<<<<<<<Non mais STOP STOP STOP ! Ça en devient Hallucinant les mecs qui sortent de WoW et qui veulent que tout soit pareil. Vous ne le voyez pas que WoW c'est devenu nimp a cause de mec comme vous qui demandaient sans cesse des facilités ? La double spé ? Le changement de classe avancés ? Oo OMG quoi ! Vous êtes marteaux ou quoi ? Vous voulez pas un perso avec tous les powa interchangeables aussi ? histoire de ne monter qu'un perso qui sait tout faire ?? SWTOR est différent, et les gens qui pleurent en voyant ce que wow est devenu (moi par exemple,+1 pour le war def vanilla d'ailleurs) sont venus ici pour voir autre chose. Alors par pitié ne changeait rien, pas avant qu'on ai vraiment vu ce que valait SWTOR en profondeur. Et ceux qui veulent un wow-like, ben retourner sur wow en fait puisque TOUTES vos idées sont pompées la dessus. A+ >>>>>>>>>>>> C'est vraiment à se pendre de lire des abérations pareilles. Encore une fois le mec flame en disant "ouais mais vous voulez tout avec le même perso". => Si ya 3 arbres de talents c'est pour s'en servir,jme vois mal refaire le meme perso 2 voir 3 fois alors qu'un simple outil me permettrait de profiter de ma classe (je ne parle pas de changement de classe avancée,la bien sur je suis contre). Le "Alors par pitié ne changeait rien, pas avant qu'on ai vraiment vu ce que valait SWTOR en profondeur." est vraiment pathétique ça sent celui qui s'est coupé les veines quand il a vu que wow vanilla était mort et qui a condamné toute évolution comme le fait que ça simplifiait tout.. Alors onf ait quoi ? On congele le jeu (qui est je le rapelle un MMORPG , type de jeu sensé évoluer) histoire que tout le monde en ai marre d'un jeu qui change pas pour le voir se faire déserter ... Super idée -_-. Si on pensait tous comme toi on continuerait a manger de la viande de dino crue. La personne qui a écrit ce message se plein qu'on veut faire de jeu un wow like ... Super on demande juste une double spé qui je le répète ne rendra le jeu ni plus facil ni plus difficil. On demande UN truc , UN seul truc et ça y'est on doit quitter swtor,on doit retourner sur wow... Ya vraiment de la tolérance 0 chez certains et une volonté a mettre tout le monde dans le meme sac allucinante. C'est sur c'est plus facil de taper sur tout le monde comme ça,c'est tellement plus amusant ... De plus arréter de Ouin ouin en disant que la double spé c'est l'ouverture aux gens qui savent pas jouer,... Un mec si il a envie de resper rien ne l'empéchera, et oui au début il débutera,il fera des erreurs mais perso j'ai jamais vu qqun connaitre tout de sa classe. Si il veut vraiment maitriser une classe il doit en maitriser tous les aspects ( ETTT BBIIIIMMM). Alors tout ça pour dire qu'il faut arréter de tailler les jambes du jeu pour qu'il n'avance pas sachant qu'on ne réclame que ce qui a été PRÉVU ! Je le dis , vous verrez quand yaura la double spé,vous aller kiffer !

Mais alors toi dans le genre je pose une étiquette sur les gens t'as placé bien haut. C'est pas moi qui demande la double spé,elle est prévue par bioware si tu t'étais un minimum renseigné avant de poster ton message a troll. Ils ont dit que la double spé sera intégré peu après la sortie,je me permettait juste de réagir face à ceux qui trouve que la double spé rendra le jeu plus facile,ya aucun rapport mais bon .. la double spé a eu le malheur d'apparaitre pendant la période wotlk et donc dans l'inconsient des joueurs "tout ce qui est apparu pendant wotlk c'est caca" alors bon si on a pas le droit de débattre puisqu'on est forcement un bouler ben ça sert a rien de créer un forum. Puisque aparemment on doit tous être d'accord avec toi.

