Sirgilgalaad Posted March 26, 2012 Share Posted March 26, 2012 (edited) In your Face ! Pardon ^^ même si en 1 vs 1, le kikounoob spam est aussi facile à battre qu'un jawa handicapé et atteint de cécité. Il est vrai que le merco utilise surtout la technique quand il peut aisément cibler un pauvre mouton égaré dans un magma de mobs (euh d'inqui.... de joueurs ! ) et se faire plaisir. Donc oui le nerf est totalement justifié, ça permettras à la classe une envolée du prix du QI qui à fait une grosse banqueroute au départ du jeu. Edited March 26, 2012 by Sirgilgalaad Link to comment Share on other sites More sharing options...
Aldar Posted March 26, 2012 Share Posted March 26, 2012 Pour moi le nerf est justifié mais incomplet, sa empechera certainement pas le spam... Link to comment Share on other sites More sharing options...
darsolder Posted March 26, 2012 Share Posted March 26, 2012 et si on nerf ta classe sa te plairait Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hovergame Posted March 26, 2012 Share Posted March 26, 2012 (edited) et si on nerf ta classe sa te plairait Raisonnement d'un gamin de 12 ans. Je joue à des MMO depuis une grosse dizaine d'années, ma classe sur pas mal de jeu a été nerf, renerf, up, re-up et j'en passe. Et bien tu sais qui ? On s'adapte, on se rend compte qu'avant un nerf, c'était complètement fumé et on continue à jouer. Exemple le plus flagrant : sur Ragnarok Online, l'Assassin avait tellement d'esquive que je pouvais "tanker" une vingtaine de mobs (complètement fumé, non ?). Nerf : plus on a de mobs sur le dos, moins l'esquive est viable. CQFD. Edited March 26, 2012 by Hovergame Link to comment Share on other sites More sharing options...
silmariene Posted March 27, 2012 Share Posted March 27, 2012 Vous vous plaignez de vous faire focus part un mec qui vous voit en difficulté ou sortant d'un combat avec des sort qui font mal ça je l'accorde (mais pas de manière abusée)!!! A ce moment là go nerf toutes les classes car tout le monde fait pareil quand je me fait engage par un assa ou un spé couteau quand je suis déjà en 1 vs1 ça me fais rager mais c'est le jeu on joue à 8vs8 avec tout les avantage et inconvénient que ça entraîne. Mais bon vous avez bien tous ouin ouin, le merco va être free kill déjà quand un contre un contre un mec qui sait décast ou sait jouer avec des ligne de vu c'est pas de tout repos pour un BH, là on prend un nerf sur notre burst un sur notre survie avec les bulle et oh encore un deuxième car les gens pleure tellement du fait qu'ils sont unskill qu'on va augmenter le cd du jet pack. Ca ira vous aller arrêter de pleurer ou faut qu'on se met à poil poil pour que ça soit encore plus facile. Perso ça me dégoute que les dev fassent passer des nerf comme cela en disant que c'est pour améliorer notre gameplay alors que c'est juste pour satisfaire des mec qui sont pas capable de jouer avec le terrain et tout leur sort. Vous dites tous on spam le missile traçant sauf que quoi tout nos autre sort sont en instant donc vous les voyez pas, il y a le déchargement de temps en temps et sachant que tout nos sort sauf le traçant on un CD vous voulez quoi qu'on en envoie un et qu'on vous spam de kikoo coup blanc. Vous pouvez dire qu'on est unskill à spam un sort mais au final c'est vous qui êtes minables car vous avez besoin qu'on nerf un mec pour pouvoir le kill alors qu'il y a vraiment pas besoin de ça. Et je pari en plus que c'est les kikoo inquisiteur sith qui pleurent vu que c'est la classe la plus jouer et que bioware les écoutent juste pour leur rendre le jeu plus facile.... Mais bon je pari que même avec ce nerf certains mec comme Overgame, que je vois assez souvent pleurer, vont continuer à mourir de BH, et oui car c'est pas en nerfant les autre qu'on acquière du skill !!!! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sirgilgalaad Posted March 27, 2012 Share Posted March 27, 2012 (edited) Pour un assassin ou malfrat spé cut, il est clair que de découper la brebis blessée est le but, du kill vite fait bien fait. C'est le jeu. Sauf que si tu donnes un skill au assa ou malfrat pour tuer un gars, ça risque d'être comique. En plus du faite que les distances sont munis d'un auto focus, c'est la fête, si tu ne trouves pas de "décors" (et encore, même si tu passe derrière un décors le missile peut encore partir....). Je joue senti et aussi commando, et sincèrement le nerf ne me fait strictement pas peur, faut juste (ré)apprendre à maîtriser sa classe. "c'est juste pour satisfaire des mec qui sont pas capable de jouer avec le terrain et tout leur sort. " Alors pourquoi ce plaindre ? Bio "nerf" 1 sort, apprend à jouer avec le terrain et tous t'es sorts ! Edited March 27, 2012 by Sirgilgalaad Link to comment Share on other sites More sharing options...
