Atrois Posted April 27, 2012 Share Posted April 27, 2012 Gestern Abend gab es auf unserem Server einen Ts-"Krisengipfel", in dem sich die Offis der letzten 3 verbliebenen Gilden unseres Servers sich den Kopf darüber zerbrochen haben wie es mit der momentanen Situation weitergeht... Und ja unser Server wurde mittlerweile(dank Patch 1.2) zu einem Geisterserver(gestartet mit Auslastung Hoch)... Das erstaunliche daran war jedoch das Gesprächsthema Nr.1... Das beinhaltete nämlich die Vorgehensweise der Moderatoren im Forum! Warum? Weil anscheinend unsere Gelben hier auf Themen wie "Geisterserver" , "rated Bgs" und "Server-Tranfers" sehr allergisch reagieren(deswegen lasse ich diese mal außen vor)... Ich selbst war 2 Jahre lang als Moderator für ein großes mmo tätig, daher kenne ich die Auflagen dieser Position... Und ja ich weiß ihr habt eure Richtlinien und Anweisungen, ABER dabei muss man auch mit dem nötigen Fingerspitzengefühl an die Sache rangehen! Ihr könnt nicht einfach jeden Thread closen der eines dieser Themen aufgreift... Der Grund für solche Threads sind frustrierte Spieler die Dampf ablassen müssen(natürlich im Rahmen der Foren-Richtlinien) und da ist es eben nicht hilfreich ihnen noch Salz in die Wunde zu streuen indem ihr keine 2 Minuten später den Thread sofort closed mit der Begründung " es existieren bereits so viele"... Es sind nicht diese Spieler, die ins Forum gehen, um die man sich Sorgen machen sollte, denn diese Spieler hängen ja noch am Spiel und wollen mit ihren geschriebenen Worten lediglich auf die derzeitige Misere aufmerksam machen! Angenommen ihr "closed" ihnen dieses Ventil, was wäre die logische Konsequenz? Er lässt Dampf ab in dem er einen Kollegen anruft oder es am nächsten Tag in seinem Freundeskreis oder in der Mittagspause seinen Arbeitskollegen erzählt... Und genau dann habt ihr ein gewaltiges Problem, denn damit löst sich eine Kettenreaktion aus... Mmmos leben nämlich in erster Linie von der Mundpropaganda... Zwar ist der Start eines mmos natürlich rein von der Presse und anderer Medienplattformen abhängig, jedoch der weitere Verlauf lebt nur alleine von besagter Mundpropaganda... Wenn jetzt Spieler A dem Kollegen B erzählt(da er ja im Forum keinen Raum zum austoben findet) wie mies es nicht hier abläuft und das man sogar im Forum mundtot gemacht wird, sind die Folgen weitaus schlimmer als wenn es hier im Forum drölfzig Threads über dasselbe Thema gibt... Vielleicht solltet ihr euch das mal durch den Kopf gehen lassen bevor ihr übermotiviert ans closen von Threads geht... Gerade hier habt ihr eine sehr überschaubare Community und da könnt ihr wohl kaum dermaßen überfordert sein dass ihr einfach alles closen müsst um "die Übersicht zu bewahren"... Und nein mir persönlich ist es egal ob ihr 2 meiner Threads gestern geclosed habt und einen weiteren in dem ihr direkt nach meinem Post geclosed habt(vielen dank hierbei an meinen persönlichen Schatten) Wie anfangs erwähnt greife ich dieses Thema deswegen auf weil bei ebenfalls bereits erwähnter Ts-Konferenz, dieses Thema ohne meiner Beteiligung zur Sprache kam... In diesem Sinne hoffe ich auf ein wenig Einsicht, wenn es auch dafür ein wenig spät ist Link to comment Share on other sites More sharing options...
Drudenfusz Posted April 27, 2012 Share Posted April 27, 2012 Kann schon verstehen das man nicht hunderte Threads zum selben Thema haben will, kann allerdings nicht verstehen warum man nicht einfach threads zusammen legt statt immer nur Kram dicht zu machen. Link to comment Share on other sites More sharing options...
