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Quarterly Producer Letter for Q2 2024 ×

Contre les futurs doubles spécialisations.


mattrob

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Salut

Si tu as monté en heal à vanilla benh bravo tu es un animal de foire car pexer 4 fois plus lentement que les autres perso je ne vois pas l utilité (et ne dit pas le contraire car a vanilla le "spell power" ça existait pas du coup un heal ça tappait moins fort qu un pet de hunt) .

 

La tu ne m'aprend rien.Mais en plus d'etre un animal de foire.J'ai en plus la particularité de ne pas jouer seul a un mmo....Etonnant non ?

 

Pourquoi tu parles de priver les joueurs de donjons avant le lvl 50 ?

SI tu parles de la situation actuelle alors oui les joeurs sont privés de donjon avant le lvl 50 car tous les ceux qui n ont pas de temps à perdre preferent faire leurs quetes solo avec une spé dps plutot que de prendre une spé heal donc se brider dans son pexing solo et dependre totalement des groupes pour aller en donjon ... si t es SM libre à toi mais ne l impose pas aux autres .

La double spé ça permet d avoir sa spé pour pexer solo ET sa spé heal pour faire des donjons . Du coup je PEUX enfin lvl up en allant en donjon et en suivant ma quete solo .

 

Figure toi qu'encore une fois j'ai recidivé.J'ai monté mon specialiste en Tank du lv 10 au lv 50.Dois je pour autant m'habiller en Latex ?

Dans Tor ,tu as la chance de pouvoir profiter de ton compagnon personel pour tes quetes solo.

Et la ou je suis encore plus malade....Je me suis meme permis d'inviter Mako dans toutes les Zones Litigieuse jusqu'a Colicoïde.Ainsi que sur la pluspart des hero+4,parceque les joueurs n'ont pas de "temps a perdre".

Et fatallement vu que tu joue a un mmo.Tu dependra toujours des autres pour allez en donjon.

De ce fait,j'ai ,tout comme toi,monter mon personnage et y ai pris plaisir et sans double spé.Et pas non plus en 6 mois.

Petite apparté.J'ai meme eviter d'allez en bg,ainsi que faire mes quetes spatiale parceque je jugeait que ma barre d'xp allait bien trop vite.Pour pouvoir faire mes quetes vertes.

 

Par exemple sur Wow j ai monté un pretre avec pour but de jouer discipline . La spé discipline est une spé heal basée sur l absorption de dégats donc niveau pexing c est pas vraiment top alors j ai pexé en ombre qui est une spé dps donc nettement plsu rapide .

Cependant grace à la double spé j avais quand meme ma spé discipline et du coup j allait en donjon de temps en temps en heal . Sans la double spé je ne me serrais meme pas cassé le cul à m inscrire dans la recherche pour poireauter 2h .

 

Pourquoi acheter et s'abonner a un mmo pour jouer seul ?

 

Ensuite pour l argument selon lequel la double spé encouragerait les gens à s improviser heal ou tank alors qu ils e savent pas remplir ce role ...

Benh n est ce pas un peu l interet de la chose ? Découvrir de nouveaux aspects du jeu ?

 

Au mepris du plaisir de jeu des autres ?

Des autres joueurs qui n'ont alors pas plus de temps a perdre que toi ?

 

De plus ce n est pas comme si il fallait avoir fait math sup pour jouer heal ou tank .

Sur wow j ai tanker en pal war druid et dk ... mmhhh et je peux dire que c est la meme chose et en venant sur tor et jouant guardien benh c est encore la meme chose ...

Sur wow j ai joué pal heal et pretre heal ... la encore faut pas sortir de saint cyr pour savoir healer et sur tor je tente malfrat et ... encore la meme chose !

 

Svp arretez de prendre les gens pour des cons ...

 

Pas besoin de "prendre" les gens pour des cons.Ils le font tres bien eux meme.

Tu le dis toi meme.Si c'est si facile,pourquoi les gens n'y arrive pas ?

Pourquoi n'ont il pas la descence minimum de se stuff pour leur secondes spé ?

Quand je vois des dps qui ne savent meme pas ce que c'est qu'une assist,ou qui s'amuse a burst sur un pull,et que tu mange un wipe pour ca.Alors qu'ils jouent ce role depuis 50 lv....

