012 by Haffelpaff

[Selphares]

 

Es gibt keine guten Argumente gegen Möglichkeiten Fakten für jedermann sichtbar zu machen.

 

Trotzdem haben wir in diesem Land etwas wie Datenschutz. Naja zumidnest auf dem Papier, aber bereits wenn jemand nicht möchte dass all seine Fakten nicht für jeden einsehbar sind, muss man dies von den Menschenrechten her aktzeptieren. Wie schon zuvor gesagt, erkenne ich hier doch einige merkwürdige Weltansichten.

[Haffelpaff]

Nochmal extra damit es nicht untergeht:

 

Wie wäre ein gildeninternes DMG Meter?

 

So können leistungsorientierte Spieler analysieren, und der Rest kann spielen wie er mag. Wäre doch eine Win/Win Situation!

 

Wer nicht in Gilden/Gruppen spielt braucht auch kein DMG Meter...ich denke da sind wir uns einig Der Gildenleiter kann das Tool einschalten oder ausschalten, je nachdem wie die Gilde lust hat. Peng, alle ausser den Epeenern sind glücklich.

Edited February 4, 2012 by Haffelpaff

[Haffelpaff]

Eventuell meinst Du seltsam??? Aus Deiner Sicht??? Weil selten ist meine Ansicht überhaupt nicht. Das Tool, wie Du es nennst soll auch nicht bessere Menschen hervorbringen sondern vielmehr schlechte Spieler anzeigen die ihrer Gruppe so zur Last fallen das das Erreichen eines gemeinsamen Vorhabens einfach unmöglich macht.

Es gibt in jedem MMO eine Vielzahl von Mitläufern die sich zwar nicht wirklich mit dem Game auseinadersetzen aber dennoch überall mitgehen und ohne sich einzubringen Stuff abgreifen wollen, das ist Fakt und nicht eine menschenverachtende Bemerkung.

Es ist so wie es ist und nicht weil ich es herreden^^

 

Und genau das wollte ich dir sagen....weder ein dmg noch healmeter zeigt dir an wer gut spielt und wer nicht. Und wer heute schlecht drauf ist kann morgen bombe sein.

 

Darum, wie gesagt, jeder hat seine Meinung/seinen Spielstil -> Gildeninternes optionals DMG Meter und die Interessengruppen können sich vereinen.

 

^^^^^^

[ReenZen]

In guten Gilden wird von vornherein den neuen erklärt was für ne Rota am effektivsten ist. Und...da unterscheiden wir uns wohl in der Ansicht...in guten Gilden darf man auch mal fehler machen

 

Sicher ist sowas für erfolgsorientierte Spieler ein nettes (aber nicht zwingend notwendiges, da man sich absprechen kann) Gimmick, aber bei der Masse führt es zum Tod des zusammenspiels. Und es ist ein MMO....somit geht damit mehr Verlust für alle einher als Gewinn. Ich könnte dir Geschichten erzählen die ich erlebt hab...omg. Zahlen zahlen zahlen, wer nicht so und soviel DMG/HEAL fährt kommt nicht mit. Die "Ausgeschlossenen" haben die Ini zuerst gecleared....einfach mit TS und teamplay....und viel gelächter. Ist wohl ne Einstellungssache...es ist ein Spiel, und lieber wipe ich 2 mal mit gelächter und schaffe es dann doch, bevor ich von jemandem verlange irgendwelche Zahlen zu bieten bevor ich es mit ihm überhaupt versuche.

 

Idee: Damagemeter GILDENINTERN! So finden sich die Spielstile zusammen, und jeder kann glücklich sein.

 

Natürlich kann man nach 2 Wipes das ganze mit einem Lächeln nehmen, vielleicht auch 12 Wipes aber ab 20+ oder mehreren Wochen an einem Boss nicht vorbeikommen weil er immer wieder enrage geht........ ich meine wenn die Taktik alle klar ist und der Fight gut läuft aber immer wieder enrage..... fehlt etwas und dann will ich wissen was fehlt.

Bekomme ich dann über mehrere Trys die gleichen Zahlen habe ich etwas was mich darauf bringt. Von daher DPS Meter nicht böse DPS Meter gut.