BastianThun Posted April 27, 2012 Share Posted April 27, 2012 (edited) Okay, ich wundere mich nur das du bei deiner professionellen Moderationserfahrung nicht bemerkt hast, dass wir ständig zu diesen polarisierenden Themen ein gut besuchtes Thema auflassen und keinesfalls unterbinden. Weder greifen wir hier zum Moderationshammer noch verweigern wir den Leuten ihre Meinung. Fast jeder Thread, der geschlossen wird, erhält einen Abschlusskommentar und eventuell einen Link zu einem bereits gut besuchten Thread mit demselben Thema. Gut, ich muss gestehen, dass es manchmal vorkommen kann, dass ich keinen Link angebe oder im Detail erkläre warum. Besonders dann, wenn ich den fünften (oder mehr) Thread in einer Reihe schließe, der genau dasselbe Thema behandelt. Solltet ihr Fragen haben, warum mal ein spezieller Thread geschlossen wurde, könnt ihr uns jederzeit dazu eine PM schreiben! Ein P.S. edit: Wir führen nicht jeden Thread zusammen. Damit habt ihr Recht. Manchmal ist einem konstruktiveren Thread nicht geholfen wenn wir die Beiträge eines anderen dort eingliedern. Auch nicht wenn ein Thema dadurch explodiert und kleine Threads noch nicht viel Aufmerksamkeit hatten. Diskussionen werden dort auch durch die Zeitstempel auseinander gerissen. Solltet ihr dennoch mal eine Anfrage nach einer zusammen führen haben, meldet den Thread einfach und wir schauen uns das gerne an. Edited April 27, 2012 by BastianThun Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bimbes Posted April 27, 2012 Share Posted April 27, 2012 naja, also wie oft lese ich in Foren, dass man mal einen "Blick" ins SWTOR Forum werfen solle, damit man sich mal ein Bild vom Spiel machen kann....und ehrlich, ich lese auch noch die Foren anderer MMO's, weil es mich halt interessiert...was glaubst du wohl, was die Besucher denken, wenn jeder 2. thread ein Frustthread ist Link to comment Share on other sites More sharing options...
JPryde Posted April 27, 2012 Share Posted April 27, 2012 Du (TE) übersiehst dabei, das der raum zum Austoben immer da ist, denn es werden nie alle Threads geschlossen sondern nur die Duplikate... genaugenommen gibt es zu jedem heissen Thema meistens 3-5 aktive Threads zur Zeit und ich persönlich bin sehr froh, das es nicht 100 sind. Das du Dampf ablassen willst in allen Ehren, aber ich sehe nicht ein, das ich zwischen 500 "Servertransfers jetzt !!" Threads keine einzige brauchbare Information mehr sehen kann. Ganz besonders verrückt ist dieses Spam-Verhalten bei Themen, die schon längst als höchste Prio bestätigt wurden. Jeder weitere Thread zu Servertransfers bringt absolut gar nichts. Es wird dadurch nicht schneller, oder glaubt ihr, die Programmierer arbeiten immer nur 10 Minuten nachdem ein solcher Thread erstellt wurde und vergessen das Thema dann sofort wieder ? Die Aufgabe der Moderatoren ist es, das Forum lesbar zu erhalten und diese Aufgabe beinhaltet auch, das der ganze überflüssige Müll ausgesiebt wird. Link to comment Share on other sites More sharing options...
LovarBoy Posted April 27, 2012 Share Posted April 27, 2012 (edited) Was für mich neu im SW:TOR Forum war bzw. immer noch befremdlich auf mich wirkt, ist das "Wirkungsspektrum" der CM's. Meiner Meinung nach, werden sie ihrer Rolle als "neutraler Mentor" über die Foren & die Community-Wege nicht gerecht. Viel zu oft lassen sie sich auf Diskussionen und / oder (negative) Themen ein, und versuchen dann mit allen Mitteln, ihre Ansicht bzw. Position durchzusetzen. Mir fehlt ehrlich gesagt die "Neutralität" der CM's gegenüber manchen Themen. In vielen Fällen, vor allem bei wichtigen Dingen, begeben sich die gelben Engel häufiger als nötig auf die selbe Ebene wie die eigentliche Community und verhalten sich teilweise auch so - da wird dann teilweise ( wenn auch "getarnt" ) mitgeflamed oder es wird eine Diskussion angeheizt bzw. im Keim erstickt. Das ist meiner Ansicht nach auf gar keinen Fall das Niveau, auf das sich offizielle Mitarbeiter von BioWare herablassen sollten. Wo in anderen Foren CM's bzw. GM's relativ gemäßigt sind, was das Posten und das Vertreten ihrere eigenen Meinung / Ansicht angeht, wird hier munter die eigene Meinung und die eigene Ansicht ( über das Produkt, wofür man selbst arbeitet - also ist die Objektivität gleich 0 ) aufgezeigt und teilweise eben auch die Meinung der Kunden "negiert" - und genau das darf doch von keiner offiziellen Quelle geschehen. Moderieren in allen Ehren, aber dass man als "neutraler Forenteilnehmer" mehr als oft Partei ergreift und eindeutig Stellung bezieht, halte ich für fragwürdig. Was ich mir wünschen würde: weniger Beteiligung am lapidaren Foren-Geschehen, weniger "Emotionalität" ( die gibt es m.M.n. viel zu häufig und zu offensichtlich, hier ein weinender Smiley, da ein ratloser Smiley, dann teilweise wirklich polemische Darstellungen der Situationen und und und ) und dafür mehr "Gehalt" der einzelnen Beiträge. Die Qualität ist zumindest mir immer noch wichtiger, als die Quantität. _____ Und auf Hinblick der geschlossenen Threads... wieso verschiebt man ein neues Thema nicht in ein dafür vorgesehenes Sammel-Thema? Immerhin wird oft ein Link gepostet, wo man es doch hätte rein schreiben können - aber warum wird es nicht einfach verschoben? In 45/50 Fällen wird ein "Danke für dein Feedback. Closed" drunter gesetzt und fertig. Edited April 27, 2012 by LovarBoy Link to comment Share on other sites More sharing options...
