Pseudopaspris Posted January 7, 2012 Share Posted January 7, 2012 (edited) C'est la 2 eme fois que tu dis que c'est pas possible alors que tous les autres mmo y arrivent pourtant, a faire le tri, avec des addon autorisé et d'autres non. Quand aux addons de strat je reviens sur ce que disait quelqu'un plus haut qui les assimilait a des cheat code genre aimbot sur conter strike : Aucun de ces addons n'est de la triche dans le sens ou ils ne font rien par eux meme, il n'y a pas de truc "aimanté" ou autres, rien n'est automatique, c'est au joueur de faire toutes les actions, ce ne sont que des compléments d'informations. Que tu ai un addon avec une barre au milieu de l’écran qui te marque : tel boss est en train d'utilisé telle technique a tel % de sa barre de vie reviens au même que de check son portrait dans l'interface normale et regarder a combien de % en est sa vie. Edited January 7, 2012 by Pseudopaspris Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nathalien Posted January 7, 2012 Share Posted January 7, 2012 Macro et add-on = Bot en masse. NON ET NON ! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Huffyfan Posted January 7, 2012 Share Posted January 7, 2012 C'est la 2 eme fois que tu dis que c'est pas possible alors que tous les autres mmo y arrivent pourtant, a faire le tri, avec des addon autorisé et d'autres non. Quand aux addons de strat je reviens sur ce que disait quelqu'un plus haut qui les assimilait a des cheat code genre aimbot sur conter strike : Aucun de ces addons n'est de la triche dans le sens ou ils ne font rien par eux meme, il n'y a pas de truc "aimanté" ou autres, rien n'est automatique, c'est au joueur de faire toutes les actions, ce ne sont que des compléments d'informations. Que tu ai un addon avec une barre au milieu de l’écran qui te marque : tel boss est en train d'utilisé telle technique a tel % de sa barre de vie reviens au même que de check son portrait dans l'interface normale et regarder a combien de % en est sa vie. Cite moi les MMO qui arrivent correctement à filtrer les add-ons qui n'ont pas été utilisés abusivement pour pourrir le jeu des non-utlisateurs. Quant à l'add-on qui te met que le boss va lancer telle attaque dans x secondes, je suis désolé mais c'est tout comme du cheat dans le sens où ça enlève tout challenge au boss, comme les cheat codes le font avec les jeux en général et comme tout ce qui n'est pas prévu dans la configuration basique du jeu... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pseudopaspris Posted January 7, 2012 Share Posted January 7, 2012 (edited) Wow ? Qu'il y est des addons que "toi" tu considère comme nuisibles ne viens pas du fait qu'ils n'arrivent pas à les filtrer mais qu'ils les autorisent.Blizzard à déjà interdit plusieurs addons considéré comme de la triche. Edited January 7, 2012 by Pseudopaspris Link to comment Share on other sites More sharing options...
Huffyfan Posted January 7, 2012 Share Posted January 7, 2012 Je te parle d'add-on qui n'ont pas lieu d'être utilisés abusivement et toi tu me parles de WoW, le jeu rendu casu-kikoo parceque Blizzard est d'accord pour se mettre a genoux sous la table du joueur juste pour que ce dernier puisse lui donner plus de sous? Quelques exemples d'add-ons sur WoW qui ont pourrit l'expérience du jeu de ceux qui ne les utilisent pas : le kikimeter (recount) : si tu ne le possèdes pas, il est quasiment impossible de trouver un groupe qui veuille de toi pour un raid et ce, même si tu sais parfaitement que tu as un dps largement suffisant pour tomber le boss.L'aggrometer (Omen) ou celui qui te dit quand relancer tes buff et sur qui (pallypower par exemple) : Si tu ne le possèdes pas, une fois de plus il est quasiment impossible de grouper pour instance sous couvert que "Comment tu peut savoir ce que tu fait sans add-on?"Si ces deux exemples ne sont pas une utilisation abusive des add-ons... Decursive ou healbot (au nom évocateur)/rewatch : Decursive te dit qui subit quel ralentissement, en prime, tu as juste besoin de cliquer sur la petite icone pour que ton sort parte directement sur le bon "joueur". Healbot quant à lui te dit quel joueur tu doit soigner en priorité, lesquels sont ciblés par tes HoT, Rewatch a quasiment le même usage pour le druide avec en plus les soins à donner le tout pour transformer le jeu en monobouton... Si ça n'est pas du cheat, ça s'en rapproche très très fortement... Je ne parle pas de DBM qui est selon moi un add-on pour les poissons rouges incapables de savoir par eux-même comment marche un boss. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Comaeus Posted January 7, 2012 Share Posted January 7, 2012 *soupir*Svp ceux qui n'ont aucune connaissance ni de wow ni du pvehl ni des addons, est-ce que vous pourriez cesser d'en parler ? Non parce que là on a environ 90% de trucs bidons postés hein. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Huffyfan Posted January 7, 2012 Share Posted January 7, 2012 *soupir* Svp ceux qui n'ont aucune connaissance ni de wow ni du pvehl ni des addons, est-ce que vous pourriez cesser d'en parler ? Non parce que là on a environ 90% de trucs bidons postés hein. Et que ceux qui en prennent pas la peine de lire ce qu'écrivent les autres avant de leur répondre cessent d'écrire aussi parceque souvent ils postent des trucs plus énorme encore qu'eux-mêmes... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Comaeus Posted January 7, 2012 Share Posted January 7, 2012 (edited) C'est à se demander les guildes qui vous avez fréquentées...bon ben ce topic est surement irrécupérable. Edited January 7, 2012 by Comaeus Link to comment Share on other sites More sharing options...
Huffyfan Posted January 7, 2012 Share Posted January 7, 2012 Personnellement, j'ai fréquenté des petites guildes qui n'ont rien eut à envier quant à faire tomber les plus gros boss de WoW et ce, sans add-on. Ce qui prouve qu'ils sont dispensables. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kighafarz Posted January 7, 2012 Share Posted January 7, 2012 Personnellement, j'ai fréquenté des petites guildes qui n'ont rien eut à envier quant à faire tomber les plus gros boss de WoW et ce, sans add-on. Ce qui prouve qu'ils sont dispensables. Ceci les plus grandes guildes mondiales, elles en utilisaient des add-on. Contestes-tu ce fait? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Huffyfan Posted January 7, 2012 Share Posted January 7, 2012 Ceci les plus grandes guildes mondiales, elles en utilisaient des add-on. Contestes-tu ce fait? Je ne le conteste pas bien sur mais la plupart faisaient partie des plus grandes guildes mondiales AVANT les add-ons et sont tout à fait capables de jouer sans, ce qui est loin d'être le cas pour tout le monde sur WoW je peut te l'assurer... Mais leur plus gros atout n'étaient pas les add-ons mais surtout le fait qu'ils savaient jouer et qu'ils connaissaient leur classe sur le bout des doigts. Ceci dit, ce n'était pas le sujet de mon précédent message, mais plutôt de souligner le fait que nous faisions tomber les même boss que le plus grandes guildes mondiales sans aucun add-on. Certes peut-être pas aussi rapidement et facilement mais si tout était si facile, où serait l'intérêt du jeu? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pseudopaspris Posted January 7, 2012 Share Posted January 7, 2012 (edited) Donc tu joue sans addon dans un jeu qui en propose et contrairement à ton message précédant tu as réussi à trouvé un groupe et faire aussi bien (enfin ceci dit les boss sont nerf au fil des mois 100% de la population finit par les tuer) donc tous le monde est content non? Ton problème de gens refuser en raid ne se pose que pour un groupe pick up, et n'existe pas en guilde ou si tu as une friend list (but du mmo ce sociabiliser et avoir une friend list). Quand tu veut tout tout de suite dans un raid fait a l'arrache sur le chan général normal qu'il y ai des problèmes. Edited January 7, 2012 by Pseudopaspris Link to comment Share on other sites More sharing options...