djojoo Posted March 27, 2012 Share Posted March 27, 2012 Vous vous plaignez de vous faire focus part un mec qui vous voit en difficulté ou sortant d'un combat avec des sort qui font mal ça je l'accorde (mais pas de manière abusée)!!! A ce moment là go nerf toutes les classes car tout le monde fait pareil quand je me fait engage par un assa ou un spé couteau quand je suis déjà en 1 vs1 ça me fais rager mais c'est le jeu on joue à 8vs8 avec tout les avantage et inconvénient que ça entraîne. Mais bon vous avez bien tous ouin ouin, le merco va être free kill déjà quand un contre un contre un mec qui sait décast ou sait jouer avec des ligne de vu c'est pas de tout repos pour un BH, là on prend un nerf sur notre burst un sur notre survie avec les bulle et oh encore un deuxième car les gens pleure tellement du fait qu'ils sont unskill qu'on va augmenter le cd du jet pack. Ca ira vous aller arrêter de pleurer ou faut qu'on se met à poil poil pour que ça soit encore plus facile. Perso ça me dégoute que les dev fassent passer des nerf comme cela en disant que c'est pour améliorer notre gameplay alors que c'est juste pour satisfaire des mec qui sont pas capable de jouer avec le terrain et tout leur sort. Vous dites tous on spam le missile traçant sauf que quoi tout nos autre sort sont en instant donc vous les voyez pas, il y a le déchargement de temps en temps et sachant que tout nos sort sauf le traçant on un CD vous voulez quoi qu'on en envoie un et qu'on vous spam de kikoo coup blanc. Vous pouvez dire qu'on est unskill à spam un sort mais au final c'est vous qui êtes minables car vous avez besoin qu'on nerf un mec pour pouvoir le kill alors qu'il y a vraiment pas besoin de ça. Et je pari en plus que c'est les kikoo inquisiteur sith qui pleurent vu que c'est la classe la plus jouer et que bioware les écoutent juste pour leur rendre le jeu plus facile.... Mais bon je pari que même avec ce nerf certains mec comme Overgame, que je vois assez souvent pleurer, vont continuer à mourir de BH, et oui car c'est pas en nerfant les autre qu'on acquière du skill !!!! Je peux dire que +1 voila qui resume bien Link to comment Share on other sites More sharing options...
Oerades Posted March 28, 2012 Share Posted March 28, 2012 ... Toi je t'adore!!!!!!! c'est pas +1 qu'il faut là c'est plus que ça, au final je trouve là un binôme particulièrement compétent ^^ Link to comment Share on other sites More sharing options...
legrandc Posted March 28, 2012 Share Posted March 28, 2012 (edited) Beuh en vue du patch, cte nerf devrait pas trop ne dérangé que du contraire on boost ma façon de burst. hé oui en gros la nerf du traçant va juste diminué le dps et le burst ce voit augmenter par le taux de proc barrage et up thermo-guidé. Bon n'ayant pas tester je vois cela au conditionnel, mais je pense pas que ce nerf va me déranger plus que ça. La nerf qui devrait le plus me déranger,c'est timer jet-pack bin oui j'aime trainé prêt des heals et autre dps statique et les soulages de leur cible cac avec mon jet-pack tout comme j'aime vidé les passerelle du huntball de ces occupants Faut dire que j'abuse royalement de cette technique et quand cette technique ce voit multiplier par le nombre de mercenaire présent dans un seul bg et bien c'est un peut cheater quand même Mais pas trop grave j'apprendrais jugé un peu mieux la distance néccésaire pour faire tombé hors vue avec le point fulgurant Quoi-que à y réfléchir cette nerf est tout même chiante contre les classes disposant du saut de force ou en general les bumps ne les dérange pas plus que ça ... que du contraire. Enfin en vue de ce patch note 1.2 bioware semble appliqué des nerfs en fonction du taux ouin ouin ce qui fait que chaque classe y passera tôt ou tard au final. Wow à également connu ces passages classe yoyo up ou nerf ainsi que bcp d'autre mmorpg. De spec de classe totalement délaisser par des joueurs car nerf jugé trop grosse, de spec et classe reroll en masse à cause de up. Swtor n'échappera pas à ce phénomène. Tiens à ce sujet rien qu'en debut de soirée à dromun kass sur 47 personnes, y'avait - 14 maraudeurs - 9 ravageurs - 11 sorciers - 4 agents - 1 tireur d'élite - 1 assassin - 2 spécialiste - 5 mercenaire Y'a un ou deux mois on pouvait inversé les chiffres maraudeur/ravageur ===> agent/ mercenaire Edited March 28, 2012 by legrandc Link to comment Share on other sites More sharing options...