Michirure Posted April 27, 2012 Share Posted April 27, 2012 ich komm hier mental schonmal gar nicht über das viele "closen" / "geclosed" hinweg. Dabei hab ich es so stark getryed! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Drudenfusz Posted April 27, 2012 Share Posted April 27, 2012 (edited) Ein P.S. edit: Wir führen nicht jeden Thread zusammen. Damit habt ihr Recht. Manchmal ist einem konstruktiveren Thread nicht geholfen wenn wir die Beiträge eines anderen dort eingliedern. Auch nicht wenn ein Thema dadurch explodiert und kleine Threads noch nicht viel Aufmerksamkeit hatten. Diskussionen werden dort auch durch die Zeitstempel auseinander gerissen. Solltet ihr dennoch mal eine Anfrage nach einer zusammen führen haben, meldet den Thread einfach und wir schauen uns das gerne an. Gut das zu wissen, hatte nämlich schon häufig das Gefühl das ein neuer Thread zum selben Thema neue/andere Ideen hatte als der Hauptthread (der sich vielleicht schon lange im Kreis drhete und nichts mehr sinnvolles zu erwarten war). Meine erfahrhrung als langjähringer Forennutzer (und in einigen Foren auch als Mod oder Admin) ist das meist nur etwa die ersten 4 Seiten eines Threads lesenswert sind, danach fängt es an meist nur noch im Kreis zu gehen, deshalb scheinen mir gerade neue Threads immer interesant, zumindest wenn die mit einer etwas anderen herangehensweise starten als der schon bereits existierende Thread (wie zum Beispiel einen neuen Vorschlag wie man ein Problem lösen könnte, was meist in den schon elend langen Threads nur untergeht). Edited April 27, 2012 by Drudenfusz Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hypnosis Posted April 27, 2012 Share Posted April 27, 2012 (edited) Mich stört am meisten die generelle schlechte Informationspolitik im deutschen Forenbereich. Hier muss man sich mühselig durch ne Menge Threads durcharbeiten um zu schauen ob mal jemand "Gelbes" geantwortet hat. (Da ja häufig zig Threads zum gleichen Thema aber mit anderer Überschrift erstellt werden. ) Normalerweise sollte der soganannte "Dev-Tracker" eine Zusammenfassung der BW Posts bringen, tut er aber nicht. Dort erscheint immer nur gut gefiltert das, was sie bereit sind bekannt zu geben. Meist verspätete Übersetzungen aus dem englischen Bereich. Im englischen Dev-Tracker hingegen ist Leben drin und man findet schnell Statements zu gemeldeten Problemen. Bei uns leider gar nicht. DAS kann ich echt nicht nachvollziehen und hinterläßt den faden Beigeschmack, ein Kunde 2.ter Klasse zu sein. Edited April 27, 2012 by Hypnosis Link to comment Share on other sites More sharing options...
