Shilom Posted February 18, 2012 Share Posted February 18, 2012 Je joue actuellement un sorcier sith spé rage. Au niveau de mon équipement, j'ai bien compris qu'il faut que je privilégie la volonté. Mon problème est que je ne sais pas par ordre de priorité quels stats privilégier entre puissance, critique et afflux dans une optique dps. De plus, le fait d'être un caster je me demande s'il est utile d'améliorer sa précision. J'ai lu sur un guide qu'il fallait l'augmenter jusqu'à 110% avant d'augmenter sa puissance ou ses critiques. Que faire vraiment??? En fonction de notre manière de jouer PVP ou PVE, les priorités sont-elles différentes? Link to comment Share on other sites More sharing options...
xAstyan Posted February 18, 2012 Share Posted February 18, 2012 (edited) De manière générale pour le sorcier la puissance est toujours le plus intéressant en terme de dps. Pour critique/afflux/alacrité ca dépend de tes stats et de ta spé. La précision est inutile pour le sorcier. Edited February 18, 2012 by xAstyan Link to comment Share on other sites More sharing options...
tonss Posted February 20, 2012 Share Posted February 20, 2012 Es-tu sur que la précision ne sert pas ? Apparemment , dépasser les 100% de précision permet de réduire la resistance aux sorts offensifs d'après le descriptif sur la fiche de personnage. Dans ce cas la, elle est intéressante. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Daemonus Posted February 20, 2012 Share Posted February 20, 2012 (edited) Je joue actuellement un sorcier sith spé rage... Spé rage hein ?! je veux pas être désagréable mais le sorcier DPS est soit spé éclair ou spé folie , ça existe pas la spé rage pour le sorcier , mais bon , c'est pas trop grave Je vais te donner mon truc pour savoir quoi foutre dans ton équipement ( valable aussi si tu veux reroll une autre classe ) , c'est hyper simple en fait , je suis aller voir les vendeurs PVP et PVE sur la flotte impériale , j'ai analysé les pièces d'équipement pour sorcier DPS ( faut pas se tromper avec l'équipement heal ou CaC ! ) , j'ai fais quelques calculs de statistiques et tout fût limpide par la suite ! ( je critique pas le fait que tu pose la question , au contraire , mais il est préférable d'apprendre par sois-même , c'est pourquoi je te dis comment j'ai procédé , ça peut pas faire autrement que t'aider à mieux comprendre ta classe ) Comme ça , en utilisant cette méthode , tu verras que la précision , bien qu'elle semble intéressante , n'est pas une statistique à privilégier pour le sorcier ( ni même à considérer d'ailleurs ) puisque d'autres statistiques sont bien plus importantes , les sacrifier pour de la précision ne t'aidera pas vraiment . Edited February 20, 2012 by Daemonus Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lunikaa Posted February 20, 2012 Share Posted February 20, 2012 Au niveau des stats pour les Sorciers dps, l'ordre est: Volonté > Puissance > Afflux > Critique > Alacrité Mais avec le nerf récent de l'Afflux, ce n'est plus intéressant de monter au delà de 300 dans la caractéristique. Pour finir, nous avons déjà 100% de précision en caster, inutile de la monter plus ! Link to comment Share on other sites More sharing options...
tonss Posted February 21, 2012 Share Posted February 21, 2012 Pour finir, nous avons déjà 100% de précision en caster, inutile de la monter plus ! Sauf que d'après le descriptif de la stat, dépasser 100% de précision permet de réduire la resistance de la cible aux sorts offensifs (plus de dps), donc pas si inintéressant que cela. Surtout, que les stats principales sur les différents sets PVP SORCIER (je n'ai accès qu'à ce stuff) sont quasi identiques, sauf erreur, d'un set à l'autre. Au final, le choix se réduit à un match alacrité contre précision. Ma façon de jouer rend inutile l'alacrité (juste pour un soin ponctuellement). Le doute sur le caractère effectif de la précision , provient surtout du fait qu'elle se trouve sur le set à priori CAC. La réduction de la resistance de la cible aux sorts, passé le cap de 100%, est elle vraiment effective ? Merci de votre aide. Link to comment Share on other sites More sharing options...
