Gruppe gegen Randoms

[NokturnaMortis]

Das heitß also quasi, dass Du andere Leute dafür verurteilst, das sie die Mühe auf sich nehmen, konzentriert im Team zu spielen - nur weil Du dazu evtl. keine Lust hast oder zu bequem bist?

 

klar ist ja eine meisterleistung mit den gildenleuten mit denen ich jeden tag spiele ein bg zu koordinieren.verurteilen tu ich auch niemand, höchstens bioware weil sie den selben 0815 mist machen wie in 90% der mmos(starke farmen schwache und werden belohnt)

es gibt spiele da geht es nur gilde vs gilde, dass ist ok und macht spass.

aber wenn man an einem samstag zu 80% in 3 std nur futter für die stammgruppen ist, ist das eben kein spass und bestimmt kein pvp.pvp ist herausforderung, niederlagen, siege etc, pvp ist nicht mit einer stamm gruppe eine random gruppe ganken.

was würden die stamm gruppen nur ohne den random machen!!

ich war auch oft in stammgruppen(hier und in anderen games) aber spätestens nach 3 matches ist es einfach nur noch öde, deswegen bemühe ich mich auch in keinem game mehr zu einer stamm grp, es sei denn es ist RvR oder GvG.

Edited March 4, 2012 by NokturnaMortis

[Gulmordan]

Per definition sind asoziale oder unsoziale eben genau die Leute, die sich *nicht* in Gruppen zusammenfinden und für ein gemeinsames Ziel arbeiten können.

 

 

Gegen eine "soziale" Randomgruppe, die sich kurz abspricht, gegenseitig supportet und etwas Disziplin zeigt, hat es ein Teil der 4er Gruppen die SWTor bislang zulässt durchaus schwer.

 

 

Es sind genau die "asozialen" Egos, die eine Warzone nur zum sinnlosen Zergen nutzen, die überhaupt erst die Chancen von organisierten Gruppen zum "90 % Freewin" verwandeln.

 

Leute, für die das "Alleine in der Gruppe" - Spielen der Normalfall ist.

 

Das sind übrigens auch die "Asozialen" an der Wurzel des BG-Leaverproblems und des Cheaterproblems.

 

 

Asozial heißt nicht, das es falsch ist, mal alleine zu sein.

Asozial ist es aber, wenn man gegen die Gesellschaft agiert. Das tun diese Gruppenspieler, da sie auf Kosten von Randoms Spaß haben. Genau das ist gegen einen vernünftigen Umgang miteinander. Wenn manche auf Kosten anderer etwas bekommen, kann das nicht gut oder richtig sein. Ob du das verstehst ? Naja.

[Pyrobladex]

Weiß ja nicht auf welchen Server ihr ja spielt, aber auf Jar'Kai Sword gewinnt man sogar recht oft auch gegen Stammgruppen. Einfach weil die BGs nicht auf stumpfes Zergen basieren, so wie in anderweitigen Spielen. Natürlich nicht immer. Trotzdem recht oft. Vorallem bei PvE Gilden, welche wohl ca. 90% der Stammgruppen ausmacht, sind recht einfach zu besiegen.

[Loafz]

Asozial heißt nicht, das es falsch ist, mal alleine zu sein.

Asozial ist es aber, wenn man gegen die Gesellschaft agiert. Das tun diese Gruppenspieler, da sie auf Kosten von Randoms Spaß haben.

 

Das Alles machen sie aber in einem Sozialen Umfeld. Und die Randoms haben hier auch einen Sozialen nutzen, sie dienen der Unterhaltung.

 

Ihr ,die Entertainer, die Randoms! Wir lieben euch dafür. PN/ me falls ihr irgendwo Autogramme verteilt

[NokturnaMortis]

Das Alles machen sie aber in einem Sozialen Umfeld. Und die Randoms haben hier auch einen Sozialen nutzen, sie dienen der Unterhaltung.

 

Ihr ,die Entertainer, die Randoms! Wir lieben euch dafür. PN/ me falls ihr irgendwo Autogramme verteilt

 

ich sehe dass eher so: wie trainieren euch und zeigen euch die kniffe und den skill die ihr mit viel glück in den bgs umsetzten könnt.

denn ein random braucht keine gruppe er beherrscht seine klasse auch in ausnahme situationen und rennt nicht ständig seinen gildies hinterher um mal was zu reißen.

ein random, es wird dich erstaunen hat natürlich auch ein soziales ingame umfeld, meist mehr als die stumpfen stamm gruppen equip leecher da sie den kompletten content abdecken nicht nur mit einer kleinen randgruppe im pvp rumhängen (SWTOR PvE game und so) wieviele gildenlose randoms siehst du in den kriegsgebieten?