Huffyfan Posted January 7, 2012 Share Posted January 7, 2012 Ce n'étais certes pas un problème pour moi car effectivement, j'avais déjà quelques amis qui jouaient à WoW. Imagine le mec qui arrive, qui ne connait personne et qui va chercher à se socialiser justement. Et bien à cause des gens qui vont lui dire que s'il a pas tel ou tel add-on qui lui permet de prouver qu'il a tant de DPS il va très vite se faire la malle pour ne jamais revenir a force de se faire traiter de noob parcequ'il veut jouer sans add-on. Mais comme je le disait, ce n'est pas l'add-on qui me gêne, ceux pour modifier l'interface sont vraiment formidables, mais c'est surtout l'usage pseudo-élitiste qui en est fait par les kikoo qui ne jurent que par les sacro-saints kikimeter et qui pourrissent le jeu des autres. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fumolol Posted January 7, 2012 Share Posted January 7, 2012 D'un coté les raids pve pick-up, c'est la marque de fabrique de wow vu le niveau. Sur Swtor la solution c'est de chercher une vraie guilde. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Trwapom Posted January 7, 2012 Share Posted January 7, 2012 Je n'aime pas utiliser des adds ons sur un jeu. Généralement, l'interface de base suffit à mon amusement et je trouve certains add-ons vraiment "polluants" vis à vis des comportements in-game. Chaque fois que j'ai joué avec un joueur pro-addon qui cherchaient l'efficacité (ou à se croire efficace) et que ce joueur savait que je n'utilisait pas d'addon, ça tournait au drama... Qu'on ne me dise pas que si je n'aime pas les addons je n'ai qu'à pas en utiliser... Je pense qu'une amélioration de l'UI avec une personnalisation de son ergonomie - voire un combat log - clorait la discussion En tout cas, je pense qu'une amélioration de l'UI est obligatoire. Link to comment Share on other sites More sharing options...
SeigneurRaek Posted January 7, 2012 Share Posted January 7, 2012 (edited) Alors je n'ai pas lu tout les post mais pour moi en tant que tank, je trouve qu'il manque le "cible de la cible" chose qui est vraiment indispensable quand on tank. Sur wow (et oui se jeu est une référence désolé) j'avais un add-on qui s'appelait tidy plates et qui permettait de voir si les mobs étaient en foca sur moi. Voila se jeu est très bon dans l'ensemble sauf sur se point. Alors oui il faut développer des techniques, mais se n'est pas toujours évident pour un tank de ne pas savoir si tous les mobs sont bien aggro et ça devient vite prise de tête. Donc pour moi, les add-ons sont indispensable surtout ceux qui nous permettent de mieux voir le jeu quand celui ci n'est pas assez clair. Edited January 8, 2012 by SeigneurRaek Link to comment Share on other sites More sharing options...
newhugh Posted January 8, 2012 Share Posted January 8, 2012 Autant je suis plus qu'agréablement surpris par l'ensemble de ce jeu (je n'aurais pas cru dépasser le level 20, comme dans tous les MMO autre que WoW auxquels j'ai joué) autant je trouve l'UI actuelle totalement horrible. Si SWTOR veut se tailler une place de choix dans le monde des MMO, cela passera par le PvE HL, et donc par la possibilité d'optimiser son interface. Quand je lis des gens se plaindre du fait que les add-ons auraient soit disant simplifié WoW à l'extrême, je me dis qu'ils n'ont pas du faire beaucoup de PvE HL (j'entends les boss de fin de raid en HM). Aucun bossmod, aucune modification d'interface ne fait les actions pour les joueurs. Et au contraire, ces améliorations d'interface ont permis aux designers de créer des encounters plus exigeants et plus précis (timers plus stricts, abilities plus nombreuses...). En attendant, les choix de l'UI de base sont juste hallucinants. L'impossibilité de choisir la cible de la cible (voire la cible de la cible de la cible), la gestion des focus, la possibilité de voir la vie de la cible juste en mouseover (autre que leur nullissime XXX / XXX) rendent cette dernière totalement inadaptée à une optimisation de son gameplay. Et je ne parle même pas de l'absence de véritable annonce lors de proc, qui rend la gestion des rotations hyper relou. Loin de complexifier le jeu, ces manques sont juste frustrants, et conduisent à un gameplay en tunnelvision, sans possibilité de véritablement s'améliorer. Encore une fois, j'aime beaucoup ce jeu, et je m'imagine sans problème continuer mon aventure en PvE HL. Chercher à optimiser mon perso dans ses moindres recoins m'a toujours passionné, et l'amélioration de mon UI en fait partie. J'espère de tout coeur que Bioware aura une réponse adaptée et en cohérence avec les dernières annonces. Link to comment Share on other sites More sharing options...
