leodel Posted February 27, 2012 Share Posted February 27, 2012 je pensais que ce jeu pourrait m'occuper quelque mois, bah non, il m'aura fallu quelques semaines pour en avoir ras le bol. je n'espérais pas grand chose de ce jeu à la base, loin de moi était l'idée qu'un MMO aussi mauvais pouvait exister Link to comment Share on other sites More sharing options...
terpandre Posted February 27, 2012 Share Posted February 27, 2012 İl manque la dimension sociale et communautaire. La présence du pet déjà ruine la totalité de cet aspect en phase de levelling. J'ai trouvé dans ton post un écho certain à ce que j'ai pu percevoir au travers de mon expérience IG ; SWTOR a été porté comme RPG jouable en ligne, le fait de partager une même carte avec d'autres joueurs le qualifiant aux yeux du cahier des charges de Bioware comme un MMO. Malheureusement cela ne suffit pas ; si la présence d'un partenaire est indispensable pour passer le plupart des groupes de monstres, ce "pet" démolit l'élan de la logique pro-groupe, finalement les gens sont seulement juxtaposés les uns aux autres et de temps en temps tu te surprends à croiser d'autres joueurs. L'histoire est forte, rien à redire (du moins pour ce que j'ai pu en tester : agent impérial, sorcier, chasseur de primes et gardien jedi) malheureusement elle ne fait que renforcer l'aspect individualisée de l'univers, détournant le joueur des autres compères potentiels. Ce n'est que lorsqu'on arrive à la fin d'un chapitre (baston contre dark thanathon par ex) qu'on en vient à se demander si on ne pourrait pas solliciter un coup de main. Tout ceci est très regrettable car arrivé au niveau 50, sans l'apport d'une vraie communauté, très impliquée, on succombe à la rerollite, à l'aigritude ou à la résialiation de l'abonnement. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vibritania Posted February 27, 2012 Share Posted February 27, 2012 (edited) Bah non puisque c'est pas le cas Ayé dès qu'on prononce wow ils pêtent un cable, mais mec, swtor n'arrive même pas à la cheville de wow, c'est une copie leader price à la fin d'un sous-jeu solo, compris ? Je vois que t'as même pas lu mon message on dirait, la moitié des joueurs ici compare SWTOR à Wow, comme si qu'il était le seul et l'unique alors que pas du tout. J'essaye de t'inculquer quelques références aux anciens mmo, mais bon apparemment tu es aveugle et tu es sous le charme des elfes de la nuit, donc je te laisse dans ton ignorance la plus totale. PS : Si c'est une copie de leader price, va acheter ton lait ailleurs, ça évitera qu'on puisse voir ta tronche. Edited February 27, 2012 by Vibritania Link to comment Share on other sites More sharing options...
Comaeus Posted February 27, 2012 Share Posted February 27, 2012 (edited) Non non tu m'inculques rien du tout, tu te voiles la face c'est tout, moi j'ai pas besoin qu'on minculques les mmo je te rassures, si t'es pas capable de voir que swtor = wow j'te jure qu'on a rien à se dire. edit : ouh le petit rageux hargneux Edited February 27, 2012 by Comaeus Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vibritania Posted February 27, 2012 Share Posted February 27, 2012 Non non tu m'inculques rien du tout, tu te voiles la face c'est tout, moi j'ai pas besoin qu'on minculques les mmo je te rassures, si t'es pas capable de voir que swtor = wow j'te jure qu'on a rien à se dire. Encore une fois, tu n'as pas lu mon post, car je ne dis pas que SWTOR ne ressemble pas du tout à Wow, je dis que Wow est un plagiat de d'autres MMO, mais apparemment toi et le raisonnement logique ça fait deux. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Comaeus Posted February 27, 2012 Share Posted February 27, 2012 Oui oui allez kikOuLeAUlLiLoL si tu veux Link to comment Share on other sites More sharing options...