[Haffelpaff]

Natürlich kann man nach 2 Wipes das ganze mit einem Lächeln nehmen, vielleicht auch 12 Wipes aber ab 20+ oder mehreren Wochen an einem Boss nicht vorbeikommen weil er immer wieder enrage geht........ ich meine wenn die Taktik alle klar ist und der Fight gut läuft aber immer wieder enrage..... fehlt etwas und dann will ich wissen was fehlt.

Bekomme ich dann über mehrere Trys die gleichen Zahlen habe ich etwas was mich darauf bringt. Von daher DPS Meter nicht böse DPS Meter gut.

 

Joa, du/ihr habt mich überzeugt.

 

Wie gesagt, ich sehe da einfach böses Potential wenns für alle immer da ist. Was hälst du vom Vorschlag das jede Gilde entscheiden kann ob es an ist oder nicht?

 

Gildenintern ist immer ne komplett andere Welt imo. Und was Gildenintern mit TS usw. super funktioniert kann Random total in die Hose gehen.

 

Wobei ich noch immer bedenken habe ob die wenigen messbaren Faktoren wirklich genügen um einen Alleinschuldigen herauszufiltern. Wie gesagt...eine "gemossen" unfähige Gruppe war schon erfolgreicher als eine "Statistikgruppe", weil das zusammenspiel super gepasst hat.

Edited February 4, 2012 by Haffelpaff

[ReenZen]

Nochmal extra damit es nicht untergeht:

 

Wie wäre ein gildeninternes DMG Meter?

 

So können leistungsorientierte Spieler analysieren, und der Rest kann spielen wie er mag. Wäre doch eine Win/Win Situation!

 

Wer nicht in Gilden/Gruppen spielt braucht auch kein DMG Meter...ich denke da sind wir uns einig Der Gildenleiter kann das Tool einschalten oder ausschalten, je nachdem wie die Gilde lust hat. Peng, alle ausser den Epeenern sind glücklich.

 

Na ja das Ding ist halt..... gehe ich jetzt mit meinem AssiTank random einen schwereren FP hero, und die Bosse gehen permanent enrage, das geht bei einigen ja recht zeitig wenn zB Schaden fehlt, will ich wissen wo die Schwachstelle der Gruppe ist.....Gruppe nur so stark wie schwächstes Glied etc.

 

Ich will natürlich ganz selbstkritisch immer auch sehen was ich als Tank besser machen kann, aber wenn ich das beste gebe um durch eine INI zu kommen, denn das ist immer das Ziel erwarte ich das auch von anderen . Wenn jemand zu füh in einer ZU schweren ini unterwegs ist muss es mir nicht den Abend versauen darum geht es. Ich schaue auch immer das ich mir equip angemessen Aufgaben vornehme.

[Haffelpaff]

Na ja das Ding ist halt..... gehe ich jetzt mit meinem AssiTank random einen schwereren FP hero, und die Bosse gehen permanent enrage, das geht bei einigen ja recht zeitig wenn zB Schaden fehlt, will ich wissen wo die Schwachstelle der Gruppe ist.....Gruppe nur so stark wie schwächstes Glied etc.

 

Ich will natürlich ganz selbstkritisch immer auch sehen was ich als Tank besser machen kann, aber wenn ich das beste gebe um durch eine INI zu kommen, denn das ist immer das Ziel erwarte ich das auch von anderen . Wenn jemand zu füh in einer ZU schweren ini unterwegs ist muss es mir nicht den Abend versauen darum geht es. Ich schaue auch immer das ich mir equip angemessen Aufgaben vornehme.

 

Joa, nur das nicht gemossen wird ob du als Tank gefailed hast oder der DD. Weißt was ich meine? Darum mein Beispiel vom einen Tank der 200k Damage tankt und dem der bei 100 die Aggro verliert. Dazu kommen Addmobs, Heilaggro, Stellung usw. Random kannst sowas nicht messen, denn nur weil du denkst du hast gut getankt, heißt das noch nicht dass dem so ist. Damit will ich nicht deine spielerischen Fähigkeiten in Frage stellen, aber wenn du als Tank Random nen Fehler in der Rota hast sieht es keiner, aber Healer und DD's sind die Buhmänner? Wie gesagt, da fehlt die wirkliche Messung der tatsächlichen Leistung. Es gibt bei allen Klassen Noobs. Wer entscheidet anhand der Zahlen wer was wo wie besser hätte machen können? Am Ende zählen die Noobs nur wer die höchsten Zahlen hat, und wipen glücklich als DMG-Meter-Sieger. Das kanns auch nicht sein.

