Jerinor Posted December 20, 2011 Share Posted December 20, 2011 Bonjour à tous, héros et héroïnes de l'empire. Aujourd'hui je me tournes vers vous pour vous poser une question aux Ravageurs Tanks qui ont déjà atteint un certain niveau. Je suis actuellement LvL 27 et j'éprouve des difficultés énormes a tenir une animosité sur des packs de plus de 3 mobs quoi. J'ai des bourrins derrière qui veulent pas réguler leur animosité et je me demandais si vous pouviez me donner une instance pour mieux m'en sortir. A côté de ça, notre animosité de zone n'est elle pas plus efficace avec la volée de coup apprise bien plus tard dans le jeu ? Merci d'avance =D Link to comment Share on other sites More sharing options...
LameAesir Posted December 20, 2011 Share Posted December 20, 2011 Bonjour à tous, héros et héroïnes de l'empire. Aujourd'hui je me tournes vers vous pour vous poser une question aux Ravageurs Tanks qui ont déjà atteint un certain niveau. Je suis actuellement LvL 27 et j'éprouve des difficultés énormes a tenir une animosité sur des packs de plus de 3 mobs quoi. J'ai des bourrins derrière qui veulent pas réguler leur animosité et je me demandais si vous pouviez me donner une instance pour mieux m'en sortir. A côté de ça, notre animosité de zone n'est elle pas plus efficace avec la volée de coup apprise bien plus tard dans le jeu ? Merci d'avance =D Salut, Tu aurais dû mettre ton post dans la section ravageur Oui cette classe a de gros problèmes en aggro multicible. Il y a déjà un sujet là dessus dans notre section d'ailleurs ^^ Niveau tips, pas grand chose. Augmenter au maximum le choc (+45% par talent). Mais si tes dps font n'importe quoi, tu perdras l'aggro. Il n'y a pas grand chose à faire. Où si. Faire la grève tant qu'ils font n'importe quoi, quand il en aurant marre de mourir, ils se calmeront Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jerinor Posted December 20, 2011 Author Share Posted December 20, 2011 Mon vilain petit canard à moi veut pas comprendre quand il fait des bêtises, il dit juste que je tank comme une brêle so ... C'est un peu irritant quand tu sais qu'on n'y peu pas grand chose ... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ninite Posted December 20, 2011 Share Posted December 20, 2011 Et dieu, dans son infini bonté, inventa l'intelligence, le langage, et la compréhension. Chose qui permit aux groupes d'attribuer des cibles de focus, de contrôles, et surtout qui évite de rentrer dans un jeu idiot où il suffit de foncer tête baisser dans un pack de mobs pour le tank isi mob full aoe. Link to comment Share on other sites More sharing options...
drtits Posted December 20, 2011 Share Posted December 20, 2011 Je ne sais pas si ce que je vais dire est vrai, étant donner que je suis que niveau 17, mais je crois que le ravageur tank est un bon tank monocible tandis que l’assassin un bon multicible. Je n'ai fait que les deux première instances mais je vois deja que si les dps tape pas le mob que je cible ils se prennent l'agro des autre (normal remarque) Après je demande aux dps de CC si possible vue que l'agroo multicible j'ai du mal. En espérant avoir pu être utils. Link to comment Share on other sites More sharing options...
LameAesir Posted December 20, 2011 Share Posted December 20, 2011 Je ne sais pas si ce que je vais dire est vrai, étant donner que je suis que niveau 17, mais je crois que le ravageur tank est un bon tank monocible tandis que l’assassin un bon multicible. Je n'ai fait que les deux première instances mais je vois deja que si les dps tape pas le mob que je cible ils se prennent l'agro des autre (normal remarque) Après je demande aux dps de CC si possible vue que l'agroo multicible j'ai du mal. En espérant avoir pu être utils. Oui c'est plutôt ça. La tendance en opération est de mettre les chasseurs/ravageur sur le boss, et les assassins sur les adds. Mais il faut insister pour faire du controle avec un juggernaut. Sinon ça passe difficilement. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jerinor Posted December 21, 2011 Author Share Posted December 21, 2011 J'ai encore joué en instance aujourd'hui, et pour le moment on va dire que c'est moyennement correct. Je me suis renseigné un minimum : Au niveau 30 on gagne le taunt de zone qui a un Cd plus ou moins acceptable en fonction que vous ayez choisis le point de talent adéquat. Au level 32 on gagne volée de coup qui permet d'après la description d'attaque 5 cible dans un cône en face du lanceur. Combinés et à la provocation de façon efficace il y'aura sans doute de se démerder plus ou moins bien en multi ;-) M'enfin, on verra à l'autopsie d'ici quelques jours ;-) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Greyven Posted December 21, 2011 Share Posted December 21, 2011 Je suis niveau 34, je possède le taunt de zone et la frappe de sabre AOE. A part les ennemis à distance qui sont souvent trop espacés pour être dans les zones AOE du guerrier (4m de portée), je n'ai pas de gros problèmes de pertes d'aggro sur les pack (même avec du gros DPS derrière). Il ne faut pas avoir peur de switcher entre les cibles, un petit tab vaut mieux que passer pour un brêle. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jerinor Posted December 21, 2011 Author Share Posted December 21, 2011 Non il est clair et net que dans toute circonstance, Tab est le meilleur ami du tank x-) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Duxar Posted December 27, 2011 Share Posted December 27, 2011 La seule solution est qu'il ne faut pas s'attendre à un tanking wow-like. Tu dois impérativement changer de cible et faire des sorts mono-cible en plus de tes sorts multi. Si tu switch bien, tu devrais avoir beaucoup moins de problème. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Re-Seth Posted December 30, 2011 Share Posted December 30, 2011 Tu commences avec un choc, tu t'arranges avec ton groupe de dps pour qu'ils focussent le même mob, tu prends l'aggro de ce mob avec le taunt et les autre sont toujours sur toi grâce au petit choc du début... Simple comme bonjour ! Link to comment Share on other sites More sharing options...