Edited March 4, 2012 by NokturnaMortis

[Loafz]

ich sehe dass eher so: wie trainieren euch und zeigen euch die kniffe und den skill die ihr mit viel glück in den bgs umsetzten könnt.

denn ein random braucht keine gruppe er beherrscht seine klasse auch in ausnahme situationen und rennt nicht ständig seinen gildies hinterher um mal was zu reißen.

 

 

Warum dann die Diskussion hier? Wenn die Randoms so Elitär(tolles Wort) sind und eh

ihre Klasse aufs vollste beherrschen und auch in ausnahme situationen einen kühlen kopf bewahren,wäre es doch am besten mit 10 Randoms gegen eine 10er Gruppe zu spielen.

 

Fazit: Gruppe Chancelos

Folge: -> Forumthread -> Thema: Randoms gegen Gruppe

 

mimimimi

ja ich ziehe sowas gerne ins lächerliche

[Vatok]

Warum dann die Diskussion hier? Wenn die Randoms so Elitär(tolles Wort) sind und eh

ihre Klasse aufs vollste beherrschen und auch in ausnahme situationen einen kühlen kopf bewahren,wäre es doch am besten mit 10 Randoms gegen eine 10er Gruppe zu spielen.

 

Fazit: Gruppe Chancelos

Folge: -> Forumthread -> Thema: Randoms gegen Gruppe

 

mimimimi

ja ich ziehe sowas gerne ins lächerliche

 

Weshalb eine Unterhaltung mit dir in etwa so viel birngt wie neben das Klo zu pinkeln....macht nur dreck und Arbeit.

 

@Topic,

auch wenn der TE es etwas unsanft ausgedrückt hat,so hat er im grunde aber dennoch Recht.

Ein vernünftiges PvP-System basiert auf fairness.Genau das ist aber nicht gegeben wenn sich eingespielte,absprechende Stammgruppen gegen Randoms zusammen tun.

 

Man sollte die Gruppenanmeldung komplett entfernen.Dann startet jeder in einer Randomgruppe und hat somit,was das Team angeht,die gleichen Startbedingungen.

Edited March 4, 2012 by Vatok

[NokturnaMortis]

ganz einfach der random ist nicht elitär sondern fair und würde niemals, bei seiner gamer eher, in gruppen ganken gegen gegner die unterlegen sind da keine gleichen vorraussetzung.

das ist nun mal gesetztmässigkeit, oder willst du daran zweifeln?

[Loafz]

Weshalb eine Unterhaltung mit dir in etwa so viel birngt wie neben das Klo zu pinkeln....macht nur dreck und und Arbeit.

 

Arbeit schaffen kurbelt die Wirtschaft an. Mal davon abgesehen ist meine Aussage Inhaltlich auf mein Zitat absolut passend.

[Gulmordan]

Ich sehe nicht, dass man meine Argumente vernünftig widerlegen kann.

 

Gebt euch mal Mühe Randomabzocker !

[Loafz]

Ich sehe nicht, dass man meine Argumente vernünftig widerlegen kann.

 

Gebt euch mal Mühe Randomabzocker !

 

Du hast eindeutig gewaltig was auf den Augen xD

[Pyrobladex]

Rosarote Brille ablegen würde helfen. Man kann nicht verhindern, dass Spieler mit mehreren Mitspielern im selben BG landen. Edited March 4, 2012 by Pyrobladex

[Tahlir]

Ich sehe nicht, dass man meine Argumente vernünftig widerlegen kann.

 

Gebt euch mal Mühe Randomabzocker !

 

Hast dir meine Arguemente auf Seite 1 die in einem anderen Thread bereits diskutiert wurden überhaupt gelesen? Nein? Schön.

 

Dann begreif es halt nie.

[NokturnaMortis]

Rosarote Brille ablegen würde helfen. Man kann nicht verhindern, dass Spieler mit mehreren Mitspielern im selben BG landen.