Tu voudrais leur donner une spé en plus alors qu'ils ne maitrisent pas la premiére ?

La cause en serait elle qu'ils jouent tout seul depuis le lv 1 "parcequ'ils n'ont pas de temps a perdre" ?

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Pourquoi acheter et s'abonner a un mmo pour jouer seul ?

 

Les geeks ont un mal de chien avec une notion : le temps de jeu

Sur WOW avant la double spec tu crois que les donjons étaient désertés pour quoi ? Car les gens ne savaient pas jouer spec X ? Les joueurs prenaient une spec DPS pour monter en niveau (logique) et n'avaient pas forcément :

-30mn (minimum) pour trouver un groupe

-30mn pour se taper le trajet pour aller respec

+temps de l'instance

 

En gros 2h facile de perdues à cause d'une respec; deux heures absolument pas ludiques.

Alors 2h c'est rien pour ZeGeek qui comble sa vie sociale/pro sur un jeu, mais pour la majorité... :rolleyes:

 

Sinon sans la double spec les joueurs peuvent bien sur, continuer à jouer en 100% solo, c'est con pour un mmo mais bon

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Les geeks ont un mal de chien avec une notion : le temps de jeu

Sur WOW avant la double spec tu crois que les donjons étaient désertés pour quoi ? Car les gens ne savaient pas jouer spec X ? Les joueurs prenaient une spec DPS pour monter en niveau (logique) et n'avaient pas forcément :

-30mn (minimum) pour trouver un groupe

-30mn pour se taper le trajet pour aller respec

+temps de l'instance

 

En gros 2h facile de perdues à cause d'une respec; deux heures absolument pas ludiques.

Alors 2h c'est rien pour ZeGeek qui comble sa vie sociale/pro sur un jeu, mais pour la majorité... :rolleyes:

 

Sinon sans la double spec les joueurs peuvent bien sur, continuer à jouer en 100% solo, c'est con pour un mmo mais bon

 

Ma life .com

En ce moment,je suis en vacances.

Quand je travail,c'est a base de 12h par jour.

 

Ce n'est pas pour autant que je viens demander une quelqu'onque modification du jeu en rapport avec mon emplois du temps.

Le temps de jeu ,quand tu le desire tu le trouve,tu l'optimise,tu satisfait tes besoins de loisir.

Et si ce n'est definitivement pas possible,tu te contente de ce que tu as.

Meme en etant en vacances,je ne peux repondre au besoin d'une gu qui raid a heures fixe.Est ce pour autant que je m'en plaind ?

Je vais pas allez leur dire....Attendez,ca va pas du tout....Je peux pas etre la a X heures moi....Bioware faut faire quelque chose !

 

Je fait ce que je peu avec le temps que j'ai.Ce n'est pas dans ma nature de reclamer des chose parceque MOI....

Par contre lorsque j'arrive a vaincre un boss ou a faire une instance,ou tout autre fait qui sort de l'ordinaire par mes propres moyen,avec mes outils et mon temps de jeu....Oui,j'en suis largement satisfait.Mais pas au mepris du plaisir des autres,parceque MOI....encore une fois.

Edited by Rastann
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Ma life .com

En ce moment,je suis en vacances.

Quand je travail,c'est a base de 12h par jour.

 

Ce n'est pas pour autant que je viens demander une quelqu'onque modification du jeu en rapport avec mon emplois du temps.

Le temps de jeu ,quand tu le desire tu le trouve,tu l'optimise,tu satisfait tes besoins de loisir.

Et si ce n'est definitivement pas possible,tu te contente de ce que tu as.

Meme en etant en vacances,je ne peux repondre au besoin d'une gu qui raid a heures fixe.Est ce pour autant que je m'en plaind ?

Je vais pas allez leur dire....Attendez,ca va pas du tout....Je peux pas etre la a X heures moi....Bioware faut faire quelque chose !

 

Je fait ce que je peu avec le temps que j'ai.Ce n'est pas dans ma nature de reclamer des chose parceque MOI....

Par contre lorsque j'arrive a vaincre un boss ou a faire une instance,ou tout autre fait qui sort de l'ordinaire par mes propres moyen,avec mes outils et mon temps de jeu....Oui,j'en suis largement satisfait.Mais pas au mepris du plaisir des autres,parceque MOI....encore une fois.