DonTitus Posted March 28, 2012 Share Posted March 28, 2012 (edited) Personnellement, je m'adapterai, mais je ne comprends pas bien la raison de cette décision, dans la mesure où commando n'est déjà pas une classe qui, au delà des DPS, est plus efficace qu'une autre. On est souvent immobiles, très visibles ; on a une bonne armure mais très peu de compétences pour faire face à un étourdissement. Quand au reproche du "spam monotouche", il faut être idiot pour ne pas comprendre qu'on utilise notre salve gravitationnelle comme un soigneur utilise ses soins ou un contrebandier sa salve ou son tir rapide. C'est juste notre attaque principale, et ceux qui la spamment sans réfléchir se désavantagent tout seuls parce qu'ils n'utilisent pas les AOE (tir, d'éclairs, grenades, mortier) ou encore la cryo grenade, l'attaque assommante et le tir auto, qui permet de ralentir un cac si on a la bonne spécialisation ; or toutes ces techniques donnent un avantage substantiel dès lors qu'on sort du cadre strict du duel, même en pvp. Et que dire de la décision de baisser les soins ? Rien, si ce n'est qu'on risque de faire disparaître les gameplay hybrides. Du coup je plains les jeunes commandos qui vont arriver tout frais level 50 sans stuff, parce que si leurs dps baissent... Dans ce cadre, c'était déjà difficile de tomber un marauder si il gérait bien son god mod ou un inquisiteur avec sa bulle, là les gars qui espéraient avoir un rôle de dps pourront faire /clubdance. Edited March 28, 2012 by DonTitus Link to comment Share on other sites More sharing options...
silmariene Posted March 28, 2012 Share Posted March 28, 2012 (edited) "c'est juste pour satisfaire des mec qui sont pas capable de jouer avec le terrain et tout leur sort. " Alors pourquoi ce plaindre ? Bio "nerf" 1 sort, apprend à jouer avec le terrain et tous t'es sorts ! Si tu lisais les patch jusqu'au bout Bio nerf 3 de nos skill au total. Maintenant quand un maraudeur ou ravageur va nous jumps dessus on le bump il nous resaute dessus on est mort!!! Quand je lis oui le proc boubou est abusé, euh ouai faut cast 5 missile traçant pour le faire proc à font soit 7,5 sec sans compter un éventuel décast bump ou ligne de vu c'est vrai que c'est cheat. Maintenant c'est simple un cac nous engage il nous ouvre un sorcier ou sniper nous engage il va nous burst plus fort on meurt!!! Plutôt cool comme jeux. En gros, on est un classe qui pose des soucis aux autres juste parce qu'on se met à distance et on essaye d'atomiser les autres (notre seul point fort) et ben hop d'un coup tu fais plus du tout mal, tu peux plus t'échapper et en plus tu prends super cher quand on te tape. Là normalement les kikou spé je fais attention à rien dans le ZG a part TAPER TAPER TAPER vont plus mourir ou auront le temps de réagir. Franchement on est une des classes qui a le moins de contrôle/cd survie et quand on voit que certains pleurent parce qu'ils nous tuent pas, ça fait vachement peur, need les voir jouer en ZG !!! "VBeuh en vue du patch, cte nerf devrait pas trop ne dérangé que du contraire on boost ma façon de burst. hé oui en gros la nerf du traçant va juste diminué le dps et le burst ce voit augmenter par le taux de proc barrage et up thermo-guidé." Je sais pas toi mais moi c'est sûr je considère pas le déchargement comme un burst. De base burst veut dire mettre le plus possible en moins de temps et c'est pas un skill qui dur 3 sec facilement décastable qui t’empêche de bouger qui vas faire que tu burst un mec. Le seul truc que ça va nous apporter réellement c'est encore des ouin ouin parce qu'on va ralentir tout le monte dans tout les sens et bio vas nous sortir un truc du genre: le ralentissement à un cd interne de 10 sec sur la même personne" ou un truc dans le genre. Le problème qu'on a et qu'on aura toujours c'est que bioware est une entreprise qui vise avant tout le profit, ce qui est normal, mais pour le profit on doit viser le plus grand rayon de personne. Si ta classe embête la majorité, ce qui est le cas actuellement ben elle prend un nerf, alors qu'à leur actuel pour moi des classes sont un peu plus op mais toutes très viable en PvP. C'est comme ça, on