Auriez vous pour la plupart oublié qu'on est dans un jeu vidéo ? Qu'on ne cherche pas a forcément être le meilleure des meilleurs ? Pourquoi tenir comme argument => "dans la vrai vie on pourrait pas le faire" alors que dans ce jeu se battent des êtres manipulant la "force" et des sabres lasers ? Pourquoi rendre quelque chose un peu plus facile ce n'est pas forcement sombrer dans le casual ? Après tout tout au long de l'histoire l'homme a cherché la facilité. Devra t''on supprimer les micro onde car "c'est trop facile ça cuit tout trop vite". Les inventions ne seraient plus alors forme de progrès mais de régression . Pouvez vous comprendre que si vous êtes en adoration devant votre seul et unique spé mais que ce n'est pas le cas de tout le monde ? Pourquoi est-on obligé de passer 6 jours de temps de jeu a reroll si on veut s'amuser ? Pourquoi les DPS peuvent faire du vas et viens entre pvp et pvp et pas les tank ? quand on a choisit tank on se force obligatoirement a arréter le pvp ? Vous allez me dire "tu peux bg en spé tank" mais qui a vraiment essayé de jouer tank sur aldrerande ou en attaque/défense ? Je trouve ce role moins amusant qu'un autre et je suis pas le seul a penser ça. Pourquoi refuser la double spé si elle ne sera pas rendue obligatoire pour progresser ? C'est qu'un jeu ! un jeu !! De plus basé sur un film. Un tas de pixel. Jouer c'est pas forcement chercher le dépassement de soi constamment. C'est aussi (et surtout) chercher a se détendre. Je veux juste m'amuser mais quand on voit que certains voient ça comme un délit c'est triste par moment. De plus on ne cherche pas a changer leurs façon de jouer.

totalement d'accord. Attention les anti-wow vont pas tarder a arriver,cachez vous !!!

Ah donc si on aime pas ton jeux on est des attardés ? dois-je te rappeler que Diablo 3 est un hack n' slash et non pas un mmo. Le prochain coup compare mario galaxy a final fantasy 7 ... pour Gw2 c'est pas tout a fait le même public que swtor. D'ailleurs Gw2 tout le monde en parle mais bon ... hum hum quand on voit des vidéos on comprends pas trop ce qu'il y a de révolutionaires a part un système d'event dynamique sympa.

Quel homme ce avygael ,quel homme !!!

Pas de soucis,désolé que tu n'aies pas perçu la note d'humour pour dédramatiser le débat, tant pis.

Comme d'hab vous partez dans des délires comme quoi la double spé est responsable de la faim dans le monde. Avant de critiquer faut au moins avoir eu l'expérience de jouer a un mmo qui avait un système de double spé. Le reset du coup de respé toute les semaines est la preuve que bioware vont aller dans le sens de la double spé. T'as beau avoir UNE respé gratuite tu peux quand même pas swich du pvp au pve tout le long de la semaine. Donc oui c'est une bonne idée mais ça suffit pas. Et heureusement que certains font des propositions sinon on serait toujours au point mort,la peur au ventre de proposer/demander le moindre petit truc sinon on est directement mis dans le sac des chouineurs et des kikous.

Tout le monde n'a pas autant de temps libre. Quand tu montes un perso qui a 3 abres de spécialisation c'est pour les utiliser. JE vois pas l’intérêt de faire 2 fois voir 3 fois le même perso. tu connaîtras pas mieux ta classe quand t'auras fait le même cheminement de pex désolé.