xAstyan Posted February 22, 2012 Share Posted February 22, 2012 (edited) On t'as dit plusieurs fois que la précision sert à rien pour un sorcier car il n'y a pas de resist a la force et que la base est de 100%...Après si tu veux te stuff full précision, personne t'en empêche.. Edited February 22, 2012 by xAstyan Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lunikaa Posted February 22, 2012 Share Posted February 22, 2012 Le doute sur le caractère effectif de la précision , provient surtout du fait qu'elle se trouve sur le set à priori CAC. En effet, il y a de la précision uniquement sur le SET Assassin de l'inquisiteur et aucunement sur le Sorcier, n'est ce pas une réponse assez claire à ta question ? ^^ Et si vraiment tu doutes encore, alors je te dirais que la précision > 100 réduit la défense, autrement dit les chances de parade/esquive/résistance/blocage. Mais ça ne touche absolument pas la pénétration d'armure. Link to comment Share on other sites More sharing options...
kohza Posted February 23, 2012 Share Posted February 23, 2012 Vous faites tous une erreur grossière qui est de vous fier aux stats déjà présentes sur les différentes pièces de set. Perso je suis tank assassin et sur TOUTES les pièces de mon stuff rakata il y a de la précision qui est inutile à 99% pour un tank (qui dps à 80% via des sorts qui ne peuvent pas rater). Je suis obligé de choper des gants columi pour virer la sophistication (qui n'a pas de précision cette fois mais des stats plus opti) pour les placer sur mon stuff rakata. C'est une véritable abbération mais c'est comme ça. Si vous regardez vos différents sets (tioniste puis columi puis rakata) vous remarquerez que les stats ne sont pas du tout les mêmes pour une même pièce en fonction du ilvl et que c'est fait manière assez illogique. Pour exemple sur énormement de pièces sorcier on trouve de l'alacrité vraiment pas opti pour un spé folie par exemple. Moralité, ne pas se fier à ce que Bioware nous à mis comme stat mais plutôt transvaser les modif-sophistications d'une pièce vers une autre en fonction de ce qu'on aime. Dans le cas précis d'un spé folie on sait qu'il va énormement jouer aux dots et très peu caster comparé à un spé éclair il est donc assez logique que l'alacrité ne viendra pas en pôle position des stats. Ensuite pour les autres stats on a toujours pas de kikimeter donc rien ne peut nous permettre de faire de calculs pour prouver que ceci est mieux que cela. Par contre on peut se douter que monter son afflux n'est pas opti si, de base, on a un score de critique faible. On sait aussi que la puissance augmentera TOUT nos dégats (dot ou cast) et qu'il est fort probable que cette stat soit la plus rentable au final. Le critique lui va nous apporter deux choses, déjà il va permettre de déclencher notre bonus 4 pièces mais il va aussi nous donner une regen de point de vie (via talents). Si on est spé moitié éclair moitié folie, il va nous donner régulièrement le proc "barrage d'éclair" qui est assez ubber. Le critique (en plus du supplément de dégat qu'il occasionne) à donc de multiples vertus et si on le cumule à beaucoup de puissance il est bien possible que ces deux stats soient les plus optis pour un spé folie. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Shilom Posted February 24, 2012 Author Share Posted February 24, 2012 Autant pour moi quel boulet je fais je voulais dire que j'étais spé folie c'est ca d'avoir plusieurs rerolls après on se mélange les pinceaux. je suis tenté par un arbre de competence plutot hybride 2/11/28 afin de choper l'aoe de la branche eclair et l'aoe de la branche folie. Qu'en pensez vous? Je ne suis pas doué avec le pc et je n'arrive pas à vous le montrer avec un generateur d'arbre de talent style torhead ou autre. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Shilom Posted February 25, 2012 Author Share Posted February 25, 2012 Voilà voyons si cela marche l'arbre de talent auquel j'ai pense est : http://fr.swtor-spy.com/calculateur-de-talents/sorcier/15/?build=020000000000000000000000000003221200010000000000000000000302120201312021012203000000 Link to comment Share on other sites More sharing options...
RivanAlmas Posted February 25, 2012 Share Posted February 25, 2012 pas loin mais presque la spé qui envoi le plus est en 13/28. enleve ton point dans l'allonge pour le mettre dans convection et tes 2 points de la spé heal pour les mettre en barrage d'éclair. PS GO sithwarrior et sim craft les sorcier c tous expliquer (en anglais). Link to comment Share on other sites More sharing options...