Galliyan Posted February 27, 2012 Share Posted February 27, 2012 İl manque la dimension sociale et communautaire. La présence du pet déjà ruine la totalité de cet aspect en phase de levelling. Everquest l'avait compris en 1999 déjà : Chaque classe doit avoir un rôle et être dépendante des autres classes au sein d'un groupe. On le voit clairement grouper ne sert juste qu'a avoir un bonus xp ce qui veut bien dire que mécaniquement il n'y a aucun intérêt à grouper. La phase de levelling se doit d'être longue et difficile ( les morts pénalisantes ) , aucun mob soloable ou presque, pas de carte, aucune instances (même si il y a des zones), des monstre en extérieurs quı force la communauté à créer une organisation pour les rotations etc etc. SWToR est pour moi un très bon jeusemi-online. İl serait dommage de passer à côté mais le qualifier de MMORPG serait un peu faux. Je rêve d'un Everquest revisité avec des mécaniques de 2011, surtout son orientation et sa philosophie : ce n'est pas un jeu ou tu dois vivre mais survivre à environnement avec d'autres joueurs. Mon avis très perso: le marché est mature. Je pense qu'effectivement l'on reviendra à des MMOs "Puristes" à côté des grosses productions grand public. Car l'avenir est aux MMOs de niche , spécialisés et parfaitement adaptés aux attentes de chaque population de joueurs. La survie de certains petits développeurs en dépend et l'avenir du jeu par abonnement aussi. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Comaeus Posted February 27, 2012 Share Posted February 27, 2012 Absolument rien ne te permet d'affirmer ça, c'est ça le soucis Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vibritania Posted February 27, 2012 Share Posted February 27, 2012 Oui oui allez kikOuLeAUlLiLoL si tu veux On voit enfin ta vraie nature ! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Noldori Posted February 27, 2012 Share Posted February 27, 2012 Absolument rien ne te permet d'affirmer ça, c'est ça le soucis C'est vrai. Cependant ces dernières années, de très nombreux MMO (presque tous ceux annoncés comme des Wow-killer) se sont royalement cassé la gueule. A force de faire des bides, les développeurs et les maisons d'éditions vont bien devoir se faire une raison, si les gens veulent du Wow.... ben ils vont jouer à Wow. Faire du copier/coller dans un autre univers, ça ne fait pas recette. Comme on peut raisonnablement penser que leur but est de faire des jeux rentables, ils vont peut-être arrêté de faire des superproductions qui n'amènent rien et que les joueurs boudent pour se concentrer sur des jeux plus ciblé sur une certaine catégorie de joueurs. (on peut toujours rêver) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Logrinn Posted February 27, 2012 Share Posted February 27, 2012 (edited) Wow comme exemple encore une fois... Mais par contre ça te vient pas à l'idée, que certains voir au moins la moitié de wow vient de "Everquest" ou "Dark age of camelot" ? Nan ca me vient pas a l idée. J y ai pas joué. Ca pose probleme tu crois? @Galliyan et Noldori: Au sujet de l avenir des mmo je souhaite que tu aies bonne vue. En effet des jeux calibrés et annoncés pour certains types de joieurs ca eviterai pas mal de deconvenues. Effectivement, l echec relatif de nombreux jeux est du a un moule essoré et une absence de courage de choisir une voie clairement. Quoique swtor semble avoir orienté casu plein pot. Moi ca me va parce que je suis un casu, en pexing et j aime star wars. Mais je suis pas le seul a jouer il paait. ^^ Edited February 27, 2012 by Logrinn Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xhylette Posted February 27, 2012 Share Posted February 27, 2012 Au sujet de l avenir des mmo je souhaite que tu aies bonne vue. En effet des jeux calibrés et annoncés pour certains types de joieurs ca eviterai pas mal de deconvenues. Effectivement, l echec relatif de nombreux jeux est du a un moule essoré et une absence de courage de choisir une voie clairement. Quoique swtor semble avoir orienté casu plein pot. Ah mais là, Logrinn, je pense que tu as mis le doigt en plein sur le