aura après un up parce qu'ils vont se rendre compte qu'on est vraiment à la rue et puis un renerf etc... Tous ce système à cause de mecs qui veulent qu'un truc c'est en rentrant de l'école allumer le pc et jouer et pouvoir kill sans se fouler. Suffit de lire des exemple qui ont été post du genre oui go nerf les bh c'est pas normale qu'à trois BH sur moi je meurs alors que j'essaye de tuer un heal. Et quand je vois que c'est avec ce genre de réaction de mec unskill qui ont rien compris que les dev utilisent pour faire les soit disant "équilibrage de classe" qu'ils essayent soit disant de nous faire passer en nous disant absolument n'importe quoi (pour rester poli) du genre c'est pour fluidifier votre gameplay. J'ai envie de dire LOL. Mais ce qui est cool c'est que dans leur vouloir absolue de faire plaisir au kikoo ben ils va rester plus qu'eux et quand les ZG vont se faire à 8 inqui vs 8 inqui et que le reste de la population sera partie sur d'autres jeux ( c'est pas ce qui va manquer avec toutes les sorties) ben les kikoo vont encore pleurer partir et ils auront réussi à tuer leur propre jeux! Edited March 28, 2012 by silmariene Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sirgilgalaad Posted March 28, 2012 Share Posted March 28, 2012 (edited) C'est plus 2 inqui heal qui me font "peur", les chasseurs de primes, c'est du miam miam avec ma senti ^^. (je plaisante, il ya des fois ou c'est tendu, et la ça rend le combat cool ). @ Legrandc : Tout à fait d'accord, mon premier perso et main est un senti, et c'est sur quand tu arrives au lvl 50 pour faire du bg tu pleures (tu pleures même avant le lvl 50 XD). Mais une fois bien maîtriser c'est juste jouissif, faut pas ce prendre pour Dieu, mais si tu joue en équipe, c'est démoralisant pour les adversaires. Maintenant que Kevin c'est que senti/maraudeur/gardien/ravageur ça fait mal, go reroll (et je prédit que si la 1.2 avantage une classe, elle seras immédiatement "focus" ^^. Attendons de voir le patch en œuvre, je suis sur que je ferais toujours ch**r les petits guguss avec mon commando Edited March 28, 2012 by Sirgilgalaad Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ashen_Tyrluan Posted March 28, 2012 Share Posted March 28, 2012 (edited) Faut arrêter de délirer les BH, vous êtes des DPS distance et vous avez un cycle DPS plus simple à placer et plus court qu'un DPS CaC (qui lui doit rester au CaC pour mettre ses coups). On fait une petite comparaison ? En gros un BH Arsenal aujourd'hui, si il n'est pas embêté il fait : Missile Traçant + Missile Traçant + Missile Traçant (en général ils s'arrêtent à 3 stacks, souvent ça suffit pour faire proc Barrage et 3 debuffs armure c'est beaucoup déjà) suivit de Déchargement et enfin Missiles thermoguidés. Essayez pas de dire le contraire, si on vient pas vous kick ou se mettre hors de vue ça se passe à peu de choses près comme ça. Maintenant prenons une Ombre Jedi spé Infiltration : Frappe Clairvoyante + Frappe Clairvoyante puis Projection + Brèche de Force, ensuite faut se placer dans le dos pour Frappe D'ombre, puis le Finish si la cible est à moins de 30% HP. Donc déjà on a : 3 skills pour le BH Contre 5 pour l'Ombre sachant qu'il y en a 2 avec des conditions Au niveau de la vitesse : 1.5*3 + 3 = 7.5 sec pour le BH Pour l'Ombre : 1.5*5 (le gcd entre chaque skill) = 7.5 sec pour l'Ombre Donc même vitesse, moins de skill à utiliser l'avantage de la distance et pas de conditions à part le proc barrage. Le seul truc c'est que pour les ombres les skills sont instantanés donc pas de kick. Aujourd'hui le skillcap du BH est moindre par rapport aux autres classes (à part peut-être l'inqui qui est simple à jouer aussi), ce nerf/up va l'augmenter un peu ce qui n'est pas plus mal. En revanche je comprends pas trop le nerf de la bubulle, vu qu'un BH dps n'a déjà pas beaucoup de survivabilité et que le heal se prend déjà un bon nerf sur ses skills. Bref du bon et du moins bon dans ces modifications de la 1.2 mai rien qui necessite de traiter tout le monde de noob/kevin/rageux/pvp boyz etc... Edited March 28, 2012 by Ashen_Tyrluan Link to comment Share on other sites More sharing options...