Shilom Posted February 25, 2012 Author Share Posted February 25, 2012 Je suis ok pour ton conseil sur la convection à la place d'augmenter sa portée mais explique pour la barrière d'eclairs je ne comprends pas le plus. Augmenter ses critiques de 3% c'est pas intéressant alors... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Shilom Posted February 25, 2012 Author Share Posted February 25, 2012 Sinon pour revenir sur le sujet du post au départ, l'alacrité est elle importante à améliorer avec un arbre hybride comme décrit plus-haut. Si oui, dans quel ordre de priorité faut-il l'envisager? Link to comment Share on other sites More sharing options...
kohza Posted February 27, 2012 Share Posted February 27, 2012 Même avec un arbre comme celui-ci je pense que l'alacritié n'est pas opti face à de la puissance ou du critique. C'est simple : La puissance augmente les dégats de TOUT les sorts. Le critique augmente les dégats de TOUT les sorts en plus d'apporter divers bonus comme le proc de "barrage eclair". L'afflux augmente la vitesse de cast d'un seul sort (dans le cas de cette spé) qui est notre canalisation "éclair de force". Alors même si notre éclair de force se retrouvait au top 1 de nos sources de dégats ça ne me semble pas du tout rentable de focus une stat qui va up QUE ce sort alors que n'importe qu'elle autre stat les uperait tous. Avec cette spé mixte dans notre cycle dps voilà comment on s'y prend : on place tout nos dots après un champ de mort (sauf obscurité écrasante) et là on fait que des canalisations jusqu'à ce que le talent "couroux" proc. Quand il proc (ce qui arrivera bien assez vite) une place une obscurité écrasante en prio et on continue ses canalisations. S'il proc de nouveau et que l'obscurité écrasante n'est pas up on fait une frappe éclair, s'il est up on privilégie l'obscurité. On attend bien la fin d'une canalisation pour rafraichir ses dots et son champ de mort et on évite de rafraichir un dot qui n'est pas terminé. Il veut mieux rafraichir un dot qui n'est plus là depuis deux secondes plutôt que de le rafraichir avant qu'il soit partie. Au final si on joue avec une spé comme celle-ci :http://fr.swtor-spy.com/calculateur-de-talents/sorcier/15/?build=000000000000000000000000000001230220012000000000000000000302120201312021012203000000 On se retrouvera souvent avec le talent "subversion" stacké à 3 (en utilisant que des frappes éclairs instants) et aucun problème de regen énergie. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Shilom Posted February 27, 2012 Author Share Posted February 27, 2012 Même avec un arbre comme celui-ci je pense que l'alacritié n'est pas opti face à de la puissance ou du critique. C'est simple : La puissance augmente les dégats de TOUT les sorts. Le critique augmente les dégats de TOUT les sorts en plus d'apporter divers bonus comme le proc de "barrage eclair". L'afflux augmente la vitesse de cast d'un seul sort (dans le cas de cette spé) qui est notre canalisation "éclair de force". Alors même si notre éclair de force se retrouvait au top 1 de nos sources de dégats ça ne me semble pas du tout rentable de focus une stat qui va up QUE ce sort alors que n'importe qu'elle autre stat les uperait tous. Avec cette spé mixte dans notre cycle dps voilà comment on s'y prend : on place tout nos dots après un champ de mort (sauf obscurité écrasante) et là on fait que des canalisations jusqu'à ce que le talent "couroux" proc. Quand il proc (ce qui arrivera bien assez vite) une place une obscurité écrasante en prio et on continue ses canalisations. S'il proc de nouveau et que l'obscurité écrasante n'est pas up on fait une frappe éclair, s'il est up on privilégie l'obscurité. On attend bien la fin d'une canalisation pour rafraichir ses dots et son champ de mort et on évite de rafraichir un dot qui n'est pas terminé. Il veut mieux rafraichir un dot qui n'est plus là depuis deux secondes plutôt que de le rafraichir avant qu'il soit partie. Au final si on joue avec une spé comme celle-ci :http://fr.swtor-spy.com/calculateur-de-talents/sorcier/15/?build=000000000000000000000000000001230220012000000000000000000302120201312021012203000000 On se retrouvera souvent avec le talent "subversion" stacké à 3 (en utilisant que des frappes éclairs instants) et aucun problème de regen énergie. Merci pour toutes ses informations juste une question à quels moments tu place les eclairs successifs dans ton cycle. Link to comment Share on other sites More sharing options...
kohza Posted February 27, 2012 Share Posted February 27, 2012 Le cout en force des éclairs successifs est bien trop important pour qu'il puisse être placé "dans un cycle". C'est une aoe qu tu places quand il y a un pack d'ennemis à tuer . Champs de mort est la seule aoe que tu places même sur une cible unique et c'est pas vraiment pour les dégats qu'elle fait mais surtout pour le debuff qu'elle place sur tout les ennemis qu'elle touche qui fait que tes 10 prochains tics de dots sont augmentés de 20%. D'ailleurs avant de placer ton obscurité écrasante instant (qui aurait déjà pris 20% de dégats en + grâce à "courroux") vérifié bien que ton champ de mort est en place pour bénéficier de 20% supplémentaires qui sont bien plus utiles sur des tics d'obscurité écrasante boostée que sur l'affliction. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Shilom Posted February 27, 2012 Author Share Posted February 27, 2012 Merci pour tous ses conseils, je prends note de tes remarques. Bon jeu à toi... Link to comment Share on other sites More sharing options...