problème. Ce forum contient un certains nombre de posteurs qui ont une vision très précise de ce que doit être à leurs yeux un MMO : je veux la puissance et le pouvoir ! Dans le fond, tant que ce type d'individu obtient ce qu'il veut virtuellement, il n'est pas dangereux pour la société ; de là à dire que les jeux video remplissent un rôle social comme défouloir pour ados en crise, il n'y a qu'un pas que je ne franchirai pas. Apparemment, ce n'est pas le but recherché par l'éditeur de SWTOR. On oublie souvent une chose, le public âgé de 10 ans qui regardait avec stupéfaction et admiration "La Guerre des Etoiles" en 1977 a 45 ans aujourd'hui, en 2012. Ce ne sont plus des ados avides de puissance et de pouvoir. Je pense que beaucoup de problèmes et de quiproquos sur ce forum en tous cas, auraient été évités avec un peu plus de courage en montrant clairement la voie choisie. Tu as tout à fait raison sur ce point important. Bah, et puis non, tous comptes faits, imagines un peu ce forum sans nos deux fossoyeurs en train de ruminer sur leurs espoirs déçus dans leur morgue au fond du cimetière, non mais sans blague, ce forum aurait été d'un ennui mortel, pire qu'un jour de pluie à la Toussaint ! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Arsanerit Posted February 27, 2012 Share Posted February 27, 2012 En même temps, pour un univers comme Star Wars, difficile de ne pas faire dans l'épique et colegram. La volonté de puissance (la perche est bien tendue profites-en ) est naturelle donc bon... Ce que je regrette (et je radote je sais), c'est le peu d'influence hors chiffres que tu as lorsque tu finis le jeu. Avec mon inquisitrice, je suis censé être membre du conseil noir, responsable du savoir occulte (ce qui en soi est bien trippant) de l'Empire, poste ô combien important, un des sith les plus influent et important de l'Empire, de ne répondre qu'à l'Empereur et avoir toute une organisation littéralement à mes pieds. Résultat, il existe encore des troufions ("bonjour j'ai perdu ma cargaison..." "You're talkin' to me ?)pour me filer des missions, je ne vois absolument rien du tout de la part de mes subalternes, pas moyen de les secouer (avec la régénération on peut faire des interrogations sympathiques ) pour avoir des résultats. Ah si, magnifique j'ai un titre, mais rien de ce qui va avec en somme tous comme le fait d'avoir accompli les quêtes des planètes, ce qui devrait me valoir un joli réseau de débiteurs entre autres... mais un final t'as juste ton perso avec ses (relatives) grosses stat' ton titre et puis c'est tout :/. Couplé avec l’artisanat inintéressant au possible,j'attends la 1.2 pour rectifier le tir, je doute renouveler les 6 mois tel que c'est parti mais on sait jamais s'il va y avoir des changements. Bon voilà, un peu de hs et de radotage pour une fois : ) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Comaeus Posted February 27, 2012 Share Posted February 27, 2012 Ben oui, lorsque tout le monde est un héros plus personne n'est un héros, logique. Alors que mettons dans un vrai mmo ils auraient trouvé le moyen de faire un vrai conseil noir avec l'élite des inquisiteurs du serveur, là ça aurait eu de la gueule. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Arsanerit Posted February 27, 2012 Share Posted February 27, 2012 Carrément ! En plus pour les serveurs pvp ça aurait été parfait (avec un affrontement planète par planète et puis des fronts sur chaque planète, bon je m'emballe). Ceci dit, de ce que j'en ai vu, il est loin d'avoir que des inquisiteurs dans le conseil noir (tu dois bien être le seul) . Une élite des utilisateurs de la Force serait plus approprié . Il faudrait juste envisager une façon sympathique de construire cette élite ^^ Ceci dit, je persiste à penser que même en solo (mon historique et mon temps de jeu me rendent plus enclin à cet optique), ça pouvait être jouable de faire ressentir ça,la scène finale amorce bien le truc mais ça retombe comme un soufflé. Je veux juste autre chose que du gonflage de statistique à la AD&D... Link to comment Share on other sites More sharing options...