DarthMight Posted December 31, 2011 Share Posted December 31, 2011 (edited) Augmente les dégâts du Choc et de la Volée de Coups dans ton arbre de talent (Main Lourde & Décimation). Sans oublier d'augmenter ta Précision qui augmente significativement la menace (talent quasi prioritaire). Et ça devrait aller mieux. Le soucis c'est que dans TOR les packs sont souvent divisés en groupe de deux voir quatre mobs éloignés les uns des autres ; et qu'il faut un peu faire le grand écart pour les packer. De plus on a souvent affaire a des dps distance d'où la difficulté pour un tank cac. Edited December 31, 2011 by DarthMight Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gaume Posted December 31, 2011 Share Posted December 31, 2011 Et dieu, dans son infini bonté, inventa l'intelligence, le langage, et la compréhension. Chose qui permit aux groupes d'attribuer des cibles de focus, de contrôles, et surtout qui évite de rentrer dans un jeu idiot où il suffit de foncer tête baisser dans un pack de mobs pour le tank isi mob full aoe. Mais Dieu oublia de la transmettre à bon nombre de personnes .... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kervern Posted December 31, 2011 Share Posted December 31, 2011 (edited) On peut retourner le souci dans tous les sens (jouer les switchs, demander aux membres du groupes de focus etc.), il n'en demeure pas moins que pour cette classe archi spécialisée, ça la fout mal. On peut comprendre la politique de Bioware, qui est de ne pas favoriser une classe qui, par son skin et sa classe (= élégance), se voit naturellement surreprésentée. En d'autres termes, je pense que les problèmes du ravageur tank proviennent d'une politique anti kikoo délibérée, visant à dégoûter les joueurs peu investis pour rééquilibrer la représentation à moyen terme. Maintenant cela reste très lourd, car, pour être franc, je jouerais autre chose, je ne me prendrai pas comme tank! Le gameplay du ravageur, sans grosse aggro multi, rend les zones héroïques articficiellement tendues, là où un inquisiteur ou un chasseur de primes les fluidifiera sans forcer, pour peu qu'il ait un soigneur convenable derrière. En synthèse, nous sommes une classe "école" qui (ré)apprend aux autres les mécanismes de base du PvE d'un MMO, ainsi qu'à nous-même. J'espère cependant que cette phase underpowered d'apprentissage ne perdurera pas trop, car elle pourrait dégoûter des joueurs un peu skillés et de bonne volonté. J'en appelle donc, avec tout le peu de poids que ça peut avoir, à la création d'un talent supplémentaire en multicible, ainsi qu'à un taunt plus efficace (sur le mécanisme de "je taunt, je récupère l'aggro générée par celui qui avait le mob jusque là le mob + x % pour passer devant durablement). Edited January 1, 2012 by Kervern Link to comment Share on other sites More sharing options...
Splatsh Posted December 31, 2011 Share Posted December 31, 2011 Le ravageur tank ressemble énormément aux tanks wow il est tout aussi kikou (avant les up de menace de cata) sauf que dans swtor une reprise d'aggro est beaucoup plus flagrante que sur wow. Personnellement pour avoir jouer pas mal de tank sur wow je n'ai pas changé mon gameplay sur swtor c'est à dire regarder qui les dps focus (et oui on a beau parler de focus mais les dps ne les respectent jamais) ensuite je me met en focus dessus avec un switch de cible quand je sens que l'aggro est stable je switch de cible pour monté un peu l'aggro sur une autre cible ensuite revenir sur la cible focus ect... Pour ce qui est des cible à distance il suffit de lancer un cri de force dessus quand il est dispo et l'aggro ne bouge pas. Avec ces techniques j'ai effectué toutes les instances du jeu en normal pendant mon leveling sans aucun problème d'aggro Link to comment Share on other sites More sharing options...