DonTitus Posted March 28, 2012 Share Posted March 28, 2012 (edited) Faut arrêter de délirer les BH, vous êtes des DPS distance et vous avez un cycle DPS plus simple à placer et plus court qu'un DPS CaC (qui lui doit rester au CaC pour mettre ses coups). Argument irrecevable pour une raison simple. Un DPS distance, que ce soit le commando/BH ou l'agent/franc-tireur, reste immobile sur la plupart de ses attaques. Rester au Cac avec ces classes, c'est tout à fait simple, surtout qu'il est possible de charger juste après un bump. Je jouais marauder il fut un temps et ... rien de plus facile ou alors faut avoir un problème moteur. Quant au cycle salve/missile traçant x3, il est extrêmement coûteux en refroidissement/munitions et il te fait passer en dessous des 50/60% fatidiques. En duel, c'est un choix concevable. En arène, c'est une prise de risque. Autre chose, la salve à répétition n'est pas toujours une technique optimisée. Pour le commando, il faut certes ouvrir le bal avec la salve pour percer l'armure, mais le tir de canon chargé est un bon substitut dans la mesure où il n'est pas affecté par certaines interruptions et parce qu'il fait plus de dégâts bruts. (Je suis à 2K max sur le canon chargé contre 1,75K sur la salve). Sur un round de 5 tirs, çà fait 1,25K de différence. Mais bon allons y pour le nerf... On verra ce que çà donnera. Je suis pour ma part, extrêmement sceptique parce que -10% dégâts sur une de nos attaques principales, c'est énorme, et parce que commando n'a jamais été une classe qui permet de gagner un seul combat sans perdre plus de 25% de sa vie contre un adversaire équivalent en raison de son manque de moyens contre le stun, contrairement à certaines classes qui cumulent les stun et contre lesquels on sert de spectateurs nous les commando, mais bon, à voir hein ? -_- Edited March 28, 2012 by DonTitus Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ashen_Tyrluan Posted March 28, 2012 Share Posted March 28, 2012 (edited) Argument irrecevable pour une raison simple. Un DPS distance, que ce soit le commando/BH ou l'agent/franc-tireur, reste immobile sur la plupart de ses attaques. Rester au Cac avec ces classes, c'est tout à fait simple, surtout qu'il est possible de charger juste après un bump. Je jouais marauder il fut un temps et ... rien de plus facile ou alors faut avoir un problème moteur. En fait je comparais deux cycles DPS, pas un duel entre un DPS CaC et un DPS Distance. Il est évident que si un BH se fait chopper au corps à corps il va devoir fuir. Après on a pas tous la charge (AS/Malfrat et Ombre/Assassin ne l'ont pas). Je prenais en comparaison 2 cycles qui ne seraient pas interrompus (hypothèse). Ce qui à mon avis arrive plus souvent pour le BH qui se met à distance que pour l'Ombre/Maraudeur qui sont dans la mêlée et susceptibles de se prendre les sorts de zone/CC de zone/focus etc... D'où mon argument, subjectif j'en conviens, de dire qu'un BH aura plus de facilité à placer son enchaînement de skills qu'un DPS CaC. Edited March 28, 2012 by Ashen_Tyrluan Link to comment Share on other sites More sharing options...
silmariene Posted March 28, 2012 Share Posted March 28, 2012 Je prenais en comparaison 2 cycles qui ne seraient pas interrompus (hypothèse). Ce qui à mon avis arrive plus souvent pour le BH qui se met à distance que pour l'Ombre/Maraudeur qui sont dans la mêlée et susceptibles de se prendre les sorts de zone/CC de zone/focus etc... D'où mon argument, subjectif j'en conviens, de dire qu'un BH aura plus de facilité à placer son enchaînement de skills qu'un DPS CaC. Comme tu le dis toi même c'est en théorie, or sur la pratique j'ai pas fait une seule zone de guerre où j'ai pas été focus après avoir tuer un mec. Dès qu'un cac repère une rocket il me fonce dessus et la ben je court et le cac ben il court et il me tape. Après comme tu le dis nous on prend un décast pour peu qu'aucun de nos cd soit up ou autre skill ben c'est 2,5 sec de free pour le cac qui peut faire ce qu'il veut avec nous. Je dis pas que tous sont des noob mais si tu as lu mes post précédent tu as pu voir le genre de réaction de certains pour donner raison a ce nerf. Moi je suis désoler mais vous parlez pas trop du sniper qui fait exactement comme nous niveau dégats et à en plus, plus de contrôle que nous. Simplement je pense pas être cheat au point qu'on me nerf de mon attaque principale et de mes skill de survie comparer à d'autre classe, qui plus ai ces nerf touche également le Pve c'est cool on va envoyer moins et prendre plus cher, comme si ça suffisait pas de nerf les heals autant leur compliquer encore plus la tache en faisant en sorte que leurs mates prennent plus cher! Link to comment Share on other sites More sharing options...