Totalement d'accord avec toi, je m'en fiche que mon serveur soit pvp ou pve ( tout sauf rp,je supporte pas ça ^^ ) je veux juste ( et l'immense majorité des joueurs) jouer a swtor profiter de ce que le jeu me propose,m'amuser,m'améliorer,maitriser ma classe. Une séparation des serveurs et pourquoi pas diviser le jeu en 2 et choisir la partie que l'on veut a l'achat ? On aime SWTOR ou on aime pas c'est tout ^^

Et moi tu voix ça me gave de ceux qui considérent la moindre évolution qui engendrerait une souplesse de jeu plus agréable comme une solution de facilité. Ce jeu est déjà victime du syndrome "wow vanilla" alors qu'il vien t de débuter. Je m'explique tout le monde commence déjà à se dire "ouais mais c'est mieux maintenant on veut pas d'évolution le jeu sera trop facile". Alors que bon a la base on vous parle d'un systeme de double spé .... Je répete ... On parle d'une (simple) DOUBLE SPÉ... Il n'est pas question de rendre le jeu plus facile,de faciliter d'accès au stuff,de tuer une poule pour avoir directement les Crispy tenders du KFC ( a consommer avec une sauce épicée). Faut vraiment arréter de voir partout et de savoir se remettre en question et de tolérer l'avolution. La Double spé permet de passer d'une spé a l'autre sans avoir a débourser moulte crédits et sans avoir a repasser par la flotte. Si la double spé était là dès le début (ce qu'ils auraient du faire,c'est le seul et unique reproche que je fais au jeu) personne ne s'en aurait plein et personne aurait trouvé que ça facilite le jeu. C'est pas la double spé qui va faire que des classes seront plus jouées ou non, c'est pas ça qui va influencer sur l'équilibre des classes. Meme la classé avancée qui a 3 arbres DPS (désolé je ne sais plus de qui il s'agit) profitera de la double spé : elle pourra choisir une spé purement PVE et une spé purement PVP ou changer de spé pour changer sa façon de dps. Tout le monde profitera de la double spé. Elle n'est pas une nuisance laisser bioware l'implanter,vous serez agréalement surpris du changement que vou sl allez avoir. Vous essaierais de jouer un nouveau role que vous n'auriez auparavant peut-être jamais essayé et qui vous apportera du fun et surtout plus de travail pour connaitre réellement votre classe (La double spé ne retire pas l'intéret de faire les rerolls,le but des rerolls c'est de faire une autre classe. La double spé évite de refaire bétement 2X le même perso,la meme phase de pex act act ...)

Je sais pas si un canal nous permettrait de trouver plus facilement un groupe, en tout cas ça évitera que les annonces s'emmelent dans le /general. Donc je trouve que c'est une bonne idée, mais elle n'est pas suffisante a elle seule. Mais en tout cas elle fait avancer le schmilblick

Je trouve que c'est une bonne idée, a condition qu'il existe tjrs des serveurs mixtes pour les gens qui comme moi aime bien faire les 2 ^^

Ben non ils peuvent maintenant avoir une spé pour faire du PVE et une pour PVP comme ça t'es super opti dans les 2 cas

=> Chasseur et Voleur Et ça m'a permis avec mon chasseur d'avoir une spé PVE (Beaucoup de dégats) et une spé PVP (beaucoup de controles ) Oui mais la tu cherches trop loin aussi,on demande juste une double spé pour pouvoir : Soit pouvoir jouer 2 Roles en PVE Soit jouer 1 role spécialisé PVE et un autre,différent pour le PVP (ou le même si certains le veulent) Mais pour être opti on peut pas faire de pve ni de pvp avec le meme arbre.