 

Le rapport ?

Je parle pas de guildes.

Je parle pas de changer le jeu sur du temps de jeu.

Je me fiche de ta vie, ça te regarde si t'as pas d'amis

 

Non, je dis juste que :

Faire un donjon en lvling est d'une difficulté inouïe, car c'est pas rare de n'avoir aucun tank sur sa tranche de niveau et que tout le monde n'a pas 2h pour balancer en boucle sur le Général : -On recherche un tank/heal pour X

 

Tu trouves ça ludique; grand bien t'en fasse, je doute que Bioware se soit dit :

-"Ah, ça va être trop bon; 4h de durée de vie cette instance ! Les HCG vont nous soutenir à mort vu la difficulté du jeu ! (trouver un tank)"

 

Donc ouais, la double spec arrange le soucis. Et sinon, développe, ça enlève quoi à ton plaisir de jeu de pouvoir changer de spécialisation ? ça change quoi globalement ? Ah oui... c'est caca c'est wow.

Edited by Oghrenr
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Moi je suis pour la double spé, J'adore heal mais bon quêter en spe heal c'est pas tip top, vu que je fais souvent des ZL et du pvp je vais pas respe a chaque fois de heal en bg et ZL à dps pour quêter, ça revient un peu cher à la longue.

Vous allez me dire ben reste arrete le pvp et/ou Zl pour queter. Ouai mais si j'ai envie de faire varier le plaisir ?

 

Après, ce n'est qu'une suggestion, mais mettre la compétence de la double spé à 100k Crédit +/- serait un peut être un frein à l'achat .

 

Voila mon point de vue ;)

 

Bonne journée

Edited by Orthoss
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Pourquoi acheter et s'abonner a un mmo pour jouer seul ?

 

Et bien parce que je n'ai pas forcément la même image d'un MMO que d'autres ici.

 

Pour moi, le MMO, c'est pouvoir se faire un groupe ou une instance quand j'en ai envie avec d'autres qui sont connectés en même temps que moi.

 

Pourquoi je ne veux personne d'autres avec moi quand je quêtes ?

 

Car je n'enfile tout simplement jamais les quêtes à la suite.

 

Pour te donner un exemple sur 2 heures de jeu. Je fais une quête, je file regarder sur le forum.

 

Je reviens sur le jeu, 2 quêtes, je file manger un truc.

 

Je reviens sur le jeu 2 quêtes, je fais un tour facebook / mail.

 

Je reviens sur le jeu 1 quête je reviens sur le forum.

 

Tiens déjà 2 heures de jeu. Voila, j'ai envie de jouer comme ça. Prendre mon temps, faire ce que j'ai envie quand j'ai envie, et pas avoir toujours quelqu'un a mes cotés (j'ai déjà assez ma femme comme ça^^)

 

Pour certains, il ne voient pas faire une seule quête s'en avoir un ami. Moi avec des gens pour quêter, ça m’énerve quand j'ai décider de prendre mon temps.

 

Quand je suis en instance ou en quête de groupe, c'est pas pareil car c'est moi qui l'ai décider.

 

C'est peut être d'ailleurs pour ça que je suis que level 35^^

Edited by playpit
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Le rapport ?

Je parle pas de guildes.

Je parle pas de changer le jeu sur du temps de jeu.

Je me fiche de ta vie, ça te regarde si t'as pas d'amis

 

Non, je dis juste que :

Faire un donjon en lvling est d'une difficulté inouïe, car c'est pas rare de n'avoir aucun tank sur sa tranche de niveau et que tout le monde n'a pas 2h pour balancer en boucle sur le Général : -On recherche un tank/heal pour X

 

Tu trouves ça ludique; grand bien t'en fasse, je doute que Bioware se soit dit :

-"Ah, ça va être trop bon; 4h de durée de vie cette instance ! Les HCG vont nous soutenir à mort vu la difficulté du jeu ! (trouver un tank)"

 

Donc ouais, la double spec arrange le soucis. Et sinon, développe, ça enlève quoi à ton plaisir de jeu de pouvoir changer de spécialisation ? ça change quoi globalement ? Ah oui... c'est caca c'est wow.

 

Oui mais l'implantation de la double spe va forcer les joueurs a l'utilser même si il n'aime pas ça.