darsolder Posted March 28, 2012 Share Posted March 28, 2012 met se nerf touche aussi les joueur PvE et cela est triste . Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hovergame Posted March 28, 2012 Share Posted March 28, 2012 (edited) met se nerf touche aussi les joueur PvE et cela est triste . Hmmm, écrire en français ne ferait pas plus de mal, j'ai eu du mal à déchiffrer celui là ....... Edited March 28, 2012 by Hovergame Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hazrahel Posted March 29, 2012 Share Posted March 29, 2012 (edited) En fait je comparais deux cycles DPS, pas un duel entre un DPS CaC et un DPS Distance. Il est évident que si un BH se fait chopper au corps à corps il va devoir fuir. Après on a pas tous la charge (AS/Malfrat et Ombre/Assassin ne l'ont pas). Je prenais en comparaison 2 cycles qui ne seraient pas interrompus (hypothèse). Ce qui à mon avis arrive plus souvent pour le BH qui se met à distance que pour l'Ombre/Maraudeur qui sont dans la mêlée et susceptibles de se prendre les sorts de zone/CC de zone/focus etc... D'où mon argument, subjectif j'en conviens, de dire qu'un BH aura plus de facilité à placer son enchaînement de skills qu'un DPS CaC. AS/Malfrat et Ombre/Assassin ... c'est pas comme s'ils avaient un fufu pour s'approcher du BH/Commando sans se faire voir... Sans compter que les sorts de préparation des CaC sont des instants si je ne me trompe pas, donc à part une immobilisation ou un bump ils ne pourront pas les poser. Même problème pour les distances qui eux doivent caster, ils peuvent se faire interrompre et stun et comme les classes CaC ont des moyens pour approcher un distance sans trop d'effort (fufu/charge). En gros argument non valide, on peut toujours trouver un contre argument à ce genre de réthorique. Bref, comparons ce qui est comparable : tu ne peux pas comparer des séquences de buff/debuff de classes différentes. Pour le maraudeur, pour balancer de très grosses claques, il faut encore poser plus de débuffs sur la cible et se buffer soit même dans ce laps de temps. Mais il faut aussi voir que généralement les dégâts infligés sont à la mesure de la longeur de la séquence de préparation (en fait ce n'était vraiment le cas pour les AS/Malfrat puisque tu les cites mais la problématiques est tout autre avec eux). En fait, ce "réajustement" ne va rien changer au cycle de départ, on va juste cast plus de fois unload. Ce qui fait que l'on va être encore plus statique, ou syndrome du poteau on pourrait presque dire épouventail dans ce cas, et comme on devra cast plus souvent unload pour tenter de conserver un dps correct - à confirmer avec les dummies - on sera alors encore plus vulnérable aux interruptions (pour maintenir un dps conséquent et constant). En résumé, en pve on sera réduit vraiment à un rôle d'arillerie de soutient qui fait des dégâts constants et en pvp, bah à part la spé pyro au final, il n'y aura plus vraiment de spé arsenal en bg. Bref comme l'épouventail lorsque tu sais que c'est un épouventail : il ne te fait plus peur. Et pour la survivabilté, bien que parents pauvres des CC maintenant tu peux laisser tomber avec la distance réduite fini de balancer un missile ou un déchargement avant que le type ne soit sur toi avant d'être interrompu... C'est pas pour chouiner mais c'est des conséquences logiques de ces changements sur le papier. En Pve, je doute qu'au final, il y ait une grande différence - à confirmer mais sur certains events ça va être galère surtout que la nouvelle opération va être plus "éprouvante" pour les distances - mais en pvp... Et marre de l'argumentaire sur le TM complètement cheaté et no brain qui fait des dégâts de fou. La chose abusée est le fait qu'il fait les mêmes dégats que le missile de base, qui lui est instant, pour un coût en chaleur plus faible (avec le talent) en collant un débuff armure stackable (de base mais améliorable pour poser 2 débuff avec le talent) tout en buffant Rail Shot - qui est juste le sort au meilleur rapport output/heat sur les cibles ayant peu d'armure mais nécessitant une cible incapacitée ou ayant un débuff - moyennant un point de talent supplémentaire (bon faut le stack 5 fois donc 5 TM et il faut recommencer à se rebuffer 5 fois en plaçant 5 TM pour ré-obtenir le même effet après avoir tiré) et finalement le TM ajoute une barrière qui diminue (avec 5 points dans l'arbre) de 10% les dommages reçus. Alors oui c'était peut-être fumé d'avoir un sort qui a autant de side effect, oui on le "spam" mais c'est la mécanique même de cette spé - très chiante à jouer en fait une fois que tu la maîtrise - mais c'est de loin pas le sort qui fait le plus de dégâts dans notre arsenal : Unload et HM ont un bien meilleur output bien qu'ayant un gros CD de 15 sec. Mais comme