 

Wir haben doch TS usw. um uns bei randomraids zu treffen und zu labern. Wenn einer keine Ratschläge annimmt tut er es mit und ohne DMG Meter nicht. Andererseits kann ein DMG Meter auch falsche Aussagen über gute Spieler machen.

Edited February 4, 2012 by Haffelpaff

[dhernold]

Es kommt darauf an, was die Community aus solchen Tools macht. Nicht alles muss gleich schlecht sein, nur weil es in WoW und anderen Spielen nicht funktioniert hat.

 

Ich war beispielsweise in meiner Gilde bei Rift als Raidleiter tätig und wenn wir einen Boss ein ums andere mal nicht geschafft haben, haben wir unseren Parser angeworfen und nach den Ursachen gesucht.

 

Wenn uns aufgefallen ist, dass von bestimmten Leuten zu wenig Schaden/Heal kam, haben wir Guides im Forum erstellt mit Kampfabläufen etc. für diese Klassen und haben uns gefreut, wenn es beim nächsten Versuch wesentlich besser geklappt hat.

 

Von diesen ganzen Vorgängen hat kein Mitglied, welches mit seinem Char nicht so vertraut war etwas mitbekommen und musste sich daher auch nicht verletzt fühlen.

 

Wenn im Chat dann nach Leuten mit mindesten 1000 DPS gesucht wird, muss ich mich ja nicht melden. Mit solchen Leuten möchte ich auch ohne DPS-Meter und Co. nicht zusammenspielen.

 

Wenn es so läuft, ok. Ich bin immer lernwillig und freue mich über jede Hilfe. Aber ich habe in anderen Titeln auch gaaaaanz andere Erfahrungen machen müssen.

[Selphares]

Na ja das Ding ist halt..... gehe ich jetzt mit meinem AssiTank random einen schwereren FP hero, und die Bosse gehen permanent enrage, das geht bei einigen ja recht zeitig wenn zB Schaden fehlt, will ich wissen wo die Schwachstelle der Gruppe ist.....Gruppe nur so stark wie schwächstes Glied etc.

 

Ok, ich möchte jtzt auch in keiner Weise angreifend wirken, vor allem da ich selbst oft sehr merkwürdige Sätze schreibe und viel zu oft zu Buchstabenverdreher tendiere, abe rkanne s sein dass du eine Schreibschwäche hast?

Falls ja dürfte ich dich aufgrund dieser Logik wegen Kommunikationsgefahr ja nirgendwo hinnehmen beziehungsweise müsste dich nun dazu zwingen dass dein Schreibskill ein Neiveau erreicht wo dich Raidmitglieder verstehen.

 

Aber im ernsthaften fällt es mir gerade sehr schwer dieses denglisch auch nur annährend zu verstehen. Es ist wie gesagt außer den Seitenhieb nicht böse gemeint, aber der dein Text ist wirklich schwer zu verstehen.

[SauBlade]

ja endlich

[Haffelpaff]

Es wäre schade um die Community. Wie gesagt, ich hab erlebt wie Absprache unter "Zahlennoobs" erfolgreicher war als irgendwelche halbgaren Messungen. Der Dreck hat Gilden zerstört für nix und wieder nix.

 

Und WoW kann man schon lange nicht mehr spielen...wollte mal wieder reinschauen, geht gar nicht. So viel Unfähigkeit begründet auf nichtssagen.

 

In wirklich abgesprochenen Gruppen kann so ein Meter sinnvoll sein, insgesamt ist es ein Communitykiller, der schlechtes Gruppenspiel fördert. Also: Gildenintern opitonal. Random aus, weil es weniger Nutzen als Schaden anrichtet.

Edited February 4, 2012 by Haffelpaff

[Selphares]

Es wäre schade um die Community. Wie gesagt, ich hab erlebt wie Absprache unter "Zahlennoobs" erfolgreicher war als irgendwelche halbgaren Messungen. Der Dreck hat Gilden zerstört für nix und wieder nix.

 

Und WoW kann man schon lange nicht mehr spielen...wollte mal wieder reinschauen, geht gar nicht. So viel Unfähigkeit begründet auf nichtssagen.

 

In wirklich abgesprochenen Gruppen kann so ein Meter sinnvoll sein, insgesamt ist es ein Communitykiller, der schlechtes Gruppenspiel fördert.

 

Oh dies entspricht genau meiner Sichtweise und meinen Erfahrungen.

[Eldgrimm]

Wie gesagt, ich sehe da einfach böses Potential wenns für alle immer da ist.

 

Ehrlich, ich weiß gar nicht wovor ihr euch alle fürchtet. Ich habe 6 Jahre lang WoW gespielt. Und die ersten Versionen eines DMG Meters gab es ja schon zu klassik Zeiten. Und in all den Jahren war ich auch in vielen Random Gruppen unterwegs. Sowohl manuell gesucht als auch in den letzten Jahren ganz oft über den Dungeon Finder. Und nur ganz selten hatte ich mal Gruppen in denen DPS geflamed wurde. Klar die gibt es und das ist meist sehr ärgerlich. Aber in 99,99% aller Gruppen geht es doch ganz friedlich und ohne flamen TROTZ DPS Meter. Habe ich nur Glück gehabt? Sonnenaccount? Ich versteh diese Ganzen Horrorszenarien einfach nicht. Ein DMG Meter ist ein Analyse Tool. Nicht mehr nicht weniger. Klar manche treiben damit auch Schindluder und holen sich ihr Selbstbewusstsein über Zahlen. Aber das ist doch wirklich kein Grund so etwas nicht reinzubringen nur weil ein paar nicht damit umgehen können.

 

Und Gildenintern sollte es damit sowieso keine Probleme geben.

Edited February 4, 2012 by Eldgrimm

[Haffelpaff]

Ehrlich, ich weiß gar nicht wovor ihr euch alle fürchtet. Ich habe 6 Jahre lang WoW gespielt. Und die ersten Versionen eines DMG Meters gab es ja schon zu klassik Zeiten. Und in all den Jahren war ich auch in vielen Random Gruppen unterwegs. Sowohl manuell gesucht als auch in den letzten Jahren ganz oft über den Dungeon Finder. Und nur ganz selten hatte ich mal Gruppen in denen DPS geflamed wurde. Klar die gibt es und das ist meist sehr ärgerlich. Aber in 99,99% aller Gruppen geht es doch ganz friedlich und ohne flamen TROTZ DPS Meter. Habe ich nur Glück gehabt? Sonnenaccount? Ich versteh diese Ganzen Horrorszenarien einfach nicht. Ein DMG Meter ist ein Analyse Tool. Nicht mehr nicht weniger. Klar manche treiben damit auch Schindluder und holen sich ihr Selbstbewusstsein über Zahlen. Aber das ist doch wirklich kein Grund so etwas nicht reinzubringen.

 

Die WoW Community, davor fürchte ich mich. Mich haben die Leute aus WoW vertrieben.

 

Und zum 100. mal...das DMG Meter ist EIN STARK BESCHRÄNKTES ANSLYSETOOL, weil es von 100 auszugehenden Möglichkeiten genau 2 beachtet. Wie oft noch: bei eingespielten Gruppen macht es Sinn, ansonsten ist es ******** hoch 20 weil es nur noch benutzt wird (wie ich nicht nur in WoW erlebt habe) anderen den schwarzen Peter für die eigene Unfähigkeit zuzuschieben. Manchmal trifft es den richtigen, manchmal wird es nur als Flamegrundlage genutzt. Random bringt es nichts, verbessert nichts, sorgt nur für Streit und Unfrieden.

 

Daher....wie auch schon 10 mal gesagt und keiner geht drauf ein: OPTIONAL FÜR GILDEN? Könnten alle glücklich werden.

 

Weil es 30% wollen muss es nicht 70% aufgezwungen werden. Wir sind hier nicht in der Politik, wo 1% über 99 diktiert und das auch noch Demokratie nennt