Si un jour je joue a wow je ne vais pas allé sur le forum pour pleurer que je veux qu'on enleve la double spe,elle y est faudra faire avec.

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La double spé, comme je l'ai déjà dit maintes et maintes fois... Ca permettra pas de trouver plus facilement des tanks ou des heals, bien loin de là.

 

La vaste majorité des joueurs feront une spé PvE et une spé PvP comme d'hab.

 

Si certains clament haut et fort que la double spé permettrait de trouver des groupes plus vite, je dirais que fallait faire un tank ou un heal d'entrée de jeu les gars! Surtout que le pex dans Tor avec ces deux archétypes est loin d'être aussi sarcerdotal que dans d'autres jeux. Marrant comme les mecs font la comparaison du pexxing du heal en imaginant que c'est celle du Prêtre Heal de Vanilla et demande à corriger cela avec la même solution.

Sauf que voilà, le problème du heal Vanilla dans SWTOR, il n'existe pas.

 

Pour le PvP pareil, fallait pas faire de système qui varie, un système PvE qui fonctionne aussi bien en PvP sans règles particulières, ça simplifie la vie.

 

Donc non, pas besoin de double spé.

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Bah pour avoir vu la situation dans WoW avant et après, je sais à quel point ca change la vie pour un joueur.

 

Après où c'est mal placé comme peur, c'est que les donjons interserveur ont contribué à 90% à la détérioration de l'ambiance en instance plus que la double spé.

 

Faut croire que je dois être une exception à la règle ou que t'as pas lu mes posts là dessus...

 

J'ai joué à wow pendant un bon bout de temps (4-5 ans environ) et j'accueille la double spé, moi si elle est là. Pas de soucis.

 

Si elle y est pas, ben tant pis. Mais c'est pas vraiment ça qui empêche de jouer. c'est plutôt le système de rôles imposés et la pénibilité ou la lourdeur de la phase de leveling qui décourage de reroll... sinon la double spé ça reste un beau gadget fondamentalement.

 

Juste pour que vous rigoliez : J'ai 16 rerolls là. Dont 8 sont au dessus du level 10 (le plus haut étant 25 actuellement) et chacun représente une classe ou une spé. Je fais toujours ça. Je les joue les uns après les autres, comme ça je m'ennuie jamais.

 

J'oublie de préciser qu'à part en tanking, en dps ou en heal on s'est jamais plaint de moi en instance pour le moment. Bref c'est cool. En plus la communauté en instance est agréable, ce qui change de wow.

 

_je suis plus independant au niveau des métiers ou du stuff.

_indépendant sur les crédits

_et si je trouve pas de joueurs en instance, je reroll pour un autre....et ainsi de suite.

 

En bref, je m'ennuie presque jamais, et bien que j'aime pas le pvp, ça me permetttra plus tard de mieux comprendre les possibilités des classes qu'utilisent les adversaires joueurs face à moi et donc, de mieux réagir sur ses forces et faiblesses. Enfin, ça aide un peu...mais ça suffit pas. ^^

 

...sinon je suis plutôt d'accord avec tout ce qu'à dit pitoulet en la matière.

Edited by Darth_Aravator
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Je vais commencer par rappeler un fait:

 

On peut respé.

On peut déjà respé!

Si, si, je vous jure on peut déjà respé dans Swtor.

 

 

 

Ce qui induit que vous pouvez déjà:

 

- tomber sur qqun qui aura monter son perso en spec dps et se lancer en tank ou en heal seulement au 50. Avec toutes les joies que peut procurer à un groupe l'apprentissage d'une nouvelle spé (faut bien commencer un jour!).

 

- tomber sur un lootwhore qui va vouloir préparer un stuff tank/heal/dps "au cas ou". (d'ailleurs faudra m'expliquer cette peur du ninja, même sous le jeu dont il ne faut pas citer le nom et même après les donjons interserveur et même après la double spé, j'ai du voir ce genre de comportement sur même pas 2% de mes instances).

 

- avoir des gens qui respec à la volée dans une spé qu'ils n'ont pas forcément envie de jouer pour accélérer la contitution d'un groupe.

 

 

 

Voila donc en fait qu'est ce que la double spé changerait vraiment?

 

Pour les gens qui pratiquent la respé(ou vont le faire) c'est surtout un confort en terme d'interface. Pas besoin de refaire un arbre et pas besoin de refaire toutes les barres de sorts et bind.