Atrois Posted April 27, 2012 Author Share Posted April 27, 2012 Okay, ich wundere mich nur das du bei deiner professionellen Moderationserfahrung nicht bemerkt hast, dass wir ständig zu diesen polarisierenden Themen ein gut besuchtes Thema auflassen und keinesfalls unterbinden. Weder greifen wir hier zum Moderationshammer noch verweigern wir den Leuten ihre Meinung. Fast jeder Thread, der geschlossen wird, erhält einen Abschlusskommentar und eventuell einen Link zu einem bereits gut besuchten Thread mit demselben Thema. Deswegen meinte ich ja man sollte mit dem gewissen Fingerspitzengefühl an die Sache herantreten... Es liegt mir fern euch in der Hinsicht Ratschläge zu geben, das ist weder mein Interesse noch ist es meine Aufgabe Jedoch ist es eine Tatsache das es nicht nur mir so ergeht und gerade jetzt ist es wohl wichtiger denn je wie mit dieser Situation umgegangen wird... naja, also wie oft lese ich in Foren, dass man mal einen "Blick" ins SWTOR Forum werfen solle, damit man sich mal ein Bild vom Spiel machen kann....und ehrlich, ich lese auch noch die Foren anderer MMO's, weil es mich halt interessiert...was glaubst du wohl, was die Besucher denken, wenn jeder 2. thread ein Frustthread ist Das zeigt doch genau wo das Spiel im Moment steht... Wenn ein Großteil der Community unzufrieden ist dann haben sie auch das Recht ihren Unmut Luft zu verschaffen! Sonst wird sich ja auch nie was daran ändern... Und welche Spieler sind wichtiger? Die Spieler die sich die Mühe machen und sich die Finger wund schreiben weil sie hoffen dadurch eine Verbesserung zu bewirken oder Leute die eventuell das Spiel anfangen möchten? Außerdem ist der Anteil an Spielern sehr gering die vorher ins Forum eines Spiels gehen um sich zu informieren... Der Großteil informiert sich bei Leuten im engeren Umfeld und da tritt ja wieder das Thema der Mundpropaganda in Kraft Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mikomarc Posted April 27, 2012 Share Posted April 27, 2012 (edited) also normal gibt es ja schon nen thema dazu was offen ist und wo man dampf ablassen kann. an den te währ sinvoll gewesen es dort reinzuposten. aber jetzt kommt das "aber" man kann es verstehen hab das thema gelesen was geschlossen wurde. nur was willst von den gelben hören? -server tranz kommen soon. -server zusammenlegungen werden nicht kommen. zumindest währ das aus meiner sicht mehr arbeit als tranz. zu vorgegebenen servern. man kann deinen ärger und der deiner gilde und denn offis verstehen. gut ding will halt weile haben. geduld ist eine kunst. aber ich bin ein sith darum hab ich auch keine geduld nur hass. Edited April 27, 2012 by Mikomarc Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dracarti Posted April 27, 2012 Share Posted April 27, 2012 (edited) Würden unsere gelben Engel hier nicht ihren Job machen, dann hätten wir auf Seite 1-2 ständig 10 Threads "Mein Fazit" und 10 Threads mit "Geisterserver". Zum Thema "Geisterserver" sind fast immer 2-3 Threads offen. Frustthreads sind auch immer mehrere offen. Bringt man ein wirklich neues Thema oder einen neuen Diskussionsansatz, dann ist der Thread sicherlich auch gerechtfertigt. Aber oft ist es doch nur Faulheit (mal die bestehenden Threads checken) oder Eitelkeit ("Ich zahle Geld, Ich bin wichtig, Ich brauche meinen eigenen Frustthread,..."), wenn der X. Thread zum gleichen Thema aufgemacht wird. Edited April 27, 2012 by Dracarti Link to comment Share on other sites More sharing options...
BastianThun Posted April 27, 2012 Share Posted April 27, 2012 (edited) @Hypnosis: Die Sache mit dem Dev-Tracker ist, dass auch nicht jeder englische CC dort eingebunden ist sondern eher Personen wie z.B. Devs. Wir Koordinatoren schreiben eine Menge in diesem Forum, der Dev-Tracker würde damit schnell an Übersicht verlieren. Dennoch verstehe ich dein Anliegen absolut. @Atrois: Deine Antwort auf meinen Beitrag ignoriert nur dennoch den Punkt, dass ich erläuterte wie wenig eigentlich bei uns geschlossen wird. Vor allem auf den Bezug der unterbundenen Kritik in unserem Forum, die jederzeit möglich ist. Edited April 27, 2012 by BastianThun Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dracarti Posted April 27, 2012 Share Posted April 27, 2012 ... Meiner Meinung nach, werden sie ihrer Rolle als "neutraler Mentor" über die Foren & die Community-Wege nicht gerecht. Viel zu oft lassen sie sich auf Diskussionen und / oder (negative) Themen ein, und versuchen dann mit allen Mitteln, ihre Ansicht bzw. Position durchzusetzen. Mir fehlt ehrlich gesagt die "Neutralität" der CM's gegenüber manchen Themen. ... Würde ich schrecklich finden, da sind mir gelbe Engel mit einem eigenen Kopf 1000x lieber. Ich habe gerne Menschen im Forum, welche nicht nur Textbausteine in einen Thread kopieren und durch ggf. bescheurte Richtlinien keine eigene Meinung haben dürfen. Es ist besser wenn Zocker auf Zocker treffen und hier ist ein Zocker-Forum. Link to comment Share on other sites More sharing options...