LameAesir Posted January 3, 2012 Share Posted January 3, 2012 En synthèse, nous sommes une classe "école" qui (ré)apprend aux autres les mécanismes de base du PvE d'un MMO, ainsi qu'à nous-même. J'espère cependant que cette phase underpowered d'apprentissage ne perdurera pas trop, car elle pourrait dégoûter des joueurs un peu skillés et de bonne volonté. J'en appelle donc, avec tout le peu de poids que ça peut avoir, à la création d'un talent supplémentaire en multicible, ainsi qu'à un taunt plus efficace (sur le mécanisme de "je taunt, je récupère l'aggro générée par celui qui avait le mob jusque là le mob + x % pour passer devant durablement). Pour ma part, plutôt à un nerf de l'aggro multi des deux autres tanks. Pour les remettre sur un pied d'égalité. Ca inciterait à jouer propre et en groupe. Et pas à bourriner n'importe comment en aoe, ce qui est un des trucs qui a complètement détruit l'intéret des instances de wow à partir de Lich King. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tarba Posted January 4, 2012 Share Posted January 4, 2012 Je confirme c'est assez horrible à jouer en tank avant les niveaux trente+ Je viens enfin d'obtenir le taunt de zone et le revers la main (enfin une technique qui génère réellement de l'agro plutôt que le coup de pommeau rarement utilisable) Avant ça c'est intenable si on a pas un groupe ultra discipliné. Le tab est l'ami du tank, bin en l’occurrence pas tant que ça vu que les 3/4 du temps, si l'on arrive à en tenir 2 que l'on passe sur un troisième pour reprendre l'agro on en perd un autre. sachant que le quatrième tient à moitié grâce au taunt à répétition. Bon déjà j'ai un vieil ordi en cours de remplacement qui me fluidifie pas trop le jeu mais là entre le pull ou on se prend direct 3 CC dans la tête histoire de laisser les dps monter leur agro, les mobs que l'on reprend par intermittence en se servant du taunt et les échanges de perte/gain d'agro c'est un véritable enfer je trouve. En fait j'avais pour espoir que ce soit plus ou moins commun aux autres tanks mais si c'est nous les mal lotis bas level c'est moche. Bon en même temps ça fait du sport. Et c'est une bonne chose. Mais il faudrait que se donner à fond soit réellement rentable. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ArnoDajon Posted January 6, 2012 Share Posted January 6, 2012 (edited) Salut amis ravageurs Je me permets de poster ici car en lisant ce thread j'ai l'impression que la croyance côté ravageur est que côté assassin tank c'est le paradis de l'aggro multicible. Mais les problèmes que vous rencontrez, je les rencontre aussi (assassin tank lvl 44). Déjà, avant le lvl ~40 et l'ultime de l'arbre tank, c'était juste un cauchemar: un dps reprenait l'aggro en regardant un mob... Maintenant c'est un peu mieux, mais loin d'être parfait, et, à moins d'un focus parfait, si je ne switch pas régulierement de cible, le combat se transforme en générique de Benny Hill: je course le mob qui course le DPS en faisant le tour de la pièce. Et nos deux CD (on a les même) de taunt premettent de gérer une urgence, mais en aucun cas de récup les aggro avec un groupe pas discipliné qui n'est pas capable de DPS le mob qui a la grosse cible au dessus de la tête. Alors c'est peut-être encore pire pour vous, je ne sais pas et je ne juge pas, n'ayant pas encore monté de ravageur tank (ça viendra ). Cela étant dit, j'ai aussi clairement l'impression que le jeu pardonne beaucoup moins l'indiscipline des groupes (non respect des CC, non focus...) Je pense que c'est fait exprès, pour "dynamiser" les combats, et que du coup c'est surtout notre vision du tanking qui n'est plus la bonne (comparativement à un autre jeu que tout le monde connaît). Est-ce que l'un d'entre vous à monté un tank ravageur et un tank assassin pour savoir s'il y a réellement un grosse différence?? Au final, mon impression c'est surtout que les tank se différencient au niveau des dégats qu'ils vont prendre sur tel ou tel type de fight (mais encore une fois je peux me tromper) Edited January 6, 2012 by ArnoDajon Link to comment Share on other sites More sharing options...
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