Un clique et c'est réglé.

 

Eventuellement ca leur permettrait de ne pas dépenser des crédits, ou ne pas avoir besoin de rejoindre la flotte (on peut tout à fait imaginer une double spé qui garderait ces contraintes).

 

Pour les autres, ca ne changera pas grand chose.

 

 

PS: je joue mon agente secrete en spé heal depuis que j'ai eu un point à mettre dans un arbre de talent. Je ne le regrette pas spécialement mais depuis le niveau 40, je commence à sentir le poids de ma spé heal quand il faut par exemple tuer 50 gugus pour une quête bonus.

 

PS bis: ce jeu a vraiment besoin d'une interfacede recherche groupe plus efficace(mais pas automatique). Parce que le spam en /1 et le flag LFG c'est quand même indigne d'un jeu sorti en 2012 (je suis sur que certains jeux sortis il y a dix ans proposaient mieux à la sorti).

Edited by Htirderet
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de toute façon sur ce débat non plus on ne serra jamais d'accord car les "contre" sortent toujours les même arguments

je suis contre par ce que sur WoW,blablabla

pas un seul n'est contre sans avoir être traumatisé par le géant wow c'est fou quand même...

 

pour la X ième fois, ce jeu n'est PAS WOW, ceux qui aiment ce qu'est devenu WoW y sont toujours, donc vous chassez des fantômes du passé et du conditionnel avec vos peurs stupides de: "TOR va devenir WoW privons nous donc de tout ce qui pourrait nous faire revivre cette tragédie horrible".

 

encore une fois, je n'ai pas joué a wow moi, mais j'ai jouer a d'autre jeux (oui ça existe) ou la double spé, les macro et les add on ne nous ont pas apporté de mauvais du tout.

 

pourquoi vous n’êtes pas foutu de donner une chance a TOR?

si c'est si difficile pour vous de recommencer un mmo sans être traumatisé au point de refuser l'évolution de ce dernier, pourquoi vous êtes sur TOR?

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Non tor/wow c'est la même chose, le soucis c'est qu'ils ne sont pas capables de faire la part des choses entre les réussites et les échecs de wow parce qu'ils n'ont aucune connaissance des mmorpg.

Ca vaut aussi pour Aion, le plus gros fail de toute l'histoire du mmo et pourtant tout n'est pas à jeter dans ce jeu, sur certains points il est 10fois plus ambitieux que wow et swtor réunis.

Edited by Comaeus
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Et bien on donne une chance à ToR puisqu'on est là. Et même bien là! Je comprends ta lassitude devant les mêmes discours mais, en tant qu'ancien joueur de WoW, je ne peux qu'être très méfiant vis-à-vis de l'apparition d'une double spécialisation. C'est justement parce que j'aime ToR que je souhaite qu'il évite cet écueil!

 

Cependant, j'admets que Bioware a toutes les cartes en main pour y parvenir. Je suis tout de même contre la double spé, mais par principe plus que pour le coté pratique (joueur qui ne maitrisent pas leurs talents, etc): dans un MMORPG, j'incarne tel personnage, voué à telle tâche, et la spécialisation est un aspect à part entière de la dimension "jeu de rôle" de mon avatar. Alors changer du tout au tout pour quelques crédits...

Voilou!

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Non tor/wow c'est la même chose, le soucis c'est qu'ils ne sont pas capables de faire la part des choses entre les réussites et les échecs de wow parce qu'ils n'ont aucune connaissance des mmorpg.

Ca vaut aussi pour Aion, le plus gros fail de toute l'histoire du mmo et pourtant tout n'est pas à jeter dans ce jeu, sur certains points il est 10fois plus ambitieux que wow et swtor réunis.

 

franchement je trouve pas :/

j'ai eu le temps de découvrir un peu wow coté pve, j'ai des potes et de la familles qui y joue et vraiment tout ce que je peux comparé entre wow et tor c'est que c'est un jeu ou tu peux t'en sortir seul pour pve, que tu enchaine des quêtes pour pex et y a un arbre de talant

 

j'ai beau me creuser la tète, peut être que je suis passé a coté du jeu entier (d'un coté je l'ai pas aimé donc ça ce peut ) mais pour moi wow c'est un mmo et tor aussi avec quelques similitude qu'on peut retrouver dans d'autre jeu également ^^" pas de quoi en faire un lien de parenté quoi

 

cella dit tu as raison la crainte et l'ignorance ce vois dans chacun des post contre, on peut le comprendre mais sa veut pas dire qu'on va tolérer que le jeu n'évolue pas pour rassurer ces gents.