A moins d'être masochiste,tu up ni en spé heal,ni en spé tank. Tu commence vraiment a pex ton skill au level 50. C'est pas pendant la phase de pex qu'on apprend a jouer son perso. La double spé ne sonnera pas la mort d'autres classes c'est absurde. Vraiment je vois pas le rapport,sauf si tu veux faire un groupe moisit et pas opti c'est ton choix. Je comprends pas très bien quand tu dis "go jouer en groupe". Je fais chaque jour un maximum d'héro avec ma guilde et quand j'ai finit je vais respé DPS pour m'éclater en PVP. Seulement ce que je fais je dois arréter au bout de 3 jours et attendre le reset car le prix devient abusif. La double spé n'améliorera pas comme ne détruira pas le travail de groupe. pour faire une héro tu dois être 4 ,un raid 8 / 16. Tu peux pas faire autrement. Vu que t'as la possibilité de respé,la double spé changera rien dans la mesure ou ceux qui veulent absolument jouer 2 styles le font déjà tu pourras pas les en empécher. Maintenant ce qui est embétant c'est qu'on peut pas le faire plus de 3,4 fois.

T'es un bon toi, le mec il a expliqué son point de vue,il a le droit de parler de ce qui lui plait pas. Retourne au bac a sable toi à taunt dès que qqun ouvre la bouche. C'est pas vrai !

connaissance du sujet ? POUR ou CONTRE ? je donne mon avis je respecte le tiens,pas besoin de me sauter a la gorge.

Monter si vite ... perso j'en pouvais plus de la phase de pex,je recommencerai pas 2 fois. et je trouve qu'il y a déja beaucoup a faire au level 50. Après je comprends que certains en veuille plus il est vrai.

Merci d'avoir fait avancer le débat de façon significative.

non car comme ya un déséquilibre de dps par rapport au classe de base,tu peux pas juger un maraudeur et un assasin par exemple. Mais bon j'arrète de poster car c'est pas le sujet du topic ^^

désolé fausse manip mais on peut pas supprimer son post

Pour si c'est a titre indicatif et permettre un constat de l'évolution du joueur. Contre si utilisé comme un outil de compétition. globalement : POUR

Absolument aucun rapport.

Avygael j'ai lu tout ton post et je te remercie vraiment ! T'as passé un temps fou a faire plein de citations et t'y a répondu avec beaucoup de tact et de finesse. T'as bien expliqué tes arguments. On sent que dans de l'expérience derrière toi en ce qui concerne les mmo. Bref gg a toi j’espère qu'un développeur lira ton post il le mérite !

Dès qu'on pose des argument pertinents et qu'on défend son morceau de pain on est conidéré comme argneux ou rageux ? Dire "osef de la double spé tant que je need pas" c'est tellement plus respecteux. Dire "malheureusement une personne qui a une double spé on voit toujours le résultat, il sait jouer aucune des 2 spé" ça avane rien. je connais de nombreux joueurs qui savaient jouer les 2 spé. Et si un joueur ne sait même pas joué une spé ben le fait qu'il ne sache pas jouer non plus une deuxième spé changera pas grand chose pour son groupe. Mais pour ceux qui savent faire les 2 on leur dit "sale casu retourne sur wow" ? non merci. Si la double spé est si inutile que tu le dis , pourquoi tu nous traite d'égoiste ? Pourquoi vouloir l'interdire ?

Ah oui je suis 100 % d'accord sur le fait que si on veut changer réellement de style de jeu on peut se faire un autre perso. D'ailleurs je suis moi même en train d'en monter un. Mais par contre avec mon peronnage principale c'est la galère de faire du pve et du pvp c'est pour ça que j'ai (et surement beaucoup d'autres d'après les témoignages que j'ai lu)besoin d'une double spé, c'est pour éviter de refaire 2 fois le même perso. Mais si un jour la doublé spé arrive,t'es en aucun cas obligé de l'utiliser. Si elle doit forcer certains joueurs c'est vraiment une mauvaise idée. Sans doublé spé je suis forcé de faire qu'un aspect du jeu, si la double spé force les joueurs a apprendre a Tank ou Heal alors on revient au point de départ

Désolé du double post mais je ne peux pas supprimer mon message.