 

doch der betreiber kann es, nur GvG zulassen. wenn man mit dem argument kommt das man in so einer warteschlage zu lange warten müsste dann wäre der bedarf eben nicht vorhanden.

bei so einem system wie hier in SWTOR wirst du als stamm IMMER random gegner bekommen, niemals eine andere stamm(es sei denn es sind 2x4 spieler, wir gehen von vollen gruppen aus)

[Pyrobladex]

doch der betreiber kann es, nur GvG zulassen. wenn man mit dem argument kommt das man in so einer warteschlage zu lange warten müsste dann wäre der bedarf eben nicht vorhanden.

bei so einem system wie hier in SWTOR wirst du als stamm IMMER random gegner bekommen, niemals eine andere stamm(es sei denn es sind 2x4 spieler, wir gehen von vollen gruppen aus)

 

Und was genau hindert dich und deine Gruppe dran einzeln zu gleich anzumelden? Dann kannste sogar 5-8 Spieler in ein BG reinbekommen und nicht nur 4 wie jetzt atm.

[Vatok]

Arbeit schaffen kurbelt die Wirtschaft an. Mal davon abgesehen ist meine Aussage Inhaltlich auf mein Zitat absolut passend.

 

Blödsinn,

du suchst doch nur sinnlose Argument um deinen Vorteil beizubehalten.

 

So wie spieler von OP-Klassen ihre Klasse in schutz nehmen.

[Loafz]

Blödsinn,

du suchst doch nur sinnlose Argument um deinen Vorteil beizubehalten.

 

So wie spieler von OP-Klassen ihre Klasse in schutz nehmen.

 

ich hab auf eine dämliche antwort reagiert

[NokturnaMortis]

natürlich kann man das umgehen aber meine erfahrung in anderen games sagt mir dass die wenigsten sowas ausnutzen, denn wenn man es ausnutzt wäre das eindeutig exploiten und könnte konsequenzen nach sich ziehen.

[Vatok]

ich hab auf eine dämliche antwort reagiert

 

Dämlich weil?

Edited March 4, 2012 by Vatok

[Kycia]

Unverschämtheit.

 

Was erdreistet sich BW, dauerhaft Gruppen gegen Randoms spielen zulassen, zu gravierendem Nachteil der Randoms ? So vergrault man Spieler/Kunden.

 

Das ist mittlerweile nicht nur eine Unverschämtheit, es ist, wenn sich nichts daran ändert, impertinent.

 

....

 

Ich hoffe nur, dass genug Leute kündigen, die faires Random gegen Random wollen und Gruppe gegen Gruppe (als taktisch anspruchsvolleres PVP); wenn BW hier nicht schnell nachbessert, dann siehts für richtiges PVP düster aus.

 

es ist mmo, kein singleplayer-game, entweder spielt man mit anderen in gruppen in WZs oder spielt allein und wird meistens vermöbelt, so einfach ist es und fordert (richtigerweise) teamplay.

[Pyrobladex]

natürlich kann man das umgehen aber meine erfahrung in anderen games sagt mir dass die wenigsten sowas ausnutzen, denn wenn man es ausnutzt wäre das eindeutig exploiten und könnte konsequenzen nach sich ziehen.

 

Ach. Dann erklär mir doch bitte mal, wie man das verhindern sollen könnte. Das wüsste ich doch gerne mal.

 

Ansonsten sei gesagt, dass das definitiv nicht als Exploit zählt. Würde wohl sonst kaum in jedem Spiel immer weiter genutzt werden. Immerhin ists bloß nen simples Warteschlangensystem.

[Smurfocide]

Ich sehe nicht, dass man meine Argumente vernünftig widerlegen kann.

 

Gebt euch mal Mühe Randomabzocker !

 

Was für Argumente? Ich seh nur Behauptungen, Beleidungen und Realitätsverlust.

[feuer]

war schon immer so dass bei dem thema sofort die nichtskönner kommen, immer dasselbe in den foren.

 

die aggressivität kommt mmn daher, dass viele nur noch opfer sind wenn man ihnen ihre grp wegnimmt. dh faire bedingungen zerstören das pvp für viele spieler. also die alte leier.. such dir selber ne grp, doch voll fair usw.

 

was nervt hier, ist dass die leute ohne charstats posten, in anderen spielen sieht man wenigstens, wer was postet. oder kann das verhalten in den foren mit dem auf dem schlachtfeld vergleichen und sich darüber amüsieren. ansonsten reissen eh vorwiegend die dümmsten die klappe auf, so ist das nunmal. und nein, ich bin nicht wertungsgeil, aber gewisse aussagen sollten schon mit können und tatsachen übereinstimmen.

