Pour le ravageur c est facile c est un choc ( aoe ) et sous dopant + buff bg c est tres facilement faisable avec la spe adaptee ; le probleme c est que cette spe ne se base que sur le choc et bon faut que le mec reste 20 bonnes secondes au cac en deroulant son cycle et sous buff autrement dit qu en face c est un bon gros poteau qui a oublier d appuyer sur ces touches . C est un peu normal qu une spe dps envoie du lourd non ?? quand je me prends un tir de sniper a 7k crit dans les dents je viens pas pleurer sur le forum je cherches comment faire pour ne pas en reprendre un pareil . Pour le bounty comme dit plus haut je vois pas comment il peut faire ca par contre le plus gros degat du specialiste ( dsl je me rappelle pas le nom ) c est quand il fait un joli saut qui te donne un coup de poing et ca monte facilmenet a 5 k + mais 9 k je comprends pas .

C est exactement ca et j ajouterais que 3 heals bien stuffs dans une team sont quasi intuables meme par 6 dps si ils savent jouer et qu ils s assistent . De plus 1 heal a largement de quoi tenir n importe quelle classe en 1 v 1 le temps que les renforts arrivent , c est un mmo c est base sur le jeu de groupe et a l heure actuelle c est plutot reussi il faut juste jouer en equipe meme en pick up .

Je vais pas repondre point par point ce serait trop long , tu raconte enormement de betises et tu melanges tout ( cf la recherche de groupe ) . La zone tattoine fonctionne tres bien c est que tu ne sais pas t en servir c est different ou alors que tu ne joues pas sur un serveur pvp . Je t ai expose clairement ce qui faisait la difference entre wow et les autres mmo mais ca bizarrement tu ne reponds pas donc le gars tetu et avec des oeilleres m est avis que ce n est pas moi . Quand on expose un point de vue sur un forum et qu il y a des gens qui ont un point de vue different du tien il faut au moins faire l effort de repondre a leurs arguments sinon tu te retrouves sans aucune credibilite comme maintenant . PS : " ne m impose pas TA vision sur ce jeu " , je pense que cette phbrase est assez claire et je n ai jamais dit que c etait mon jeu comme tu veux essayer de le faire croire en deformant mes propos , la desinformation c est mal .

Heu je suis spe tank et avec le buff expertise de bg j arrive a coller du 5k sur du low stuff , par contre 9k ca me parait bizarre . Et pour info le nerf du malfrat est venu du fait qu il pouvait perfet un tissu quand il l engageait sans que le tissu ne puisse faire quoi que ce soit et oui ce n etait pas normal .

Je n ai jamais dit que les bump faisaient monter la barre ( tout comme les roots et les snares d ailleurs ) mais par contre une fois la barre pleine tu es immunisé au bump . Et bon j ai qu un bump mono avec 1 mn de cd et vu que je joue tank avec un stuff pvp assez consequent je suis tres souvent designe comme porteur officiel du bg , bah j ai appris a faire avec les bumps et comme je l ai deja dit 90 % des bumps qu on essaye de me mettre je les esquivent parceque tu les voient arriver a 10 km il te reste que les 10 % qui sont relous et ou il faut faire un long chemin ( et encore 10 % je pense que je suis au dessus ce serait plus du 95/5 ) . Et puis bon les sorciers / erudits qui claquent leur sprint pour te faire un bump raté c est assez drole : coucou je suis au cac et j ai claquer mes 2 principaux cd defensifs dans le vent et la ca fait paf direction le cim en 15 sec top chrono .

Quand la barre de resolution est deja remplie ou qu elle est sur la phase " deremplissage " la cible est immunisee aux bump/fear/stun/mezz . De plus certaines classes/spes ont des immune avec des points de talent , par exemple le ravageur qui sera immunise a toute forme de cc pendant les 4 secondes suivant sa charge . Et pour finir tu as des joueurs qui ont tellement manges de bump a toutes les sauces qu ils ont appris a anticipe ces bumps meme si il n y a personne autour d eux a priori ( ex : je suis porteur au hutt tu ne me verras jamais statique au milieu d une passerelle ou alors c est que j ai ma charge/interception de up avec ma target deja ciblee pour contrer le bump d un fufu ou d un ravager qui te charge + bump ) .