Non désolé je n'ai pas envie de reroller. Merci de respecter mon choix comme je respecte celui qui aime reroller. Et j'aime encore moins reroller 2 fois le même personnage. Tu peux pas comprendre que j'ai envie de faire du pvp avec le même personnage avec lequel je fais des instances avec ma guilde ? Comme je joue assasin sith je suis obligé de faire autre chose pour faire du pvp ? C'est pas normal de s'amuser avec son même personnage ? C'est pas normal de faire du pve et du pvp avec le même bonhomme ? Pour toi avoir envie de changement c'est forcement jouer un autre perso ? Mais si pour moi c'est de faire autre chose avec mon petit tas de pixel je vais voir ailleurs ? Selon les argument de certains je serais obligés de refaire le même personnage en 2 fois et ça c'est bien plus grave qu'un débat sur la double spé. ça voudrait dire qu'on doit rejeter toute forme de plaisir pour être considéré comme un joueur sérieux. Par contre dire que c'est un faux argument c'est avouer que t'as rien compris au problème. C'est vraiment lourd de pas comprendre qu'on puisse s'amuser d'une autre façon que soi?

ah ouais ? j'impose MA vision ? Parceque proposer un systeme pour les joueurs qui jouent diffemment de vous c'est égoiste ? ""si tu peux DPS et soigner, quel est l'intérêt de prendre un autre joueur qui ne peut remplir qu'un de ces rôles?" tu peux faire les 2 avec la même spé ? T'arrives a faire les donjons héros a moins que 4 ? T'arrives a faire les raids a 3 joueurs ? si oui viens de mp IG on un joueur aussi exceptionnel que toi,on en recrute. Je t'explique vite fait l’intérêt. L’intérêt c'est que tu te changes un peu les idées. Et que ça t'apprends a maitriser SI tu le souhaites (car rien ne t'y oblige) a connaitre la deuxième facette de ton perso. Aussi quand tu fais du pvp t'as parfois envie de t'amuser un peu, et si tu es un gros joueur de pvp tu dois savoir qu'on ne peux pas faire a la fois du pve et du pvp avec le même template. Là 2 choix s'offre a toi, tu gagnes 100 000 crédits par jour et tu vas resper tous les jours ( car oui si vous ne gagnez pas 100k crédits / jour vous êtes considérez comme des casus) ou on adopte la double spé et tu peux le faire. Oui quand je respé je sombre du côté obscur du mmo, et j'égorges des petits chats pour pouvoir payer ma respé. Et après tu te plains que j'exprime ma vision ? Alors que pour toi ceux qui ne pensent pas comme toi sont corrompus ? On demande pas a que ce soit une copie on demande juste quelque chose qui a été promis ! tu peux comprendre ça non ? Si achetes une machine qui n'a pas toutes les fonctionnalités inscrites sur la notis tu vas pas la rendre peut-être ? Tu facilites la vie des développeurs en voulant saboter un travail qu'ils ont l'intention de faire ? Tu trouves ça fun que je puisse pas m'amuser avec ma guilde ? Que je sois forcée d'être plus spectateur que acteur en BG avec ma spé tank car j'ai pas le moyen d'aller respé alors que j'ai mon stuff rodeur pvp dans ma banque ( Pas banque , soute !!! attention les enfants on n'est pas sur wow). tu trouves ça fun de refaire 2 fois la même classe avancée,revivre la même histoire. Refaire tout pareil, avoir un clone de ton perso pour éviter l'obstacle financier ? Je suis comme toi ,un fervant défenseur de la pensée "Investissement dans un jeu => fun plus grand" j'ai joué a de très nombreux RPG. Je suis moi aussi un vieux con (vieux pas en age mais par l'expérience vidéo ludique) qui trouve que c'était mieux avant ,ça s’appelle de la nostalgie. Mais si on s'écoutait,on aurait jamais évolué depuis la préhistoire du mmo. On aurait eu toujours le même jeu. On peut avoir peur de beaucoup de choses,mais pas d'un outil déjà testé et déja approuvé par beaucoup de joueurs. Si un jour SWTOR devrait couler ce sera surement pas a cause de la double spé.