ces sorts n'ont pas de temps de cast et que le RS est quasiment invisible (genre trainée de vapeur) les gens ne se focus que sur les TM. En bref, à part la bulle et les dégâts les autres effets continuent de s'appliquer comme avant mais quand c'est un sort que l'on doit utiliser 80% du temps CAR C'EST LA MECANIQUE DE LA CLASSE VOULUE PAR BIOWARE, 10% de nerf dégâts sur 1 sort risque de nous coûter au final plus que 10% sur le dps total. Je reste sceptique mais les spé arsenal en pvp ça risque d'être fini. Mais une chose de sûr, les spé hybride c'est bel et bien fini car le heal est tellement nerf que l'on ne peut quère plus s'amuser à monter dans l'arbre arsenal au détriment de l'arbre bodyguard pour pouvoir faire un peu de dps tout en assurant un soutient à l'opération. Edited March 29, 2012 by Hazrahel Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hovergame Posted March 29, 2012 Share Posted March 29, 2012 Bravo, tu viens de découvrir que le prix à payer pour être un gros DPS à distance, c'est de manquer de mobilité et de controle et en général de survivabilité. Non mais sérieusement, vous découvrez votre MMO ? Vous voulez quoi, un DPS distance tank heal fufu ? Tu penses pas que ton armure lourde tu doives la payer à un moment donné ? Que ta range tu doives aussi la payer par une obligation à trouver LA meilleure position ? Et en passant, vous pleurez sur une MAJ papier avant même d'avoir testé, mais vous ne savez peut-être pas que des gens testent tout ça avant de les amener ? Vous commencez à me courir sur le haricot. Je vais résumer votre mentalité : -Si je gagne plus souvent que je perds, ma classe est équilibrée. -Si je gagne aussi souvent que je perds, ma classe mérite un buff. -Si je perds plus souvent que je ne gagne, il faut nerf les autres. Allez lire les forums de LOL à chaque MAJ, et regardez la population restante, vous comprendrez dans quelle catégorie vous vous trouvez. Si vous voulez vous cassez, et bien bye et bon débarras. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hazrahel Posted March 29, 2012 Share Posted March 29, 2012 Bravo, tu viens de découvrir que le prix à payer pour être un gros DPS à distance, c'est de manquer de mobilité et de controle et en général de survivabilité. Non mais sérieusement, vous découvrez votre MMO ? Vous voulez quoi, un DPS distance tank heal fufu ? Tu penses pas que ton armure lourde tu doives la payer à un moment donné ? Que ta range tu doives aussi la payer par une obligation à trouver LA meilleure position ? Et en passant, vous pleurez sur une MAJ papier avant même d'avoir testé, mais vous ne savez peut-être pas que des gens testent tout ça avant de les amener ? Vous commencez à me courir sur le haricot. Je vais résumer votre mentalité : -Si je gagne plus souvent que je perds, ma classe est équilibrée. -Si je gagne aussi souvent que je perds, ma classe mérite un buff. -Si je perds plus souvent que je ne gagne, il faut nerf les autres. Allez lire les forums de LOL à chaque MAJ, et regardez la population restante, vous comprendrez dans quelle catégorie vous vous trouvez. Si vous voulez vous cassez, et bien bye et bon débarras. Bravo ! tu sais très bien lire en croix ! Link to comment Share on other sites More sharing options...
silmariene Posted March 29, 2012 Share Posted March 29, 2012 (edited) Bravo, tu viens de découvrir que le prix à payer pour être un gros DPS à distance, c'est de manquer de mobilité et de controle et en général de survivabilité. Non mais sérieusement, vous découvrez votre MMO ? Vous voulez quoi, un DPS distance tank heal fufu ? Tu penses pas que ton armure lourde tu doives la payer à un moment donné ? Que ta range tu doives aussi la payer par une obligation à trouver LA meilleure position ? Et en passant, vous pleurez sur une MAJ papier avant même d'avoir testé, mais vous ne savez peut-être pas que des gens testent tout ça avant de les amener ? Vous commencez à me courir sur le haricot. Je vais résumer votre mentalité : -Si je gagne plus souvent que je perds, ma classe est équilibrée. -Si je gagne aussi souvent que je perds, ma classe mérite un buff. -Si je perds plus souvent que je ne gagne, il faut nerf les autres. Allez lire les forums de LOL à chaque MAJ, et regardez la population restante, vous comprendrez dans quelle catégorie vous vous trouvez. Si vous voulez vous cassez, et bien bye et bon débarras. Déjà j'aime ton argumentation tu connais tellement peu au MMo et à swtor que tes seuls points d'attache sont LoL. Actuellement on est loin d'être sur un ratio je gagne plus que je perd et on se plaignait pas sauf que là, on nous nerf on va devenir useless en pvp et en pve on est loin d'être les meilleurs dps donc en gros, le mercenaire c'est pyro pour jouer pvp et encore et pve ah ben non