AngelsSVohs Posted January 8, 2012 Share Posted January 8, 2012 (edited) Citation : Edité par Corentin. Et un petit recentrage sur le sujet des addons serait en effet le bienvenu. Bien d'accord, Corentin, mais le problème fondamental qui se pose à propos des addons est tout de même l'ingérence de tiers dans le jeu de l'éditeur. Et notamment, les aspects juridiques du problème. Car toute convention signée, et la signature de la charte exigée par Bioware en est une, devient léonine si elle ne profite qu'à l'une des deux parties. Nous devons respecter la charte, mais Bioware doit la respecter aussi. Or, voici ce qu'indique la charte du jeu : "L’utilisation de programmes tiers comme les "bots" ou les améliorations de jeu est strictement interdite. L’utilisation de ces programmes peut donner un avantage déloyal aux joueurs, créant un déséquilibre dans des domaines du jeu comme l’économie, les pouvoirs, les déplacements et les combats JcJ. Si un joueur est surpris en train d’utiliser des programmes tiers, il sera automatiquement sanctionné par une suspension temporaire ou permanente de son compte." Le long débat qui se déroule sur ce topic porte notamment, mais pas seulement, sur l'utilisation d'addons dans le jeu, qui sont indiscutablement des "programmes tiers améliorant le jeu". Nous ne demandons rien d'autre que le respect de sa propre charte par Bioware. Bien sûr, actuellement, il n'y a aucun reproche à faire. Ce que nous craignons, c'est que cela ne change sous la pression des "vrais" joueurs, comme ils se nomment eux-mêmes. Et sachant ce qui s'est passé ailleurs, nos craintes me paraissent tout à fait justifiées. Merci à vous, Corentin, et à toute votre équipe ; votre travail n'est pas facile. Cherche pas compagnon, soit ils n'ont pas compris le Règlement ou soit ils ont appris à écrire dans une pochette surprise car voir plus de 5 pages pour dire "On veut des Add'ons parce qu'on veut tout comme WOW !!!" sachant que c'est strictement interdit, comme on dit "il n'y a pas pas a tortiller des fesses pour marcher droit (excusez du terme) mais faut en vouloir ... Edité par Corentin. P.S: Nous ne sommes pas des bots, et mettre des points entre chaque lettre d'un mot vulgaire ne saurait nous tromper . Edited January 8, 2012 by Corentin_Dubois Link to comment Share on other sites More sharing options...
Honia Posted January 8, 2012 Share Posted January 8, 2012 (edited) Je vais être franc, je n'ais pas lu les 80 pages de ce sujet mais j'aimerais quand même apporter mon avis. Pour ma part, je suis contre l'apport d'addon sur TOR, mais pour avoir quelques fonctionnalité en plus: - Surtout pas de sorte de "recount" et encore moin un system qui permette de mesurer le lvl des items (ce genre d'addon c'est le debut de la fin niveau mentalité des joueurs d'après moi) Voilà par contre quelques fonctionnalité que j'aimerais avoir, pas sous forme d'addon mais plutot réalisé par les dev et intégrer directement au jeu: - Cible de la cible, que ce sois avec une fenetre rajouté/collé a notre cible principale mais aussi sur les portraits en mode groupe et raid. - Une interface plus modulable, la possiblité de déplacer ailleur qu'à droite ou gauche la barre de sort du compagnon; de pouvoir modifier çà taille (pour ce point, j'ai déjà vu le post de Bio comme quoi c'est une option qu'ils vont certainement rajouter lors d'une prochaine MAJ) - Un system qui permette de savoir si on a déjà tel ou tel plan de fabrication, car pour le moment il faut faire défiller tous son métier pour le savoir (je me suis déjà fais avoir, en cliquant pour apprendre un plan pour au final lire que je l'avais déjà, le hic c'est que ça à détruit ce même plan) - Une barre ou autre qui signale l'aggro (et un dernier truc que j'assimilerais à un luxe, mais qui est vraiment sympa pour les joueurs/farmeurs comme moi, une sorte de bankitems mais là je sais que j'en demande bien trop et pourtant... de savoir sans avoir à deco/reco tous ses rerols ce qu'ils ont dans leurs sacs/banque c'est quand même le top) Pour un system comme l'addon DBM mon avis est partagé entre le oui et le non, j'ai apprécié lors de raid HL avoir un system comme celui ci-mais je suis sur qu'il y a d'autre solutions (même si honnetement, je ne les aient pas) Voilà, je tiens à préciser que ceci n'est que Mon avis personnel sur ce que j'aimerais ou n'aimerais pas voir arriver dans un jeu que j'adore. (et en aucun cas j'ai la science infuse et pretend que ma solution est la meilleur, ce ne sont juste que des idées) Bon jeu à toutes et tous, et que la force soit avec vous... ou pas! Edited January 8, 2012 by Honia Link to comment Share on other sites More sharing options...