Ce que j'adore c'est que ceux qui inventent des arguments contre la double spé se font littéralement atomisé leur argumentation par ceux qui sont contre la double spé. Allez voir le post de "Nadly" , 3 , 4 pages avant pour vous rendre compte qu'il a vraiment tout dit. Vous êtes tellement coincé dans votre pseudo délire de "ouais mais la double spé c'est noob,c'est kikou,ça favorise les casu" que vous arrivez a sortir l'argument ultime !!! Celui de "retourne sur wow". Ok je retourne sur wow,on enleve l'instanciation des donjons , des raids,des zones histoires, on enleve les boss,on enlève le pvp,on enleve le "tank/heal/dps syteme". On vous laisse la cantina pour vos discussions RP. Oui je trolll un peu mais comment ne pas faire autrement quand on lit vos réponses absurbes. Si vous voulez qu'une spé bah n'en jouez qu'une ! vous voulez reroll ? go reroll. Vous voulez faire du pvp avec votre spé pve ALLEZ-Y !!! Rien ne vous en empêche. C'est fou ça,vous sentez victimisé dès qu'on essaye d'améliorer le quotidien IG d'autres joueurs que vous. Par contre pour les joueurs qui n'ont pas envie d'aller reroll la même classe avancée (ce qui n'a bien évidemment AUCUN intéret, 0 , Nada !) et ben allez rappellez aux râleurs que la double spé a été prévue par nos chers amis les développeurs. Et que si vous respectez le travail qu'ils ont déjà fait bah il serait respectueux également des idées qu'ils ont prévu de mettre en place. Pour avoir joué a wow Avant la double spé et Après la double spé et ben je peux vous assurer de part mon expérience que la doublé spé n'a amené que du bon. Ceux qui disent que la doublé spé a tué wow sont des menteurs ou des trolls,c'est le systeme de gp interserveur qui l'a tué. La double spé amène des ninjas ? ils sont déjà la pour stuff les partenaires. La double spé amène des kikous qui savent pas joueur leurs classes ? T'as raison mon bonhomme moi je savais super bien tanker quand je venais de up level max,je m’entraînais avec mon partenaire. Bon je m’arrête là je veux pas tirer sur l'ambulance. Tout ça pour dire,que si un joueur vient de up level 50 il maîtrisera pas sa classe et le forcer a recommencer sa phase de pex une deuxième fois pour refaire son même perso amène de la frustration et là le jeux devient mauvais. Ce qui me frustre le plus c'est que les témoignages de joueurs de wow-vanilla,de DAOC sont des paroles bénites et respectées de tous, et les joueurs de wotlk,rift vous les considérez comme des abrutis finis qui n'y connaissent rien aux mmo. sans wow on aurait jamais eu Swtor. Dire le contraire est faux. N'ayez pas peur dévoluez . OUI c'était mieux avant MAIS pas pour tout. La double spé est prévue est quand elle arrivera vous rigolerez de toutes vos craints. Et surtout vous verrez que ça ne rend pas le jeu plus facile

Si tu veux pas de double spé,tu ne l'utilises pas, le jeu te forcera pas. C'est pas une raison pour en interdire l'accès aux autres. Merci Wahhh tu vas chercher super loin. Je te rapelle qu'on peut dja respé donc la double spé n'apporte rien de plus mis a part un confort. "Go reroll" mais sérieux tais toi,on n'a pas que ça a faire a refaire deux fois le même perso. Si tu kiffes tant mieux mais arréte de forcer les autres a joeur comme toi.

En même temps je vois pas trop ce que ça change. Ya pas de double spé mais je joue quand même DPS en pvp. Je ne peux pas le faire souvent car le prix augmente trop vite mais bon je le fais quand j'en ai l'occasion et surtout les moyens. Donc la doublé spé ne perturbera pas l'équilibre j'en suis sur. C'est juste un confort (indispensable) pour ceux qui veulent jouer pleinement leurs classe avancée sans avoir a reroll la même classe (ce qui est bien évidemment débile)