KaeIys Posted February 29, 2012 Share Posted February 29, 2012 Et en jouant de la sorte (c'est mon build sur mon Erudit, le 13/28), tu te rends compte que tu as 30% avec le 28 en folie de multiplicateur supplémentaire sur tes dots, et comme on vient de le voir là, ce qui t'incite clairement à te diriger sur la recherche de critique d'au moins 35%... et qui te fera overcap rapidement l'afflux aussi malheureusement. Bref, pour le moment c'est difficile d'optimiser vu les mods qui existent, mais qui sait, un jour on trouvera peut-être des mods puissance/critique, puisque ce sont clairement les deux statistiques les plus intéressantes, une fois les 300 d'afflux atteints. L'alacrité, moins j'en ai, mieux je me porte, et je pense que tous les érudits/sorciers en 13/28 qui raid souvent te le diront aussi. Puisqu'on final, on est en phase de regen de force que lorsque l'on canalise l'éclair de force (ou lancer télékinétique pour les érudits). Ce qui fait que l'on regen n'est pas le % de force à chaque coup de dégâts (600 force, 1% = 6, x 4 = 24 force pour un sort qui en coûte 30 (ou 28 avec bonus de set)), mais les 8 force x 3 = 24 force de la régénération naturelle par éclair de force. Caster plus vite c'est diminuer cette régénération naturelle pour recommence plus vite un cycle sur le champs de mort puis les dots. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Shilom Posted February 29, 2012 Author Share Posted February 29, 2012 Tout a fait d'acc avec toi j'ai bien compris que l'alacrité n'est pas importante, il vaut mieux optimiser dans l'ordre la volonté } la puissance } l'afflux } le critique } l'alacrité (jusqu'à 10% seulement au lvl 50) Link to comment Share on other sites More sharing options...
kohza Posted February 29, 2012 Share Posted February 29, 2012 Vi sauf que j'aurai mis le critique au même niveau que la puissance et non pas en troisième position Enfin jusqu'à ce que des kikimeter nous prouvent le contraire. Link to comment Share on other sites More sharing options...
KaeIys Posted February 29, 2012 Share Posted February 29, 2012 (edited) Critique > Puissance potentiellement si on est en phase plutôt "mobile", boss qui demande de bouger souvent, en pvp aussi je suppose (je n'en fait pas). Puissance > Critique si on est plus statique de manière générale et que l'on peut bien spamm éclair de force/lancer télékinétique. Mais pas de kikimeter donc c'est plutôt une sorte de "sensation" d'après mon expérience en jeu (en raid c'est surtout les dots qui bossent beaucoup, puisque l'on doit souvent se déplacer, donc plus de crit fait profiter du 30% de bonus dégât sur les dots), en revanche on a déjà de base 10% de chances de crit bonus sur l'éclair de force/lancer télékinétique via talent, on monte à 40-45% en gros, donc à ce stade je pense que la puissance devient plus intéressante. Impossible à confirmer, toutefois... Je mettrai donc Volonté > Puissance/Critique > Afflux seulement après (on aura "facilement" les 300). Edited February 29, 2012 by KaeIys Link to comment Share on other sites More sharing options...
Shilom Posted April 18, 2012 Author Share Posted April 18, 2012 Sinon autre question découlant de la mise à jour heritage, j'ai lu que courroux ne permettait plus que de declencher l'obscurité écrasante de manière instantanée mais plus l'aoe de la branche eclair, donc ce template hybrid est il toujours viable avec ce changement? Link to comment Share on other sites More sharing options...
romalex Posted April 21, 2012 Share Posted April 21, 2012 même soucis, d'autant que j'ai l'impression de taper dans le vent. je me fait défoncé (normal pour un sorcier), mais je ne tape pas fort !!! en plus, je m'équipe petit à petit maitre de combat, et franchement, je perd énormément de puissance (quelque soit la pièce d'armure en vente). alors, que faire ? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Shilom Posted May 4, 2012 Author Share Posted May 4, 2012 Comme je n'ai pas eu de réponse, je reformule ma question, la spécialisation hybride éclair/folie en 13/28 est-elle toujours optimisé pour le dps ou faut-il revenir à un template plus spécifique style éclair ou folie depuis la mise à jour 1.2 ? Link to comment Share on other sites More sharing options...
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