100% d'accord,en plsu la double spé permettra a certains d'essayer de jouer Tank ou Heal et ça va les calmer direct, et par la suite ils respecteront plus les joueurs jouant ces 2 roles

Mais non justement ya pas de polivalence vu que tu peux pas changer de role facilement. Imagine une classe ou on peut faire les 3 roles : Heal / Tank / DPS mais que tu ne peux prendre qu'une seule des 3 spé. Ben ya pas de polyvalence. Si chacune des classesde swtor n'a au maximum que 2 roles possibles (Heal / DPS , Tank / DPS) C'est justement pour pouvoir passer de n'un à l'autre avec une double spé. Si bioware ne l'a pas implanté c'est parceque je suis sur que c'était pour sortir le jeu pour les fêtes de fin d'année. Si ils avaient eu l'opportunité de le mettre directement ils l'auraient fait j'en suis sur.

Je suis en parfait accord avec les arguments de Htirderet . Je trouve qu'il a parfaitement résumé les effets positifs qu'une double spé aura . Par contre je ne conmprends pas ceux qui disent que la double spé est anti-communautaire. Pour avoir joué à wow pendant l'époque TLK j'ai trouvé la double spé comme un outil permettant de rapprocher les gens justement. ça permetttait de voir les donjons sous un angle différent avec son personnage, en + certains ce sont découvert une vrai passion pour le heal ou le tanking,alors qu'il n'avaient pas forcement eu l'initiative d'esssayer avant que la double spé n'arrive. Au contraire la double spé c'est :"aucun groupe ne cherche de dps pour la mission que je veux faire,pas de probleme je vais respé tank comme ça je reste pas dans mon coin en attendant qu'une annonce necessitant un dps arrive". Bref ce qui est bien avec la double spé c'est que tu peux t'initier à un nouveau role sans forcement revenir à la case départ puisque tes sorts sont les memes ( hors sort de spécialisation bien sur). Je comprends que certains soient effrayés par la double spé car dans leur tête => Double spé = WOTLK = Casualisé=Chute de wow. Seulement la double spé a été un vrai plus sur wow et elle a été particulièrement bien acceuillie auprès des joueurs. D'ailleurs quand je suis retourné sur mon serveur privé qui était sous BC ( il s'agit de l'extention avant WOTLK et donc il n'y avait pas de double spé) la premiere chose qui m'a manqué c'était cet outil. Je n'avais pas la foi d'aller dépenser 50 po pour respé en plus de replacer tous mes sorts. D'autant plus que si on se trompait d'un point il fallait repayer. C'était vraiment la croix et la bannière. C'est d'ailleurs pour ça que je n'ai pas pu PVP avec mon guerrier, il était tank et passer du PVP au PVE et vice versa coutait beaucoup trop cher

Non non non non non !!! Luke pour moi n'est absoluement pas neutre, et encore moins Revan . Car meme si les quetes sur Dromund Kass veulent te faire adopter cette idée pour Ceux qui ont joué a KOTOR c'est une toute autre affaire => SPOILLLLL<= Si dans KOTOR tu avais choisit le coté obscur ça voudrait dire que la rédemption n'est pas possible puisque tu redeviens le Revan original. En revanche si tu choisit le côté clair tu prouve que on peut revenir du côté obscur et donc que la lumière existe dans l'obscurité ^^ Il ne me semble pas qu'il y avait un choix neutre puisque le jeu te pouce a faire des choix constamment car il veux t'impliquer dans l'aventure. => Fin du Spoil<= En gros je trouve que le choix d'une neutralité n'est pas très adéquat avec l'univers du jeu car tu t'y ancres moins,tu ne laisse pas vraiment de trace puisque tu n'as pas fait de choix. Mais bon je comprends que certains voudraient adopter ce choix. Mais ça va être impossible pour BIOWARE de faire ça, ils vont pas retravailler toutes les quetes et réengager les doubleurs. Après il peuvent peut-être trouver d'autres solutions,je l'espere pour vous