LovarBoy Posted April 27, 2012 Share Posted April 27, 2012 (edited) Würde ich schrecklich finden, da sind mir gelbe Engel mit einem eigenen Kopf 1000x lieber. Ich habe gerne Menschen im Forum, welche nicht nur Textbausteine in einen Thread kopieren und durch ggf. bescheurte Richtlinien keine eigene Meinung haben dürfen. Es ist besser wenn Zocker auf Zocker treffen und hier ist ein Zocker-Forum. Sicherlich ist das besser bzw. wäre das besser. Nur kann so auf gar keinen Fall eine gewisse Objektivität gewahrt werden, der Mitarbeiter ist immer unter dem Einfluss seines Arbeitgebers und somit gezwungen, positive Dinge zu schreiben. Und genau das ist ja auch hier der Fall - man kann da zu keinster Weise erkennen, wann die Aussage jetzt wirklich ernst gemeint ist, oder wann es einfach "geheuchelte Selbstbeweihräucherung" ist. Deshalb ist m.M.n. lieber ein "neutraler", dafür etwas fernerer CM eine bessere Wahl, als einer, der sich permanent in Diskussionen einschaltet, die alleine von seiner Stellung abhängen und somit rein subjektiv sind. Edited April 27, 2012 by LovarBoy Link to comment Share on other sites More sharing options...
Atrois Posted April 27, 2012 Author Share Posted April 27, 2012 @Atrois: Deine Antwort auf meinen Beitrag ignoriert nur dennoch den Punkt, dass ich erläuterte wie wenig eigentlich bei uns geschlossen wird. Vor allem auf den Bezug der unterbundenen Kritik in unserem Forum, die jederzeit möglich ist. Den Punkt dachte ich eigentlich in meinem ersten Post ausführlich erklärt zu haben... Es geht hier nicht um das allgemeine Thema Kritik, weil ganz ehrlich ihr seid nicht China die jegliche Kritik unterdrücken kann und auch vor allem will? Zudem ja auch Kritik eigentlich mehr für als wider hat... Es geht darum, dass man mit eurer Vorgehensweise sich ein wenig veralbert vorkommt... Ich nehme jetzt bewusst meine Threads, da es hier schön zu sehen ist was ich meine... Erster Thread selbst erstellt: http://www.swtor.com/de/community/showthread.php?t=433800 Wurde geclosed und ich kann die Begründung verstehen, aber ich habe mich an eure Anweisung gehalten und in einen bereits bestehenden Thread gepostet und siehe da gleich der nächste close: http://www.swtor.com/de/community/showthread.php?t=433408&page=5 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dracarti Posted April 27, 2012 Share Posted April 27, 2012 ...man kann da zu keinster Weise erkennen, wann die Aussage jetzt wirklich ernst gemeint ist, oder wann es einfach "geheuchelte Selbstbeweihräucherung" ist. ... Wo genau konntest Du es nicht erkennen? Link to comment Share on other sites More sharing options...
LovarBoy Posted April 27, 2012 Share Posted April 27, 2012 Wo genau konntest Du es nicht erkennen? Wo genau? Bei 99% aller Beiträge. Man kann es NIE wissen, ob die CM's nun ihre eigene Meinung dahin schreiben, oder ob sie nur eine verschönerte Version ihrere eigenen Ansicht als eigene Meinung verkaufen ( wollen / müssen ). Das ist jetzt hier auch kein Vorwurf, sondern völlig legitim - immerhin ist das hier ihre Arbeit und über die sollte man öffentlich nicht schlecht reden. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dracarti Posted April 27, 2012 Share Posted April 27, 2012 Wo genau? Bei 99% aller Beiträge. Man kann es NIE wissen, ob die CM's nun ihre eigene Meinung dahin schreiben, oder ob sie nur eine verschönerte Version ihrere eigenen Ansicht als eigene Meinung verkaufen ( wollen / müssen ). ... Ich finde man kann die "eigene Meinung" und die "BioWare-Aussagen" ziemlich gut unterscheiden. Hatte damit noch keine Probleme hier im Forum. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Stelar Posted April 27, 2012 Share Posted April 27, 2012 Lieber TE Soweit ich weis stellt BW noch leute ein. Also Bewirb dich und mach es besser. Zeig uns wir in 2 Wochen alle Probleme behoben sind. Kannst du es nicht?? Dann bitte lass es zum 100 mal themen zu besprechen die uns alle und auch BW bekannt sind. Solche Flame posts schrecken potensiele kunden ab. Liest man manche Forum Posts könnte ich glauben als neukunde das SWTOR der Größte Krampf ist was je auf den Markt gekommen ist. Dem ist aber nicht so. Für mich Ist SWTOR Mit das beste was die Letzten Jahre auf den Markt gekommen ist. Schuld an der Serversituation ist zum Teil BW ja. Weil sie am Anfang zu viele server online gestellt hat weil die leute über wartezeiten geklagt haben die normal sind beim start eines spiels. Sie wollten es den Heulbojen recht machen. Jeder flamer sollte sich mal an die eigene nase fassen. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bimbes Posted April 27, 2012 Share Posted April 27, 2012 (edited) Lieber TE Soweit ich weis stellt BW noch leute ein. Also Bewirb dich und mach es besser. Zeig uns wir in 2 Wochen alle Probleme behoben sind. Kannst du es nicht?? Dann bitte lass es zum 100 mal themen zu besprechen die uns alle und auch BW bekannt sind. Solche Flame posts schrecken potensiele kunden ab. Liest man manche Forum Posts könnte ich glauben als neukunde das SWTOR der Größte Krampf ist was je auf den Markt gekommen ist. Dem ist aber nicht so. Für mich Ist SWTOR Mit das beste was die Letzten Jahre auf den Markt gekommen ist. Schuld an der Serversituation ist zum Teil BW ja. Weil sie am Anfang zu viele server online gestellt hat weil die leute über wartezeiten geklagt haben die normal sind beim start eines spiels. Sie wollten es den Heulbojen recht machen. Jeder flamer sollte sich mal an die eigene nase fassen. bis hierhin war es eine schöne Diskussion edit: und überprüfe nochmal deine Rechschreibung...bin da eigentlich nicht so, aber immer wenn ich sowas wie "potensiele" lesen muss, stirbt irgendwo eine Babyrobbe Edited April 27, 2012 by Bimbes Link to comment Share on other sites More sharing options...