 

dans tout les jeux il y a du bon et du mauvais, dans wow c'est proportionnel a sa duré de vie, c'est donc normal qu'il y ai beaucoup de mauvais, mais le monde ne s’arrête pas de tourner, faut continuer si non autant arrêter les mmo pour de bon les gars ^^"

Edited by Hellana
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Oui tu es passé à coté, meme blizzard se félicite de swtor tellement le jeu est similaire à wow, swtor c'est l'ultime triomphe de blizzard, c'est wow en 6fois plus cloisonné et avec une campagne. Bref merci enfin d'avouer que tu ne maitrises pas trop ton sujet. Edited by Comaeus
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Le gros avantage qu'a SWTOR par rapport à d'autres MMOs face à la double spé c'est que quel que soit ton arbre, tu as le même stuff. Un spécialiste, qu'il soit tank ou dps porte de l'armure lourde, il en va de même pour le jedi gardien/sith ravageur.

 

En bref, je ne suis pas contre la double spé tant qu'elle ne permet pas de changer de classe avancée.

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Oui tu es passé à coté, meme blizzard se félicite de swtor tellement le jeu est similaire à wow, swtor c'est l'ultime triomphe de blizzard, c'est wow en 6fois plus cloisonné et avec une campagne. Bref merci enfin d'avouer que tu ne maitrises pas trop ton sujet.

 

je ne maitrise pas le sujet wow, je ne l'ai jamais caché mais ça veux pas dire que je ne maitrise pas le sujet de la double spé ou autre.

 

dans le même genre, pas besoin d'avoir joué a wow pour savoir jouer a un mmo, si tu préfères.

 

je vais pas demander du point par point au niveau des ressemblances wow-tor car c'est pas le sujet mais je reste dubitatif temps que je n'aurais pas vu ce genre de comparatif.

 

cella dit je suis prêt a te croire, tu m'as l'aire un joueur confirmé lucide dans ce qu'il raconte et tu fonctionnes dans le même sens que moi sur un mmo (vers l'optimisation et le progrès même si je suis + pve et toi pvp)

Edited by Hellana
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Ca aussi c'est faux, si tu veux jouer opti il faut souvent changer de stuff en changeant de spé.

Breeeeffffffff

 

Ce que je voulais dire par là, c'est que c'est la même base de stuff, un chasseur de primes, qu'il soit tank ou dps prendra le stuff avec visée en caractéristique principale, s'il prend la vigueur, c'est du ninja.

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Ce que je voulais dire par là, c'est que c'est la même base de stuff, un chasseur de primes, qu'il soit tank ou dps prendra le stuff avec visée en caractéristique principale, s'il prend la vigueur, c'est du ninja.

 

La diference ne se situe pas la.Mais dans les atribut de defense,critique,halacrité,puissance techno etc....

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cella dit tu as raison la crainte et l'ignorance ce vois dans chacun des post contre, on peut le comprendre mais sa veut pas dire qu'on va tolérer que le jeu n'évolue pas pour rassurer ces gents.

 

Pour la crainte, je suis d'accord. Pour l'ignorance, je ne suis pas du tout d'accord.

 

Un jeu ne doit pas nécessairement évoluer comme "les autres jeux le font" pour être un jeu aussi bien sur le marché.

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Pour la crainte, je suis d'accord. Pour l'ignorance, je ne suis pas du tout d'accord.

 

Un jeu ne doit pas nécessairement évoluer comme "les autres jeux le font" pour être un jeu aussi bien sur le marché.

 

en effet et c'est valable sur les 2 aspect de l'évolution de ce jeu (positif et négatif)

les outils qui marche sur d'autres jeux, pourquoi s'en priver?

 

je veux bien qu'on dise que l'utilisation de cet outil peut partir sur des dérives malsaine si on ne fait pas attention mais pas de s'en priver totalement a cause de la peur ou de incertitude (si tu préfères plutôt qu'ignorance qui me semble - péjoratif ^^)

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