Je suis pour un alignement neutre car il existe des personnages de l'univers de star wars qui le sont : -Les mercenaires,chasseurs de primes. (meme si la plupart d'entre eux ont un code qu'il respecte propre à eux-meme et donc c'est un alignement ) -Le jedi de KOTOR que l'on rencontrait sur kashyyk (Jolee Bindoo). -Le peuple de Mannan (sur KOTOR) Après je suis d'accord que d'une façon générale rester neutre c'est quand même être tourné un peu vers la lumière. Après l'alignement reste un détail mais je comprends que ça puisse géner certains,en particulier les fans du RP donc je suis POUR ! (meme si je ne comprendrai jamais ceux qui font du RP ^^" )

Je comprends ton point de vue,mais la seule vrai différence entre serveur pvp et serveur pve c'est l'éctivation ou non du pvp sauvage. Et je me vois mal refaire 2 fois la meme classe avancé alors qu'un simple outil corrigerait ce défault. Je suis pour le fait de reroll mais si on veut faire une autre classe / classe avancé. On peut déjà faire des respés (le soucis étant bien sur a la longue le prix qui devient difficil de payer) alors un systeme de double spé serait un coup de pouce pour faire ce qu'on veut de son personnage

Autant pour moi,j'étais fatigué hier,vraiment désolé :s

C'est dommage toute cette haine envers jar-jar je le trouve très attachant ce personnage, c'est vrai qu'il est maladroit mais c'est ça que je l'aimait étant plus jeune. En plus je pense qu'il est assez populaire

Je comprends parfaitement ce que tu veux dire mais je pense qu'il est légitime qu'on veuille parfois sortir de son cadre habituel,par exemple je joue tank en pve et j'aimerais bien avoir la double spé pour passer en dps quand je fais du pvp, par moment on en a marre de tanker,un besoin de se changer les idées peu se comprendre. Par contre en ce qui concerne le systeme de compagnons la je suis 100% en désaccord avec ce que tu dis, je vois pas en quoi les compagnons seraient une solution à ce probleme puisque je ne peux pas les controler en pvp,et en PVE HL il est inutile, ce n'est qu'un compagnon qui est là pour t'aider, a moins te sentir seul, a intéragir avec l'univers point final,il sert a rien d'autre faut bien comprendre ça. C'est pour ça,vivement que la double arrive qu'on puisse se changer les idées sans avoir a casquer les crédits constamment

Et alors ? ça vous couterais un bras de nous accorder le fait de resper sans avoir a payer une tonne de crédits en + de devoir faire d'incessants aller et retours a la flotte impériale ? C'est du temps perdu pour faire avancer le gp / raid. Les respés ne peuvent plus être faites régulièrements tant elles sont chères (le prix augmente a chaque fois). Et si on a envie de faire une partie de pvp pour se détendre ? Tu trouves ça normal qu'on soit obligé de jouer de la meme façon que notre builde PVE le demande ? Un dps en pve ne pourrait-il pas heal en PVP , 1 Tnk PVP ne pourrait-il pas jouer DPS en PVP ? ça changerait sa façon de jouer,ça lui changer les idées . Je comprends que certaisn n'en voient pas la necessité mais à côté de ceux là,beaucoup d'autre la réclamme car elle leur apporterait un véritable changement,pourquoi sans priver ....

Exactement ! Je vois pas pkr il y a un débat là dessus puisque ça sera implanté que les Haters le veulent ou non