Atrois Posted April 27, 2012 Author Share Posted April 27, 2012 Lieber TE Soweit ich weis stellt BW noch leute ein. Also Bewirb dich und mach es besser. Zeig uns wir in 2 Wochen alle Probleme behoben sind. Darauf werde ich jetzt mal nicht näher eingehen da ich leider diese Aussage nicht nachvollziehen kann und nicht wüsste was das jetzt mit dem Thema zu tun haben sollte... Dann bitte lass es zum 100 mal themen zu besprechen die uns alle und auch BW bekannt sind. Solche Flame posts schrecken potensiele kunden ab. Liest man manche Forum Posts könnte ich glauben als neukunde das SWTOR der Größte Krampf ist was je auf den Markt gekommen ist. Dem ist aber nicht so. Lies dir meinen Post(Threadanfang) bitte noch ein 2.mal durch dann weißt du worum es mir hier geht... Und als Neukunde habe ich auch das Recht zu erfahren was mich tatsächlich erwartet... Das erfährt man eben nur wenn man dieses Spiel auch selber spielt, wenn man sich seine Meinung nur über das Forum einholt dann wären wohl alle Spiele(zb schneesturm-produkte) wohl schon lange untergegangen... Für mich Ist SWTOR Mit das beste was die Letzten Jahre auf den Markt gekommen ist. Auch ich spiele noch aktiv Swtor, sonst wäre ich wohl kaum hier im Forum oder würde mich dafür einsetzen das wir auf unserem Geisterserver uns organisieren(siehe Threadanfang) und das beste draus machen... Schuld an der Serversituation ist zum Teil BW ja. Weil sie am Anfang zu viele server online gestellt hat weil die leute über wartezeiten geklagt haben die normal sind beim start eines spiels. Sie wollten es den Heulbojen recht machen. Jeder flamer sollte sich mal an die eigene nase fassen. Ich habe bewusst einen Server gewählt dessen Auslastung anfangs "nur" Hoch war... Und inwiefern sind jetzt wir daran schuld das die Leute Scharren-weise abhauen und wir keine Spieler mehr haben?! Link to comment Share on other sites More sharing options...