Edited March 4, 2012 by feuer

[Caphalorn]

Ich habe jetzt wirklich sehr ernsthaft versucht die "Contra-Premade" Argumente zu verarbeiten und positiv zu würdigen - nur es will mir nicht gelingen.

 

Da gibt es Leute, die fabulieren von "fairem-PvP-Random-like" und argumentieren ganz offenkundig, so mein Eindruck liege ich falsch kann man mich gerne korrigieren, ohne jede "Premadeerfahrung". In einer Gruppe "erfolgreich" PvP/RvR zu betreiben ist ungleich anstrengender, als als Random in einem Randomzerg zu zergen. Schließlich will man, als Gruppe, nicht nur gewinnen, man will vor allem hoch und "elegant" gewinnen. Ein Ziel, wenn ich in Gruppe spiele ist zum Beispiel: von unsern fällt keiner! schließlich wollen wir nicht spenden.

 

In den WZ kann ich es teilweise nachvollziehen, dass einige gegen Gruppenanmeldungen sind und ich muss sagen, es wäre mir sehr viel wohler wenn wir, sobald wir Premade spielen, auch auf Premades treffen würden, das tun wir leider viel zu selten.

 

Das ist doch aber nicht die Schuld der Premades, das ist doch das Problem der Randoms, die sich eben nicht in Gruppe organisieren wollen, warum auch immer, deren Problem. Aber selbst wenn sich jetzt alle Randoms in Gruppen organisieren würden, würde das nicht weiterhelfen - warum? Weil wir uns dazu im TS abstimmen, wir müssen nicht langatmig tippen, wir, bzw. der "Leader" sagt kurz an was, wo, wann und wie geschehen soll. Aber selbst mit TS hätten "neue Premades" kaum eine Chance gegen eine eingespielte Premade-Gruppe, weil die eben schon eingespielt sind und ihr Line-Up auf ihre Spielweise optimiert haben.

 

Wenn wir dann noch von SG´en sprechen, was mit Premades nicht im Ansatz vergleichbar ist, gegen die "normale" Premade wie Randoms gegen Premades wirken, haben die heutigen Randoms noch weniger Chancen.

 

Im PvP/RvR, wie auch im PvE ist es wie im echten Leben, es gibt die die mehr wollen und dafür einiges an Zeit investieren. Von denen die mehr wollen, gibt es welche die sind Naturtalente, andere müssen sich ihren "Skill" erarbeiten. Die, die mehr wollen, das sind vielleicht 10-15 % der Spieler und diese 10-15 % dominieren eben ein Spiel, sei es im PvE oder im PvP.

 

Ich wünsche mit, das es einfach mehr als 10-15 % sind, die im PvP/RvR mehr als die "Masse" erreichen möchten und entprechend Zeit in das Spiel investierten, dann wären die ganzen Kämpfe sehr viel spannender

 

Warum fordert eigentlich keiner, das man nur noch Random zu den Boss-Fights in den Ini´s darf - das nur so als abschließende Frage am Rande.

[feuer]

Asozial heißt nicht, das es falsch ist, mal alleine zu sein.

Asozial ist es aber, wenn man gegen die Gesellschaft agiert. Das tun diese Gruppenspieler, da sie auf Kosten von Randoms Spaß haben. Genau das ist gegen einen vernünftigen Umgang miteinander. Wenn manche auf Kosten anderer etwas bekommen, kann das nicht gut oder richtig sein. Ob du das verstehst ? Naja.

 

ich versteh dich vollkommen. nur solange das system so ist, kannst du den stammgrp nicht vorwerfen, dass sie es ausnützen. das system ist unfair, die leute die es mögen haben ihre gründe.

 

nur dass man das system als fair hinstellt und dich asozial nennt ist natürlich nicht ok. und mit einem der sagt.. sich in überzahl zusammenschliessen und auf die kleinen stürzen ist sozial wegen grpfindung usw.. ist es mmn sinnlos zu diskutieren .-)

 

Warum fordert eigentlich keiner, das man nur noch Random zu den Boss-Fights in den Ini´s darf - das nur so als abschließende Frage am Rande.

 

soll man dir jetzt den unterschied zwischen pve und pvp erklären ? nach deinem bsp werden rndms gezwungen nightmare zu spielen, obwohl sie normal oder evtl hardmode wollen.. was soll das ? zur erklärung: im pve kann man das selber wählen. im pvp sollte das auch so sein und darum geht es hier.

Edited March 4, 2012 by feuer