Faux,aucun rapport,la double spé n'expulsera ni n'éttirera les kikous puisqu'ils sont déjà la et ils ont autant le droit de jouer que toi. Pas de chance pour toi,la recherche de gp n'est pas interserveur donc si qqun fait l'abruti il va se taper une sale réputation. Et alors ? Ce n'est pas a force d'essayer qu'on progresse ? C'est clair au début ça va être difficil de changer de role. Mais la double spé n'a pas de rapport avec le changement de classe,la encore tu es completement hors sujet. Si je repex un autre perso j'apprendrai pas plus a heal en donjon ... -_- -QUOTE=ShaftS;1257618]Plus de ninja loot (ben ouai je suis main tank qui switch dps pour une instance, loot dps aller hop je suis spé dps quoi) Version2( Ben ouai je loot de l'équipement tank parce que ma main spé c'est tank) Version3 ... At nauseam On fait Cupi logiquement lorsqu'on ne need paspour sa main spé,ou du moins la spé avec laquelle on est entré dans le donjon. Alors la ça voudrait dire que tu penses que tank ou heal c'est useless en pvp ? Et vu qu'on a choisit Tank ou Heal en PVE on a plus le droit de changer pour faire du pvp ? Si on est condamné par son choix d'orientation en PVE c'est bien triste.On jour s'amuser avant tout puisqu'on est tous des joueurs. ...... Et j'en passe la double spé ajoutera des tank et des heal pas l'inverse ... -_- Mais bon vu que t'es plus en train de te défouler que de réfléchir à trouver une solution. C'est bien t'as enfin compris La recherche auto de gp je suis pas pour c'est vrai,mais la double spé a vraiment été un souffle d'air frais sur WOW,cette innovation n'est pas responsable de sa chute. Et ça tous les anciens joueurs digne de ce nom seront d'accord pour le dire

Vous pouvez arréter d'utiliser comme argument le fait que "on veut tout avoir facil", dans ces cas la on retourne a la préhistoire et on invente rien car sinon tout deviendrait simple. Le fait d'implanter la double Spé ,ça s'appelle une amélioration fait pour éviter les pertes de crédits et de temps abusives. Si vous voulez d'un jeu qui n'évolue pas arrétez les jeux en ligne ils sont pas fait pour vous désolé ^^

Hein ?? Quel est le rapport ? Mais tout a fait on va s'amuser a dépenser des milliers de crédits a chaque fois si on veut changer de role ou si on veut faire du pvp,en plus de partir forcement à la flotte. Pas de chance c'est déjà prévu, et c'est une excellente chose qu'ils le fassent Oui ou alors on peut juste avoir la double spé et changer de gameplay en 1 clic ... mais bon aparemment si on doit considérer SWTOR comme une métaphore de la vie ... Ben nous aussi on en a une et vu qu'on peut pas jouer H24 on a un peu autre chose a faire que de faire 2 autres rerolls pour jouer comme on voudrait alors qu'une simple option permetterait de changer de role. Alors c'est pas parceque t'as choisit de passer plus de temps a faire des persos qu'à profiter du contenu HL que tout le monde doit te suivre,merci d'arréter cette forme d'hégoisme.

Je pense qu'une appli de ce genre serait une bonne idée,par contre je trouve que ça ne désavantage personne, en effet cela permet juste de gagner un peu de temps. La seule différence c'est qu'une personne ayant l'appli risque d'arriver plus rapidement au L Max de ses 3 métiers mais bon ce n'est qu'un détail je pense. Globalement je suis pour une appli de ce genre a condition bien sur qu'elle soit extremement sécurisée.

T'as raison l'aspect communautaire rend la double spé inutile j'ai qu'é demander a un dps de filmer ses BG pour me les montrer après histoire que je vois a quoi le pvp ressemble... FAUX ! (comme dirait Norman) La double spé empechent pas l'aspect communautaire au contraire ça évite de rester seul dans son coin car soit on trouve pas de tank soit personne need de dps puisque tout le monde a pris ça. Et puis c'est tellement plus agréable de rester sur le banc de touche parceque ta guilde te dire "non tu viens pas ce soir tu vas jouer tout seul car on need plus de dps" . Donc NON la double spé n'influera pas sur l'aspect communautaire et ne rendra pas le jeux plus facil pour autant. Je vais pas me forcer a jouer tank PVE H24 pour faire plaisir a la communauté. L'aspect communautaire ne repose en AUCUN cas sur l'implantation ou non d'une double spé. Faut vraiment arrété de vois un bonus comme une fléau qui va décimer le jeu, la double spé serrait indégniablement un changement positif pour la majorité des joueurs.