MarcelHatam Posted April 27, 2012 Share Posted April 27, 2012 Ich bin zwar keine Frau, aber meine trotzdem halbwegs vorhandene Intuition sagt mir dass der vom TE angesprochene "Schatten"...hmm, sagen wir mal er hat auf seinem Twitter-Account-Bild ein Trikot von der Stamford Bridge an Meines Erachtens ist es mit der "Zensur" (also dem Schließen von Threads) oft genau dasselbe wie mit dem Thema Informationspolitik: Es wird alles was einen selbst betrifft als schlecht empfunden, ohne das größere Bild zu sehen. Das ist durchaus menschlich und nachvollziehbar, aber eben nicht immer fair. Als Beispiel: Wenn ich als User in einem Forum einen Thread poste, und der wird geschlossen, dann ärgert mich das natürlich. Dabei lasse ich dann eventuell auch die 3 anderen Threads zu dem Thema (und es gibt offene Threads sowohl zu Server-Transfers, als auch Rated Warzones) in diesem Moment außer Acht, und denke mir "Boah, die machen jeden negativen Thread zu"- ganz einfach weil jeder Thread zu dem Thema von mir geschlossen wurde. Und dasselbe ist bei der Infopolitik zu beobachten. Ich habe schon regelmäßig Fälle erlebt wo sich jemand über mangelnde Infopolitik beschwert hat, und ein Statement verlangt hat- obwohl genau das Statement in drei anderen Threads bereits abgegeben wurde. Auch dort greift, dass manche Leute es nur als gut und fair ansehen wenn es ihren Thread betrifft. Was die ewige Frage „reine PR CMs“ oder „auch Gamer CMs“ betrifft, muss ich persönlich sagen dass meine Vorliebe in den Communities wo ich war immer das letztere war. Mir würde jetzt zum Beispiel Frank O’Connor damals bei Bungie einfallen; er hat zwar sicher den sehr korrekten Leuten von der Microsoft-PR Kopfweh bereitet wenn sie seine Blogs gelesen haben. Aber ich als Fan fand sie immer sehr unterhaltsam und sympathisch, weil eben menschlich und unverkennbar „ein Gamer wie ich“. Aber wie bei allen Geschmacksfragen gilt auch hier: Jeder sieht es anders, dementsprechend gibt es sicherlich auch viele Leute die sich wünschen würden wir kommunizieren hier im Forum nur via vorgefertigten Bausteinen aus Press Releases. Das man mal emotional wird ist unbestreitbar wahr, aber ich sehe das als gutes Zeichen; wenn ich die Wahl habe zwischen einem emotionslosen Menschen der seinen Job tut damit er Geld bekommt, oder aber einem emotionalen Menschen der sicherlich mal über das Ziel hinausschießt, aber dafür auch noch nachts um 3 in seiner Freizeit mal ins Forum schaut ob er noch wo eine Frage beantworten kann, tendiere ich auch wieder zum letzteren. Gerade in der Spielindustrie – wie in allen Kreativbranchen - ist Leidenschaft für den Job wünschenswert, finde ich. Und ich denke eigentlich schon, dass ganz gut zu erkennen ist was unsere Meinung ist, und was die Company-Line. Ganz abgesehen von Wendungen wie „meiner Meinung nach“, „ich persönlich sehe das so“ etc gilt für mich auch ganz einfach: Wenn ich persönlich finde das etwas schlecht ist, dann sage ich im Zweifelsfall lieber gar nichts anstatt mich zu verstellen. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Atrois Posted April 27, 2012 Author Share Posted April 27, 2012 Es wird alles was einen selbst betrifft als schlecht empfunden, ohne das größere Bild zu sehen. Das ist durchaus menschlich und nachvollziehbar, aber eben nicht immer fair. Das könnte man jetzt auch auf meine Ansicht auslegen Das große Bild wäre in diesem Fall der Frust vieler Spieler die in der momentanen Situation einfach keinen anderen Ausweg sehen als sich besagten Frust von der Seele zu schreiben... Das kleinere Bild ist demnach ein weiterer Thread zu einem schon bestehenden Thema... Als Beispiel: Wenn ich als User in einem Forum einen Thread poste, und der wird geschlossen, dann ärgert mich das natürlich. Dabei lasse ich dann eventuell auch die 3 anderen Threads zu dem Thema (und es gibt offene Threads sowohl zu Server-Transfers, als auch Rated Warzones) in diesem Moment außer Acht, und denke mir "Boah, die machen jeden negativen Thread zu"- ganz einfach weil jeder Thread zu dem Thema von mir geschlossen wurde. Richtig, aber das liegt daran das zu dem Zeitpunkt einfach eine emotionale Aktion der wohl vernünftigen Handlung überwiegt... Wie du bereits erwähnt hast ist es menschlich, nur was haltet ihr dann für die angemessene Reaktion eurerseits? Man kann eben keine emotionale Aktion mit einer emotionslosen Reaktion besänftigen... Also auf einen emotional geladenen Thread eine 0815-Reaktion liefern mit den Worten "es existieren bereits genug solcher Threads" mit anschließendem "close" kann doch nicht als zielführend bezeichnet werden?! Und dasselbe ist bei der Infopolitik zu beobachten. Ich habe schon regelmäßig Fälle erlebt wo sich jemand über mangelnde Infopolitik beschwert hat, und ein Statement verlangt hat- obwohl genau das Statement in drei anderen Threads bereits