banling Posted January 8, 2012 Share Posted January 8, 2012 moi je vais etre plus precis je suis contre la creation d addons des par des tiers exterieur a bioware pour eviter toute perversion. je suis contre le boss mod le dps meter et les hf je suis pour une amlioration de l interface Link to comment Share on other sites More sharing options...
Foxakilla Posted January 8, 2012 Share Posted January 8, 2012 yop all, pour ma part, ça serait : - Une ou deux barres centrales supplémentaires (à la place des barres latérales qui sont de toute façon masquées par celle du compagnon :/). Encore mieux, la possibilité de les déplacer à sa guise comme dans rift. - La possibilité de voir la cible de la cible. - Taille de la barre de vie et buff/unbuff modifiables. Ces quelques modifications peuvent passer par un simple patch. Des addonc pour le HL ? pas beaucoup ne s'y sont encore frotés, c'est un peu prématuré de dire si des addons seront nécéssaires...ou pas... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xhylette Posted January 8, 2012 Share Posted January 8, 2012 Ces quelques modifications peuvent passer par un simple patch. On ne peut mieux dire. Les patchs, c'est oui ; les addons, c'est non. Link to comment Share on other sites More sharing options...
SeigneurRaek Posted January 8, 2012 Share Posted January 8, 2012 yop all, pour ma part, ça serait : - Une ou deux barres centrales supplémentaires (à la place des barres latérales qui sont de toute façon masquées par celle du compagnon :/). Encore mieux, la possibilité de les déplacer à sa guise comme dans rift. - La possibilité de voir la cible de la cible. - Taille de la barre de vie et buff/unbuff modifiables. Ces quelques modifications peuvent passer par un simple patch. Des addonc pour le HL ? pas beaucoup ne s'y sont encore frotés, c'est un peu prématuré de dire si des addons seront nécéssaires...ou pas... Je suis entièrement d accord avec se que tu dis Link to comment Share on other sites More sharing options...
Oghrenr Posted January 8, 2012 Share Posted January 8, 2012 yop all, pour ma part, ça serait : - Une ou deux barres centrales supplémentaires (à la place des barres latérales qui sont de toute façon masquées par celle du compagnon :/). Encore mieux, la possibilité de les déplacer à sa guise comme dans rift. - La possibilité de voir la cible de la cible. - Taille de la barre de vie et buff/unbuff modifiables. Ces quelques modifications peuvent passer par un simple patch. Des addonc pour le HL ? pas beaucoup ne s'y sont encore frotés, c'est un peu prématuré de dire si des addons seront nécéssaires...ou pas... C'est facile : Le PVEHL sur TOR actuellement est exactement comme les mecs qui ne veulent pas de recount voudraient qu'il soit : Simple, pas besoin de savoir jouer, juste d'avoir le stuff pour passer boss 1. Pas de DPS meter = aucune difficulté. Juste du gearpass et éviter des cercles rouges au sol. Rarement vu un PVE aussi simple perso, allez, plus qu'à farm un peu les raids pour avoir le gear pour le nightmare (j'suis stuff pvp bleu pour le moment) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lhucius Posted January 8, 2012 Share Posted January 8, 2012 (edited) Pfff pas une réponse d'un développeur ou autres responsables, c'est un forum [...] qui ne sert à rien, on ne fait que s'embrouiller entre utilisateurs, aucunes réponses ni solutions à aucun des posts le nécessitant. J'ai payé le jeu et ça m'embête car je me suis fait roulé, étant fan de starwars. SWTOR etait prévu comme un wow killer, gros MDR, swtor c'est du niveau d'un jeu flash sur facebook, blizzard doit bien se marrer... Prix de l abonnement mensuel 12.99€ WOW , swtor c'est le même prix pour un jeu non finalisé. Edité par Corentin Edited January 8, 2012 by Corentin_Dubois Link to comment Share on other sites More sharing options...
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