Je ne comprends vraiment pas les gens qui sont contre la double spé. Si vous parvenez a avoir suffisamment de fun avec votre seul spé tant mieux,si vous arriver a passer de l'univers PVP à PVE en un clin d'oeil sans avoir a respé tant mieux. Les autres doivent passer par la capitaler et payer une somme énorme de crédits, est-ce équitable ? Effectivement si on ne joue pas DPS (c'est à dire Tank ou Heal) (en PVE) et bien on aimerait bien pouvoir justement passer en tant que DPS pour faire nos quetes ou pour participer aux combats PVP (meme si jouer tank en pvp est possible,c'est quand meme nettement moins fun que de jouer heal ou dps). Personellement je n'apprécie pas les gens qui disent que la double-spé empecherait de connaitre sa classe. Au contraire !!! On l'explore encore plus,sous un angle différent. Vous voulez m'obliger a rester tank 7j/7 24h/24 avec pour argument : " hep hep hep toi ! Pas de Pvp pour toi, pas de phase d'XP rapide non plus ! t'as choisis de nous tanker les instances tu dois être constamment la pour nous servir, t'as pas a te changer les idées alors tu restes comme ça,en plus tu vas pouvoir maitriser ton tanking tu verras". trololo diront certains. De même le fait de dire "la double spé c'est pour les casus" ou encore "ouais wow a sombré a cause de ça". Et bien je trouve que ces 2 arguments n'ont absolument aucun rapport. En effet double spé ou non il y aura toujours des casus,et alors ? Les casus sont déjà sur le jeu. C'est pas parceque un jour on entendra "bioware inclus la double spé" que les casus vont se dire => il faut que je m'achete SWTOR pour être mauvais dans 2 spé a la fois !! De plus les casus n'ont-ils pas le droit de jouer ? ni de s'améliorer ? ni d'essayer une nouvelle façon de voir son personnage ? Doit-on les condamner à rester au bas de l'échelle sans les aider à grimper ? je ne pense pas que ce soit la meilleure idée. De plus priver les autres joueurs de double spé sous pretexte qu'une partie des joueurs (souvent DPS) arrivent a vivre sans et bien je trouve ça égoiste en effet il ne s'agit que d'un ajout,d'une plusvalue permettant un jeu plus souple,plus diversifié et plus agréable pour beaucoup de joueurs. Enfin ceux qui disent que la double spé a tuer wow et bien là aussi c'est faux,ils existent de nombreuses raisons pour lesquelles wow s'éteint peu à peu cependant la double spé n'en est pas responsable,elle s'est même vite trouvée indispensable tant elle est agréable. Je suis d'accord pour dire que ce jeu n'est pas WOW c'est d'ailleurs l'une des raisons pour lesquelles j'ai préféré jouer a ce jeu car j'en avais une overdose de wow comme beaucoup d'entre nous je pense ? Mais Wow a vraiment trouvé un bon systeme pour le coup et il n'y a pas de honte a s'en inspirer,wow n'a pas fait que des mauvaises choses,les bonnes choses peuvent être de bonnes sources d'inspirations. Ensuite ceux qui me disent que le systeme de compagnons comble la double spé me fait bien rire. C'est sans contest l'argument le plus décalé avec le sujet. Le compagnon est présent pour t'accompagner (c'est le cas) pendant ta phase d'expérience. En pve HL il n'a pas son utilité (cela reste une IA),de plus on a pas la possibilité de le jouer en PVP donc il ne remplace en rien le systeme de double spé,il n'a aucun rapport. Il est la pour t'aider a XP ,à up tes métiers et pour la partie solo du soft en général. Donc pour conclure mon pavé (pavé césar ! on je sors ...) et ma petite déception à la vue des arguments qui sont contre la double spé ^^ je dirais que si certains ne veulent pas d'une double spé ils n'ont qu'a pas l'utiliser car elle 'influera pas sur leurs manière de jouer ou de percevoir le jeux si ils ne souhaitent pas en profiter. Enfin Bioware a confirmé il y a un ptit moment déjà il me semble que la double spé sera belle est bien présente. En esperant qu'elle arrive le plus rapidement possible. Merci à ceux qui auront eu le courage de tout lire