abgegeben wurde. Auch dort greift, dass manche Leute es nur als gut und fair ansehen wenn es ihren Thread betrifft. Dann ist es eure Aufgabe Licht ins dunkle zu bringen und für eine rasche Aufklärung zu sorgen... Natürlich seid ihr nicht allwissend und manche Fragen lassen sich nicht sofort und einfach beantworten, nur damit habt ihr ein Druckmittel in der Hand um die rasche Antwort liefern zu können... Ihr bildet das Verbindungsglied zwischen Community und der Entwickler-ebene... Durch ein lebendiges Forum und die aktuellen "polarisierenden" Threads schafft man es doch erst recht die Informationspolitik anzukurbeln Was die ewige Frage „reine PR CMs“ oder „auch Gamer CMs“ betrifft, muss ich persönlich sagen dass meine Vorliebe in den Communities wo ich war immer das letztere war. Mir würde jetzt zum Beispiel Frank O’Connor damals bei Bungie einfallen; er hat zwar sicher den sehr korrekten Leuten von der Microsoft-PR Kopfweh bereitet wenn sie seine Blogs gelesen haben. Aber ich als Fan fand sie immer sehr unterhaltsam und sympathisch, weil eben menschlich und unverkennbar „ein Gamer wie ich“. Aber wie bei allen Geschmacksfragen gilt auch hier: Jeder sieht es anders, dementsprechend gibt es sicherlich auch viele Leute die sich wünschen würden wir kommunizieren hier im Forum nur via vorgefertigten Bausteinen aus Press Releases. Das man mal emotional wird ist unbestreitbar wahr, aber ich sehe das als gutes Zeichen; wenn ich die Wahl habe zwischen einem emotionslosen Menschen der seinen Job tut damit er Geld bekommt, oder aber einem emotionalen Menschen der sicherlich mal über das Ziel hinausschießt, aber dafür auch noch nachts um 3 in seiner Freizeit mal ins Forum schaut ob er noch wo eine Frage beantworten kann, tendiere ich auch wieder zum letzteren. Gerade in der Spielindustrie – wie in allen Kreativbranchen - ist Leidenschaft für den Job wünschenswert, finde ich. Und ich denke eigentlich schon, dass ganz gut zu erkennen ist was unsere Meinung ist, und was die Company-Line. Ganz abgesehen von Wendungen wie „meiner Meinung nach“, „ich persönlich sehe das so“ etc gilt für mich auch ganz einfach: Wenn ich persönlich finde das etwas schlecht ist, dann sage ich im Zweifelsfall lieber gar nichts anstatt mich zu verstellen. Schön zu hören und auch ich bevorzuge den direkteren "Gamer"-Zugang... Aber sowas ist dann eben auch gefährlich, da es sicherlich zu Komplikationen führt sobald man die Distanz zur Community wahren muss... Immerhin seid ihr ja doch Mitarbeiter von BW und damit die eigentlich einzigen direkten Ansprechpartner für die Community... Somit seid ihr auch die, wenn auch ungerechtfertigter weise, ersten Leidtragenden wenn etwas ingame schief geht... Dabei einen kühlen Kopf zu bewahren und dennoch autoritär durchzugreifen fällt spätestens dann schwer wenn man eben diesen direkten Draht zur Community hat... Aber wie gesagt ich begrüße das und freue mich auch solche Diskussionen führen zu können Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jmoaw Posted April 27, 2012 Share Posted April 27, 2012 Man kann eben keine emotionale Aktion mit einer emotionslosen Reaktion besänftigen... Also auf einen emotional geladenen Thread eine 0815-Reaktion liefern mit den Worten "es existieren bereits genug solcher Threads" mit anschließendem "close" kann doch nicht als zielführend bezeichnet werden?! Ich behaupte einfach mal das es nicht die Aufgabe der CMs ist auf jeden dieser /ironie on zerrütteten, geplagten Spieler einzugehen /irnonie off. Mal ehrlich es ist schlichtweg Unsinn. Lässt man jeden Thread offen in dem im Grunde das selbe steht wie in den anderen fünf auf Seite eins dann trägt das nur dazu bei das Forum unübersichtlich zu machen. Mag ja sein das es für den "Betroffenen" (wie sich das anhört...) nicht schön ist, dennoch sollte es doch möglich sein sich zusammen zu reißen und kein Drama drauß zu machen. Man kann seinen Beitrag schließlich danach oder auch gleich in einen vorhandenen Thread posten, dann käme es garnicht soweit. Hierbei ist zu bemerken das viele dieser Threads eigentlich nur Rage-Threads sind also zum abreagieren. Ich spiele dieses Spiel selbst und auch ich würde es sicherlich als negativ empfinden wenn einer meiner Threads (Der kein Flame ist ) geschlossen würde, aber bis jetzt habe ich nur einen eigenen Thread verfasst weil man sonst schon fast alle Themen abgedeckt hat. Klar gibt es Threads in dennen es grundlegend um das selbe geht aber die sich dennoch vom üblichen unterscheiden, hier ist dann ein CM gefragt wie er das beurteilt und diesen Thread sekundär weiterlaufen lässt. Mein Fazit ist demnach es sind immer zwei schuld sowohl CM als auch Spieler/Poster und ich will mich jetzt nicht streiten wer mehr Schuld trägt Link to comment Share on other sites More sharing options...
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