arsenal vas envoyé moins de dégâts et en plus ça va être plus dur pour les distance donc surement plus de mouvement et donc encore plus de perte de dégâts, autant jouer heal alors ah mais non j'oubliais le Bh heal a pris un nerf de l'espace à coup de hache et maintenant est va en chier pour tenir un tank trololol. Bon après vu ton niveau je suppose que l'anglais et toi ça fait deux mais même avec google trad tu dois pouvoir lire les grandes lignes, c'est à dire que TOUTES les classes, dans l'ensemble, trouvent que le nerf du BH arsenal est abusé!!! En tout cas avec tout ce que tu as post depuis le début tu dois faire partie de la dernière des tranches que tu as citées, c-a-d vouloir des nerf pour toutes les classes sauf la tienne mais pas parce que les autres sont cheatés mais seulement parce que tu ne sais pas jouer. [...] Edité par Corentin Edited March 29, 2012 by Corentin_Dubois Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hovergame Posted March 29, 2012 Share Posted March 29, 2012 (edited) Alors, GAMIN, je parlais de LOL car c'est le jeu connu de la génération actuelle. Sinon, on peut remonter aux nerfs de RO pour parler de hache ? Car j'y ai assez joué depuis la beta pour discuter. T'en veux un ? Le nerf des dégats en WOE. Là, on ne parle pas de 10% sur un sort, mais bon ..... Alors, les gamins de 18-20 ans, qui pensent que le MMO est né avec WOW, qu'un ajustement de 10% sur le sort spam spam spam couplé avec plus de dégâts sur d'autres sorts est un nerf à la hache, sorry mais ça me commence sérieusement à me gonfleR. Et le pire, c'est qu'ils OSENT venir se plaindre en traiatnt de "ouin ouin" toute personne qui préfère penser que le développeur a raison. [...] [...] Edit2 : si on suivait l'avis de la majorité des joueurs, et bien on est mal barré. On aurait un truc potable en PVP, mais en PVE ce serait one shot. Edité par Corentin Edited March 29, 2012 by Corentin_Dubois Link to comment Share on other sites More sharing options...
silmariene Posted March 29, 2012 Share Posted March 29, 2012 Pourtant c'est bien la majorité d'avis de gamin comme toi qui est à l'origine du nerf qu'on prend. Ensuite quand je parle de nerf à la hache je parlais des spé heal mais apparemment en plus d'être stupide, tu es également analphabète. Toutes mes conclusions, je les fais pas pour dire qu'on est une classe maltraité, je dis juste ce qu'il va en être on fera moins de dégats en pvp et pve et en plus on aura plus de survie. Et ce que je kiff par dessus tout c'est que tu parles sur le Bh alors que tu ne connais strictement rien à cette classe, aux mécanisme lié à elle et tu te permet de sortir de grandes théories dessus. Moi si tu veux savoir ça me gonfle de trouve sur tout les Mmo des mec qui parce qu'ils ont 30 piges se croient supérieur, alors que depuis le début tu nous montres qu'un truc c'est que tu connais rien au jeu et en plus tu n'as aucun argument valide (là je te rassure au moins tu fais jeune 10-12 ans à tout péter). Je suis persuader que ta classe elle a pas été nerf sinon tu serais le premier à pleurer à oui tu as dis que tu jouais maraudeur, la classe qui no match quasiment tout le monde ( d'après ce qu'on peut lire partout) et quand j'ai lu le patch au surprise cette classe ne subit aucun nerf voir même on lui rajoute des petits ups mais je suppose que une fois encore tu es d'accord avec les développeurs!!! Après moi je suis d'accord sur certains nerf mais pas de la manière dont ils l'ont fait l'a est la subtilité de la chose que tu ne saisis apparemment pas (mais ça ne m'étonne pas). Sur ceux je te retourne ton petit conseil de dégager du jeu car les adultes à mentalité de gamin qui se pense supérieur à tous, non rien à faire sur des forums où des gens parlent de façon mature. J'en veux pour preuve que ton seul recourt pour argumenter sont tes insultes qui prouvent une fois de plus ta mentalité!!! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hovergame Posted March 29, 2012 Share Posted March 29, 2012 (edited) J'ai arrêté à la première ligne. Franchement, tu crois qu'une société qui gère des millions, qui espère faire de l'e-sport gère ses classes sur base des avis de joueurs lambda ? Pfff, franchement, comment on peut encore croire ça en 2012 ............ Et encore une fois, si tu ne sais pas lire, c'est ton problème. Mais je n'ai pas "demandé" de nerf de qui que ce soit, encore une fois si tu es tellement aigri dans ta vie que tu doives accuser tout le monde quan ta kikoo classe se prend un nerf, et bien mon vieux, je suis heureux de ne pas te connaitre. Edit : je suis un consu ombre tank. Je ne sais pas ce que les patchs lui ont/vont lui réserver, je joue et puis ... basta. Edited March 29, 2012 by Hovergame Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts