Moin... Ich bin etwas irritiert... In der Beschreibung steht, daß "Meisterschlag" nicht unterbrochen werden kann, was aber nicht stimmt! Denn ich werde regelmäßig unterbrochen(steht auch immer rot da... "unterbrochen"), was bei der langen Animationszeit schon sehr ärgerlich ist(z.B. bei den Rakghul-Viechern). Entweder ist die Beschreibung irreführend oder diese Fähigkeit verbugt? Oder ich hab irgend was mißverstanden? Vielleicht kann man mich hier aufklären? Gruß Bysshe

Und das könnte man WIE relativieren? ^^ Ich stimme diesem Fragesteller zu. Eine Trennung derart halte ich ebenso für keine gute Idee und spaltet am Ende nur die Community(siehe hier die Diskussionen). Wer eben PVP bevorzugt und zwischenzeitlich auch mal ein wenig PVE mitspielen will, sollte das mit seinem Equipment können/dürfen. Andersrum genauso. Und wer exzessiv PVP/PVE spielt, wird am Ende mit entsprechend hochwertigen Rüstungsteilen/Rezepten beglückt, und das im gleichen Zeitverhältniss(in dem Fall müßte dann BW etwas beim PVP-Zeugs nachkorrigieren). Der eine durch Loot, der andere durch Marken. Beide jedoch mit gleichwertigen Rüstungen. Demzufolge ist realistisch betrachtet eine solche strikte Trennung eher unsinnig bzw. kontraproduktiv. Genauso praktisch ist nat. die Methode, die bei GW1/2 realisiert wird. Da muß man sich auch nicht mehr den Kopf darüber zerbrechen, und es funzt wunderbar. Denn wie sagt Ihr immer so schön... Es kommt letztendlich auf die spielerischen Fähigkeiten des Spielers an. Davon ab leaven viele dauerhaft das PVP, sobald sie ihr volles PVP-Zeugs erfarmt haben und twinken sich den nächsten Char hoch. Nicht, weil sie mal was anderes probieren wollen, sondern weil sie sich hauptsächlich langweilen, was nämlich dieses PVP in SWTOR leider noch immer ist... besonders langweilig(max. 4vs4, Gehüppe auf engstem Raum mit massig Hindernissen.. sehr spannend und spaßig). ^^

Es geht mir hier gar nicht um den Zufall ansich, sondern um die zunehmende Wahrscheinlichkeit, daß das Teil ja irgendwann mal droppen muß. Und diese Theorie ist nach meiner Logik in unserem Fall nicht anwendbar. Ich widerspreche also nicht dem 20% Zufall, sondern dem Gedanken der erhöhten Wahrscheinlichkeit. Und was Zarass schrieb trifft jetzt auf die Zufallsberechnung zu. Berührt aber nicht konkret meine obige Aussage. Es mag sein, daß ich mich etwas zu kompliziert ausdrücke. Aber da gleich alles mögliche hineinzuinterpretieren, kann ich i.M. nicht ganz nachvollziehen. Und mir zu unterstellen, ich würde die Fachkompetenz der Bioware-Entwickler anzweifeln, ist ebenso großer Quatsch. Aber halb so schlimm, beruht diese Annahme doch auf ein Mißverständniss.

In der Natur gibt es keine Schleife. Und schon gar nicht eine, die dann immer an die gleichen Bedingungen einschl. ihrer Einflußfaktoren ansetzt. Bei der Betrachtung könnte man sogar die Natur als eine einzige endlose Schleife verstehen. ;-) In diesem Fall muß man den Computer getrennt von seiner Umwelt(Natur) betrachten, da seine abhängigen Variablen endlich sind(z.B. Eingabe ü. Tastatur), auch wenn dieser das Produkt der Natur ist. In der Natur sind diese jedoch unendlich. Anders wäre es vielleicht, wenn das Programm z.B. eine Variable hat, die wiederum bei jedem Schleifendurchgang zusätzlich eine neue Zufalls-Variable deklariert, die die Dropchance dann mit beeinflußt. Denn dann hätten wir nie den gleichen Ausgangszustand, wie bei unserem Fall die 20% Dropchance eines Bauplans/Rezept, welche ja auf eine einzige Variable beruht. Aber auch da wird jede weitere deklarierte Variable letztendlich in den eigenen Ausgangsszustand zurückfinden. Neu ist dabei jedoch, daß man vielleicht somit annähernd den Wahrscheinlichkeitseffekt simmulieren könnte.

Ich verkneif mir ma jetzt, da ein Herrn Goethe zu zitieren.

Da erzählst Du uns nix Neues, denn soweit waren wir auch schon(siehe Kommentare zur klaren Unterscheidung zw. pvp- und pve-bedingten Spielmechanismen). ^^

Ok. Auf einem RP-Server macht das viell. Sinn, jedoch ohne dabei gleich den Menschen zu verurteilen.

Bei mir wandert niemand auf eine Ignoliste, auch nicht wegen irgendwelcher Meinungsverschiedenheiten und Differenzen. Aus dem einfachen Grund, weil selbst hinter dem unsinnigsten Kommentar ein vernünftiger Mensch hocken kann, der anderswo gleiche Ansichten vertritt, und/oder dieser ein sehr fähiger Spieler ist. Und ich wäre doch selten blöd, wegen letzteren nicht selber davon zu profitieren, weil er dann z.B. nicht mehr mit im Gruppenfinder gelistet wird. Deswegen kann ich auch nur jeden davon abraten, die Igno-Taste schon beinah zwanghaft und notorisch zu nutzen und stattdessen nur wirklich in den extremsten Fällen auf diese Option zurückzugreifen. Davon ab wird dadurch die Gruppensuche extremst eingeschränkt, und am Ende bekommt man dann schon beinah keine mehr voll, weil immer mehr Spieler ein Haufen Namen auf der Ignoliste haben, wovon dann andere darunter leiden, weil das Spiel wegen dieser Bedingungen keine Gruppe mehr auswürfeln kann.

Entweder schreiben wir aneinander vorbei oder irgendwer haut da was durcheinander. Um es abzukürzen... Nach meinen Wissen erhöht der Kompetenzwert nur im PVP den Schaden und vermindert nur im PVP den gegnerischen Spielerschaden. Sobald man jedoch sich im PVE bewegt, wird der Kompetenzwert einfach negiert.

Ich verstehe schon den Gedanken hinter der Wahrscheinlichkeitsberechnung anhand der Unendlichkeit. Aber anhand Deines Beispiels erkenne ich, daß Du mich nicht verstanden hast. Dabei habe ich ja noch betont, daß man einen maschinellen Code, der nur einzig aus binären Zahlen besteht, nicht mit der Natur gleichsetzen kann. Außer man versucht, diese zu simmulieren, wovon wir aber noch sehr sehr weit entfernt sind wenn es überhaupt jemals realistisch erreichbar ist. Der Ist-Zustand in der Natur ist nämlich immer! anders, während bei einem Computerspiel per Schleife immer! die gleichen Usrprungsbedingungen vorliegen. Und das kann im schlimmsten Fall sogar bedeuten, daß aufgrund der Zufallsvariablen niemals! der erhoffte Effekt oder Zustand eintreffen wird(in unseren Fall, daß ein Bauplan proct).

Und im PVP wird vorwiegend der Kompetenzwert zur Schadensberechnung herangezogen, und nicht die schadensmachenden PVE-Stats. Somit realtiviert sich das mitnichten, sondern ist der Spieler mit PVP-Gear in Duellen oder in Kriegsgebieten/OpenPVP gegenüber einem Spieler mit PVE-Gear immer überlegen. Erst im PVE(z.B. in FPs) würde ein PVP'ler im Schadensvergleich mit einem PVE'ler abstinken.

Das hat was mit Phantasie und Kreativität zu tun. Computerspiele regen dazu an, während Fernsehen dies negiert. Jedoch sind Computerspiele auch große Kreativfallen, weil man stattdessen das Ausleben seiner Phantasie in reale Werte ummünzen sollte. Deswegen ist exzessives Zocken in der Gesellschaft so verschrien bzw. wird mit Sorgenfalten betrachtet.

Also wenn diese Explosionen Bestandteil des PVE sind, greifen dann in erster Linie die PVE-Regeln. Und da ist dann tatsächlich jemand mit reinem PVP-Gear gegenüber einem PVE'ler stark benachteiligt, wenn er gerade im gleichen Explosionsradius steht.

Verstehe ich jetzt nicht ganz. Im 1vs.1 unterliegen beide den gleichen Bedingungen, die für PVP gelten. Und einjeder bringt gleichermaßen seine Stunfähigkeiten einschl. ihrer CDs mit. Also kannst Du ihn genauso oft und gekonnt stunnen wie er Dich. Er hat demzufolge das Recht zum Stunnen nicht nur für sich allein gepachtet.

Das hast Du glaub ich mißverstanden. Der Kompetenzwert ergänzt nämlich automatisch im PVP-Duellen usw. die anderen schadensreduzierenden Werte im PVE, d.h., wird bei der einkommenden Schadensberechnung zusätzlich mit berücksichtigt und sogar vorrangig behandelt. Demzufolge ist jemand mit PVE-Gear Dir da klar unterlegen. Und nur darum geht es hier.

Da hilft auch kein dauerhaftes Draufhauen, um Aggro zu erzeugen bzw. konstant oben zu halten, Sobald die 6s abgelaufen sind stürzt er sich unbeirrt auf sein altes oder neues Target und ich kann Däumchen drehen, bis Spottpfeil wieder zur Verfügung steht. Und das war bisher immer so. Und bei Random-Gruppen stelle ich keine hohen Ansprüche an die DDs. Einzig daß der Heiler wenigstens mal ab und zu den Aggro-Reduceknopf drückt. Das haben zum Teil einige noch nichteinmal mitgeskillt.

Das würde nur dann wirklich stimmen, wenn die PVP'ler selber nicht stunen könnten. Außerdem zählt dann noch im PVP die Regel der zunehmenden Stun-Immunität.

Ne. Das sollte wohl wirklich von G. Lucas als Märchen verstanden werden. Kann man auch unter Wiki nachlesen. Und du weißt jetzt schon mit aller Bestimmtheit, welche Raketen wir in viell. 1k Jahren reiten werden?

... und die Kriegsgebiete von SWToR noch lange nicht die Spannung und Abwechslung bieten wie die aus z.B. WoW oder GW2, wo man sich dann auch tatsächlich primär aufs PVP konzentrieren kann ohne jemals das PVE zu berühren.

Das Aggrosystem funzt auch nicht bei allen Bossen. Ich habe jetzt schon bei 2 Bossen während meiner bisher kurzen Tankzeit erlebt, daß man die nur spotten kann. Da bin ich dann deswegen schon soweit übergegangen, daß ich diese soweit wie möglich vom Heiler wegziehe und die Melees um mehr Zurückhaltung bitte, damit entweder die DistanzDDs oder der Heiler die Aggro bekommen, sobald die 6s vom z.B. Spottpfeil ausgelaufen sind aber nicht der CD. Und wenn er sich schon auf halbem Weg zu denen sich befindet kann ich ihn aber wieder spotten. Zusätzlich ist mir auch aufgefallen, daß allgemein die Spottzeit buggy ist, weil sie manchmal nichteinmal 3s andauert, obwohl kein anderer den mir wegspottete.

Und genau das ist auch das Problem, was hier interessanterweise viele PVP'ler bewußt ausblenden und ebenso der TE. Die tanzen da nämlich mit ihrem PVP-Gear an während die normalen PVE'ler mit PVE-Equipment ohne Kompetenzwert aufwarten. Und da ist es auch überhaupt keine Kunst, jene ruckizucki niederzuknüppeln. Anders wäre es, wenn es sich um einen reinen PVP-Server handeln würde. Scheint aber beim TE um bei einigen anderen Kommentatoren nicht der Fall zu sein. Und wenn ich dann lese, daß sie absichtlich andere ganken, und erst dann angreifen, wenn die Gegenspieler nur noch 5% Leben haben und meinen, daß es doch nicht ihr Problem sei, wenn sie keinen Heiler haben, dann frage ich mich, ob diese überhaupt noch ein Ehrgefühl haben bzw. Charakter, der seinem Gegner die gleichen Chancen zuspricht? Leute, wenn Euch soviel am Open-PVP liegt, dann versucht Euch doch mal bei AION, das ist auch F2P. Übrigens zeichneten sich bisher die besten PVP-Spieler im OpenPVP immer durch solides und ehrliches PVP aus. Und in Asien spricht man sich sogar vorher ab bzw. wartet man(ähnlich wie bei Duellen) und ignoriert die Spieler, die kein PVP machen wollen bzw. gerade keine Lust dazu haben.

Nein, hast Du nicht, da es sich hier um reinen Maschinencode handelt, der nur mit einer einzigen Zufallsvariable arbeitet und somit niemals die gleichen oder ähnlichen Bedingungen Deiner nat. Umwelt simulieren kann. Das heißt, daß Deine Wahrscheinlichkeitsberechnung hier nicht anwendbar ist. Aber das hatte ich schon weiter vorne versucht zu erklären.

Ne. Wahrscheinlich hast Du hier den TE nicht verstanden. ^^ Die Frage war nämlich, ob sich die 20% auf jeweils ein Teil bezieht, oder auf z.B. 10 Teile in einem best. Zeitfenster, sagen wir 20s? Wenn letzteres, dann hätte der TE mit seiner Annahme recht. Wenn jedoch Bioware da keine entsprechende Variable hat, die zusätzlich die Zeit, in der die Teile zerlegt werden, mit berechnet, dann hast Du recht. Da laut vieler Erfahrungswerte selbst nach 10 und weit darüber hinaus hintereinander zerlegten Teilen kein Bauplan geproct war, dürfte somit die Annahme vom TE und mir widerlegt sein. Dann ist jedoch die Angabe von 20 oder 10% irreführend. Die Wahrscheinlichkeitsberechnung kann man kaum auf einen maschinellen Code anwenden, weil dieser nur jedes Mal dieselben deklarierten Abhängigkeiten abarbeitet. Es ist deswegen genauso gut möglich, daß dieses Ereignis niemals eintreffen wird, weil er in seiner Schleife immer wieder unter den gleichen Bedingungen von vorne beginnt, was aber in der Natur nicht der Fall ist. Um also viell. annähernd dieser Vorstellung zu entsprechen, bräuchte man mindestens noch eine weitere abhängige Zufalls-Variable, was aber hier in unserem Fall nicht gegeben ist.

Link zu Unleashed v3.3.2 ist scheinbar tot. Im offiziellen engl.-Thread funzt dieser auch nur zum Teil, besser gesagt überhaupt gar nicht, da er ewig beim downloaden ist, so daß ich am Ende immer aufgegeben bzw. abgebrochen habe(nach 4 Versuchen). Links zu offiziellen Seiten des Tools existieren ebenso nicht mehr. Google spuckt leider dazu auch nicht viel mehr aus. Und fremde und ominöse Seiten werde ich wohl kaum vertrauen. Frage: Wenn dieses Tool so gut ist und auch noch ganz frisch(wenn ich richtig sehe), warum gibt es das dann nicht mehr bzw. funzen all diese Links nicht mehr? Ich hätte es gerne mal getestet, auch weil bei mir die Texturen extrem langsam nachgeladen werden.

So... Nochma diesen Thread hervorkrame... Hier liegt n.m.E. ein Mißverständniss vor, zumindest was den Kommentar des Theraderstellers angeht. Ich hatte nämlich eben selber im Spiel eine eher unangenehme Diskussion zu bestreiten, was genau das gleiche Problem betrifft. Denn die Frage des TE und meine ist ja eigentlich, ob beim Zerlegen auch die zeitlichen Abstände mit berücksichtigt werden oder nicht? D.h., ob die Chance bei hintereinander 20 Zerlegungen gegenüber nur 5 hintereinander Zerlegungen oder gar nur jedes mal einer einzigen Zerlegung viell. nicht doch höher liegt? Und diese Frage ist ja nach meiner Beurteilung hier bisher unbeantwortet. Zwar schreiben einige, daß sie dahingehend schon schlechte Erfahrungen gemacht haben, weil selbst nach beinah 100 Zerlegungen noch kein Bauplan geprocct ist, nur haben sie nicht mit angegeben, ob sie auch da ersteinmal die 100 Items angesammelt und dann hintereinander zerlegt ahben oder immer einzeln? Vielleicht versteht Ihr jetzt auch die eigentliche Frage vom TE? FJGNOM scheint da mit seiner Häufigkeitsrechnung schon eher den Kern der Frage getroffen zu haben. Ein Statement von Seiten Bioware wäre mir trotzdem lieber, wird es aber wohl nicht geben, nehme ich mal an? Also müssen wir uns auf unsere eigenen Erfahrunsgwerte verlassen und miteinander vergleichen, um zu erkennen, ob es tatsächlich vollkommen irrelevant ist, wenn man ein Item gleich oder erst sammelt und dann hintereinander am Stück zerlegt, um so die Chance zu erhöhen... Und bitte nicht vergessen... Ein Fakt muß entsprechend bewiesen sein, was hier nur durch Aussage eines Entwicklers möglich wäre, oder durch Einsicht in den Progarmmcode, was aber total unrealistisch ist. Alles andere sind nur als Annahmen zu werten. gruß bysshe