Moonheart_S Posted April 18, 2013 Share Posted April 18, 2013 Je vois autre chose d' abérant c'est la différence entre le partisant et le conquérant?!!! A peine 3 à 6 point de plus sur les stats et aucune différence sur l'expertise ?! où est l’intérêt de farmer les distinction classé à coup de 2000/3500 piéces l'équipement ? C'était à peu près pareil entre le HDG et le HDGE, tu sais... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sullexus Posted April 18, 2013 Share Posted April 18, 2013 (edited) A quoi servent les tank alors car maintenant c'est les malfrat heal Le tank sert de défouloir et en prend plein la tronche. On pourrait dire qu'il favoriserait de développer le skill de ses coequipiers dps en pu...Hors non! Le dps ne se foule pas trop de nature, à un poil dans la main et ne profite jamais des occasions... Il frag nobrain sur du nobrain, voir des cibles isolées insignifiante, car peu dangereuses! "Se promène" Tandis que le Tank lui : va au contacte des gens!........ Il y a aussi le fait que quand il n'y a pas de tank : les dps s'affolent et demande une double spécialisation pour devenir des tanks! Quel ironie du sort! C'est le no brain qui se fout de la charité dans ce cas la! Donc si maintenant il y a ces "fameux malfrat heal" aptent à remplacer le Tank : alors je leur laisse le poste volontiers! Mais je ne leur accorderai aucune pitié ni aucune indulgence (vu comment le pvp s'oriente sur du politiquement incorrecte avec ces coups de pouces et ces stats!) : s'ils n'assument pas ce nouveau rôle! Edited April 18, 2013 by Sullexus Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bra-Tak Posted April 18, 2013 Share Posted April 18, 2013 Côté stuff, je vraiment deg : Pour nos rerolls, fini l'équipement au lvl41 (vers un vendeur pvp) qui permettait de remettre à niveau nos personnages pendant le leveling, et on a plus non plus l'équipement recrue, parce que ça devait trop difficile d'aller chercher à la borne le stuff, il vaut mieux mâcher le travail avec un coup de pouce auto . Sachant que les planètes avant Makeb ne lâche quasi pas de stuff interessant, et que c'est la même chose pour Makeb, ça va être drôle quand je vais arriver devant l'Archonte sans stuff, ou alors, il va falloir y passer une fortune sur en compétences d'équipage. Alors, sur ce point-là, je vois pas l'intérêt d'une extension si c'est pour retirer des choses Link to comment Share on other sites More sharing options...
Moonheart_S Posted April 19, 2013 Share Posted April 19, 2013 Roh là là, c'est quand même pas bien dramatique... si? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Daklahoma Posted April 19, 2013 Share Posted April 19, 2013 Roh là là, c'est quand même pas bien dramatique... si? Je trouve pas. En revanche, le bug de la roulade commence à irriter sérieusement le peuple des malfrats Link to comment Share on other sites More sharing options...
donlynow Posted April 19, 2013 Share Posted April 19, 2013 (edited) L'agent/malfrat sera utile pour chopper la balle au début du hutball et aussi être le buteur mais en aucun cas il va remplacer un tank. Dans un BG si l'adversaire joue l'objectif et que le malfrat/agent se prend 5 mecs sur la tronche il pourra pas utiliser sa roulade à bonne escient et se fera descendre 3 fois plus vite qu'un tank. Donc non le malfrat/agent ne remplacera pas un tank juste permettre à une classe supplémentaire d'avoir un finish ( comme les incquis consulaires avec leur sprint) afin de marquer des buts et pour récupérer la balle en début de partie. Car il me semble que l'agent était la classe la plus inutile dans un hutball???? Ba maintenant on est aussi utile que tout le monde et c'est totalement normale. Edited April 19, 2013 by donlynow Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sullexus Posted April 19, 2013 Share Posted April 19, 2013 (edited) D'ailleurs on en entend que sur la roulade et le bouclier !!!! Mais les autres comme la nouvelle parade mmm:rolleyes:??? (forcément le pure tank se fait rare:mad:! Bientôt être tank c'est considéré comme le messie!) mmm de plus je ressors d'un bg pu coté US (sachant que je n'ai pas encore ce nouveau joujou!) Et bien quand un heal est dans la place : cela fait toute la différence! Même la roulade utilisée à outrance de l'as ou du malfrat se fait "snare" comme du ptit lait : J'accuse même le coup que made in usa le pu est brain! à l'opposé de DN! Et que ces matchs quand des 2 cotés ça joue pour gagner et pas pour fragger : on a de superbes BG... Edited April 19, 2013 by Sullexus Link to comment Share on other sites More sharing options...
Moonheart_S Posted April 19, 2013 Share Posted April 19, 2013 D'ailleurs on en entend que sur la roulade et le bouclier !!!! Mais les autres comme la nouvelle parade mmm:rolleyes:??? (forcément le pure tank se fait rare:mad:!) Précise ta pensée: quelle nouvelle parade? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sullexus Posted April 19, 2013 Share Posted April 19, 2013 (edited) Précise ta pensée: quelle nouvelle parade? le nouveau pouvoir du Gardien ou du ravageur par exemple? Je sais que tu caches cette arme secrète en toi et tu ne veux pas qu'on en parle! (je vais voir si en ne m'orientant que sur l'arbre Défense : on est déjà bien blindé ^^) Edited April 19, 2013 by Sullexus Link to comment Share on other sites More sharing options...
Moonheart_S Posted April 19, 2013 Share Posted April 19, 2013 Je suis concentré sur d'autres persos pour le moment, j'ai pas regardé ce que cela vaut. Pas croisé non plus énormément de gens l'utilisant Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sullexus Posted April 19, 2013 Share Posted April 19, 2013 (edited) Je suis concentré sur d'autres persos pour le moment, j'ai pas regardé ce que cela vaut. Pas croisé non plus énormément de gens l'utilisant Forcément le crime profite aux autres : il a suffit de dire qu'il y avait une roulade et un bouclier "dla mort" pour que... le Tank soit oublié Et que pour le moment les seuls voir les rares TANK (spé immortalité défense) croisés en bg m'ont laissé baba (et perso j'ai constaté une meilleur résistance face au sérial fraggeur! et pour le pve : y'en a qui sont bien content quand on leur fait perdre que 5% de vie sur l'ensemble de la partie!)... Mais celui qui triche en allant sur une spé dps et se dit tank!... Edited April 19, 2013 by Sullexus Link to comment Share on other sites More sharing options...
Moonheart_S Posted April 19, 2013 Share Posted April 19, 2013 En même temps ma ravageuse joue en spé vengeance. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sullexus Posted April 19, 2013 Share Posted April 19, 2013 (edited) En même temps ma ravageuse joue en spé vengeance. Tu triches! Spé immortel et rien d'autre! la résistance accrue est la ^^ j'en ai marre d'être un rare représentant de cette spé qui vaut pourtant le l'or => à coté le dps n'a même plus besoin de se soucier de sa survie! Au moins je suis ravie de représenter cette classe (quand y a un heal!) En plus quand tu fais plus de 2m tu te fais aggro automatiquement en pvp! (ils aiment pas les géants dans le jeu:() Et la parade des tirs de blaster est censée donner du fil à retord aux amateurs de blasters! Ce qui doit faciliter l'arrivée au cac! Edited April 19, 2013 by Sullexus Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lunefatale Posted April 20, 2013 Share Posted April 20, 2013 Bonjour, oui je trouve que le coup de pouce est vraiment trop cheaté, ça veux plus rien dire tu peux tuer des gars en 2 ou 3 coups et te faire tuer en 2 ou 3 coups aussi. L'ancienne méthode avant le Cartel des Hutts était beaucoup plus égalitaire pour tout le monde. Ou moins avant quand tu avais tu on stuff tu avais un petit avantage ce qui est normal d'ailleurs. Mais maintenant tu es 50 bien stuff et il y a un 30 pas très bien stuff il te one shut presque, mais aussi les différences de points de vie sont trop grande comme avant c'était beaucoup mieux, là c'est n' importe quoi ! Alors, à tous les MJ, enlevez ce nouveau coup de pouce et remettez l'ancien d'avant la 2.0.0 ! Je vous en supplie ! Merci à ceux qui m'ont lu. :-) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sheldaris Posted April 20, 2013 Share Posted April 20, 2013 (edited) Perso je trouve le coup de pouce bien pour le systeme de tranche de bg choisi, l'avantage tu l'a pas des points de talents et sort en plus. Par contre ce que je trouve anormal c'est la capacité de tuer un gars en 2-3 coup (et non le fait que le gars lvl 30 pour un meme sort tape presque aussi fort que le level 54). Si on compare a wow burning crusade (les extensions d'après ont eu tendance à faire comme swtor pour que le kévin de 12 ans puisse faire quelque chose en enchainant 3 sort, c'est pour ça que je précise) on pouvait pas tuer un gars en 1v1 aussi vite, sa gagnait par le controle, brain de cd, et focus de team (vous me direz on est pas sur wow etc... mais bon je relève juste que sur ce point c'était mieux) Faire que tout le monde tape moins fort serai mieux sa rallongerai les combats et changerai rien à la stratégie et teamplay / skill (enfin si sa changerai que ceux qui tue seulement en sachant enchainé 3 sort et se croit skill ne le seront plus) Edited April 20, 2013 by Sheldaris Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sullexus Posted April 20, 2013 Share Posted April 20, 2013 (edited) Mourir en 3 coups ? (voir des sorcier des assassins à 29k, 36k (pr l'assa) est un objectif à atteindre! pour ne pas mourir en 3 coups!) Et pour un tank, j'ai même été étonné qu'on puisse durer aussi longtemps en 2, 3v1 Mais lorsque les heal s'en aperçoivent.... le temps qu'il se rendent compte qu'il y a eut aggro (chez un républicain... même en se ciblant on constate : les aveugles!) : il est trop tard... Chez un impérial le skill est meilleur... Coté Empire il n'y a même aucun soucis! Car un niveau <50 qui connait sa classe et s'est stuffé aussi en accomplissant les zl de son niveau : participe aussi à cet effort... Et celui qui le maudit en le traitant de "faible" ne comprend pas pourquoi : il peut se faire torcher par un "inférieur" car je le rappel : que parmi vos "inférieurs" : il y a les habitués qui jouent leur rerolls et sont la depuis le début du jeu(dont je fais parti) et savent comment optimiser leur reroll et (allier le skill) pour obtenir le meilleur du coup de pouce! Car la première erreur du 50/54HL : il se surestime! (surtout chez les républicains!) En obtenant les meilleurs pièces propres à son niveau : font que ce coup de pouce est "juste" et parfaitement proportionnel.(et additionné au skill ça devient même facile...) Faire croire aux Impériaux qu'ils vont perdre la guerre : les ont rendu même plus fort qu'avant! Pour le pvp il faut réapprendre à se stuffer : car la principale erreur : est que ceux qui pensaient être suffisamment fort en stuff se sont reposés trop facilement sur leur lauriers et sont les premiers à whinner aujourd'hui...! Bientôt ils se comporteraient comme les casus pour ne plus évoluer! En pensant que tout va leur tomber dans la bouche!... Edited April 21, 2013 by Sullexus Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dici Posted April 21, 2013 Share Posted April 21, 2013 J'ai testé, en stuff jce je suis autour de 1840 expertise, ce qui est clairement insuffisant pour de l'opti jcj puisque le hard cap dépasse 2000 désormais. Il faut voir si ce cap est atteint en full jcj (normalement oui) ce qui suffirait à en faire qualitativement un stuff meilleur que le jce... mais après on peut toujours discuter sur le quantitatif. Link to comment Share on other sites More sharing options...
zZenderz Posted April 22, 2013 Share Posted April 22, 2013 Ce que j'ai "peur" de voir c'est des mecs full jcj mais avec poigne/canon/ etc pve étant donné qu'elle monte jusqu’à 72 ou 74 je ne sais plus.Si c’est pour perdre 3% d'expertise mais gagné 120 de plage de dégâts ca sera rentable imo.On pourrait "forcer" les gens a etre full pvp en accordant un bonus une fois le max expertise atteins (cad full pvp rang 1 ou 2 qui on tout 2 la même expertise je rappel). Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mefidius Posted April 22, 2013 Share Posted April 22, 2013 DICI le ration full PVE VS full PVP est pas en faveur du PVP. -Coup de pouce PVE bg 55 = 1850 expertise = environ 55.3% dégats joueur / 35.4 reduction / 18.5 healHard cap expertise full PVP = +2000 = 60% dégat ect ect -En gros en stuff PVE tu perd -5% dégat MAIS le stuff PVE aport plus que +5% stat principale et endudonc en proportion le stuff pve est mieu que PvP. -Stuffé PVE tu peux partir en ZL ET BG et réput héro makeb trés facile a avoir = stuff (66)-Stuffé PVP tu peux que faire BG et c'est trés long a farm le conquérant (65) Donc bon....le mix poigné sur arme semble un bon truc. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dici Posted April 22, 2013 Share Posted April 22, 2013 DICI le ration full PVE VS full PVP est pas en faveur du PVP. -Coup de pouce PVE bg 55 = 1850 expertise = environ 55.3% dégats joueur / 35.4 reduction / 18.5 heal Hard cap expertise full PVP = +2000 = 60% dégat ect ect -En gros en stuff PVE tu perd -5% dégat MAIS le stuff PVE aport plus que +5% stat principale et endu donc en proportion le stuff pve est mieu que PvP. -Stuffé PVE tu peux partir en ZL ET BG et réput héro makeb trés facile a avoir = stuff (66) -Stuffé PVP tu peux que faire BG et c'est trés long a farm le conquérant (65) Donc bon....le mix poigné sur arme semble un bon truc. 5% de stat principale, ça apporte un bonus FIXE sur tes dégâts. 5% de dégât jcj par expertise, ça apporte un bonus CALCULE EN BOUT DE CHAINE ce qui est très différent... - Avec l'expertise, pour un dégât x avec un bonus y%, le dégât final sera x(1+y). Le rapport entre le dégât avec bonus et le dégât sans bonus est donc1+y. - Avec la stat principale, si le joueur a z en stat principale et qu'il a 5% de stat principale de plus qu'un autre joueur, l'écart de bonus de dégât sera 0.5 * 0.2 z = z/10 et ce bonus sera fixe... Si le deuxième joueur tape x, le deuxième tapera x + z/10. Le rapport entre les deux est donc z/(10 x) + 1. Le 0.2 vient de la formule liant le bonus dégât à la stat princpale. Prenons y = 0.5 (stuff jcj full), z = 3 000 (je ne conçois pas qu'on puisse avoir plus que ça), x = 6 000 (je pourrais prendre encore plus mais prenons le cas d'une spé avec des coups modérés). On a alors Application numérique : 1 + y = 1.5 = z/(10 x) + 1. Avec les valeurs que j'ai choisies, on arrive à l'équilibre... toutefois le choix de x a son importance : on voit que plus x est faible plus le deuxième rapport est grand, à l'inverse plus x est élevé plus le deuxième rapport est faible. Donc pour moi, excepté en spé dot, le stuff jce (deuxième rapport) est défavorable en jcj car il ne privilégie pas le burst. Vous noterez par ailleurs qu'en prenant z = 3 000 je suis relativement généreux et que j'aurais sans doute pu prendre moins... Enfin, ne pas oublier que l'expertise apporte également en survie, de nouveau en POURCENTAGE alors que l'endurance supplémentaire du jce n'apporte qu'un gain de survie FIXE. Ainsi, sur un gros coup à 7k le gain d'endurance est largement négligeable devant une résistance aux dégâts jcj en pourcentage. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Artemisflo Posted April 22, 2013 Share Posted April 22, 2013 Un stuff full partisant + full amélio astuce + bonus de 9% d'astuce via talent sur le contrebandier, tu monte à 2950 d'astuce en full stuff PvP.Donc je suppose qu'en PvE tu monte bien plus haut (3500 ?). Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mefidius Posted April 22, 2013 Share Posted April 22, 2013 Mais qu'est ce que tu sort comme calcul et démonstration du genre scientifique je t'embrouille avec des chiffres bidons.A l'instant même ou j'ai poser le commentaire je savais dèja que par ta fierté mal placée tu aller sorti un truc pour toujours avoir le dernier mots. C'est comme l'histoire du "l'assassin tromperie a été nerf".Tu es vraiment ....non je crois qu'il faut mieux en rester là et qu'il est bien qu'il s'agisse juste de discours interposé tu doit être un personnage vraiment pénible en IRL. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mefidius Posted April 22, 2013 Share Posted April 22, 2013 Moi je dit avec tes calculs tu devrais postuler chez bioware et sortir un truc de genre "coup de pouce". Link to comment Share on other sites More sharing options...
Artemisflo Posted April 22, 2013 Share Posted April 22, 2013 Pas besoin d'avoir des ambitions de développeurs pour faire des calculs, de nombreux joueurs cherchant l'optimisation trouvent leurs bonheur grâce à ceux ci Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nakidwu Posted April 22, 2013 Share Posted April 22, 2013 Juste pour rappel, les développeur eux mêmes ont reconnu que le stuff PVE est a l'heure actuelle plus intéressant que le stuff pvp et qu'il s'agissait là d'une erreur non voulu qui sera corrigé demain lors de la mise en place du patch 2.0.1. Donc inutile de tergiverser des heures sur des calcul approximatifs (puisque qu'on ne connait pas à l'heure actuelle les nouveaux rapport expertise/stat/coupe de pouce). Link to comment Share on other sites More sharing options...
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