arzhyl Posted February 27, 2012 Share Posted February 27, 2012 Curieux de voir ce que savait faire bioware j ai fait mass effect et je suis sur le deuxieme volet. C est fou ce que swtor a pu reprendre de ces jeux. partenaires, dialogue avec choix et influence sur l "alignement", mods de stuff, vaisseaux persos ameliorables etc... Je trouve dommage que les reste du jeu soit tant inspiré de jeux comme wow. Bioware aurait pu/du faire plus confiance a son propre talent sans chercher a reprendre des idees exterieures. Pour moi ca reste un bon jeu, mais ils auraient pu garder des trucs interessants. comme le ciblage par reticule pour couper l herbe sous le pied de tera... bref. pour l instant je joue moins a swtor, ME2 me satisfait plus. bonjour, hors sujet total mais tant qu'à parler d'un jeu Bioware, autant parler du prédécesseur de Swtor, j'ai cité Kotor ! Tu trouveras la même chose que sur Swtor, l'univers Star Wars, les partenaires, l'alignement, etc , ok le jeu est vieux mais il est toujours aussi bon. (C'est pour rien qu'on parle de Kotor online ^^ ) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vibritania Posted February 27, 2012 Share Posted February 27, 2012 Nan ca me vient pas a l idée. J y ai pas joué. Ca pose probleme tu crois? Non ça ne pose pas problème, juste que c'est pas inspiré de wow c'est tout. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Saalv Posted February 27, 2012 Share Posted February 27, 2012 (edited) mettons dans un vrai mmo ils auraient trouvé le moyen de faire un vrai conseil noir avec l'élite des inquisiteurs du serveur, là ça aurait eu de la gueule. Le rêve... Mais bon y'aurait eu des gens pour dire: "C'est pas juste, moi aussi je veux être membre du conseil, mais j'ai pas le temps de jouer ouin ouin'' C'est comme le coup des recettes de craft uniques promises et ''que seul l'élite des crafteurs pourront obtenir''. Pas encore vu moi. Du coup l'histoire personnelle est sympa mais faut la sortir du contexte du mmo sinon ça fait tâche en effet ^^ Edited February 27, 2012 by Saalv Link to comment Share on other sites More sharing options...
Arsanerit Posted February 27, 2012 Share Posted February 27, 2012 En même temps pour le craft, il serait pas mal de récompenser l'inventivité, avec la possibilité d'inventer ses recettes. Cela donnerait nettement un boost pour le côté élite des crafteurs, et en plus ça pourrait contenter nombre de style de jeu : ) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xhylette Posted February 27, 2012 Share Posted February 27, 2012 avec la possibilité d'inventer ses recettes. Mais c'est pas idiot du tout, ça, pas idiot du tout. Non, c'est pas idiot du tout. Une bonne idée, Arsanerit. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Arsanerit Posted February 27, 2012 Share Posted February 27, 2012 Merci bien : ). J'ai quelques idées, notamment en s'inspirant des conformations des protéines (oups déformation professionnelle). En gros tu prendrais une liste finie d'ingrédients (pour commencer, on va dire une vingtaine) avec chacun un nombre de variations définies, oscillant entre 2 et 126 (par exemple). De là tu supposes que tout est combinaison de ces ingrédients. Rien qu'avec une longueur approchant la dizaine, le nombre de possibilités augmente extrêmement rapidement, d'autant plus que l'ordre des ingrédients compte. Mais c'est juste une bidouille combinatoire pour éviter que la recherche exhaustive soit possible. Enfin voilà, il faudrait trouver comment lier ces combinaisons avec les performances des objets. Une autre possibilité serait de voir, si les recettes présentes actuellement obéissent à une certaine logique, de pouvoir jouer sur celle-ci pour ton artisanat (ce qui pourrait donner son sens à la rétro-confection) Je dévie un peu du sujet ceci dit Link to comment Share on other sites More sharing options...
Comaeus Posted February 27, 2012 Share Posted February 27, 2012 Le genre du truc bien sur le papier mais quand tu connais les mmo, en jeu ça ne fonctionne pas forcément, parce que si tu veux le craft avec les bonnes stats du vas devoir en crafter énormément, du coup ca revient à de la chance au proc... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Taypis Posted February 27, 2012 Share Posted February 27, 2012 Après ça dépend aussi de ce que vous entendez par "recette perso" ; il ne faudrait pas que ce soit des recettes pouvant mener à un déséquilibre entre les classes/gens genre l'Artificier qui va faire une Sophistication + 450 critique (bon j'abuse hein XD) qui va créer un gros déséquilibre entre ceux qui l'on et les autres qui ne l'ont pas ... Après ça va se revendre 1M de crédit à l'HV et voilà arrivé les premiers GS sur les serveurs Link to comment Share on other sites More sharing options...
Saramania Posted February 27, 2012 Share Posted February 27, 2012 Un systeme de craft qui permette de faire en sorte que toute l'économie soit gérée par les joueurs et non par les loots, ça serait pas mal. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Comaeus Posted February 27, 2012 Share Posted February 27, 2012 Je vois pas comment tu peux avoir une éco viable quand tes compos sont farmés par des bots enfin bref. Link to comment Share on other sites More sharing options...
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