WoW reste la reference mondiale des mmo de par sa population que ca te plaise ou non . Swtor s inspire enormement de wow comme wow s est inspire a son epoque des autres mmo e nvogue ( EQ,DAOC,Asheron s call .... ). WoW a justement stigmatise les derives qui pouvaient arriver dans un mmo grand public comme veut l etre Swtor donc oui ce comparatif la est le meilleur , il n y a qu a lire les forums c est du copie colle de ceux de wow . Quand tu parles d arene a implemente dans Swtor tu parles d un mmo d environ 2 millions de joueurs , quand tu parles d arenes sur d autres mmo tu parle de combien de joueurs 300 000 ? 500 000 ? et encore a mon avis je suis tres tres large ( c est pas complique bioware s est targue du fait d avoir fait le meilleur demarrage de ventes dans l histoire des MMO avec 1,7 millions de comptes ) . J ai debute sur les mmo sur ultima online ensuite j ai joue a EQ , DAOC , EQ2 , Lineage 2 , WoW et j ai test Aion et Rift ( quand je dis test je me suis pas eternise plus de 2 mois dessus ) donc oui j ai connu quelques mmo et pas des moindres et mon experience ne s arrete pas a WoW. Par contre j ai enleve mes oeilleres et j ai branche mes neurones pour prendre un peu de recul et pouvoir mieux juger les evolutions de ces differents univers persistants et pour moi les arenes n ameneront rien de bon dans swtor . Que toi tu es envie d en faire et d en faire des competitions pour la gloire et la renommee rien ne t empeche de monter tes propres tournois sur tatooine par exemple ca se fait deja sur pas mal de serveurs d ailleurs par contre ne viens surement pas m imposer TON envie sur ce jeu . PS : ah oui et le " les arenes ont toujours existes dans les mmo " m as fait beaucoup rire ce concept d arene est tres recent et encore une fois c est wow qui l a popularise car c etait juste une anecdote sur les autres mmo ou c etait le RvR qui primait et rien d autre .

Bah le probleme que je vois de mon experience personnelle c est que si esquives leur bump et que tu kick le cyclone et que tu utilises tes propres cc ils font pas un pli ( quelques uns oui mais bon c est une infime minorite qui fake cast qui snare + sprint en restant dnas la zone morte de la charge ou qui root en restant entre 5 et 10 m de toi ). Oui le sorcier/erudit qui maitrise bien sa classe a d autres outils pour essayer de se sortir du cac ( petite dedicace a nant erudit de darth nihilus qui est pour l instant le seul que j ai vu vraiment maitriser son perso a fond et qui me les brisent a chaque fois mais bon c est que du bonheur ) mais m est avis que la grande majorite des personnes jouant cette classe ne vont plus rien savoir faire sans le bump actuel et c est la le probleme .

Rajouter un cd un peu plus long pourquoi pas je suis pas contre , par contre supprimer le bump non ca creerait un trop gros avantage a tous les cac . Mais car il y a un mais en contrepartie si tu rallonges le cd du bump va falloir leur filer un autre truc pour se degager du cac parceque bon oui le sorcier/erudit est une plaie au huttball tant que le cac n est pas stuff mais une fois le stuff acquis ca croustille sec sous la dent ces bestioles la tu les deboitent vitesse grand V . PS: pour les andouilles qui me balanceraient un taunt genre ouais tu defends ton steack je vous invite a lire ma signature , je suis juste objectif .

Discussion deja maintes fois debattue sur d autres posts . Les arenes ont bien tue le pvp de wow vu qu il n y avait plus que les arenes et que toutes les autres formes de pvp ne servaient plus a rien si ce n etait se faire plaisir et du coup la majorite des joueurs ne venaient en bg que pour frag et faire de l honneur sans se soucier des autres joueurs ou des objectifs . Cela a cree un desequilibre enorme entre les classes ( plus le format est reduit plus les desequilibres sont voyants ) et des up / nerf a la hache qui ont completement denatures le pvp en general . Pour te citer un exemple je pense qu a part les mages eux memes personne ne veut revoir l heresie du mage frost qui etait un veritable world boss pour les cac si tu n avais pas de dispel offensif avec toi tout ca parceque il etait fine en 3v3 parcequ il y avait forcement un dispel offensif dans toutes les compos a haute cote . Personne ne veut revoir non plus un heal tank facilement 2 personnes en se healant uniquement a l instant parceque c est fine en arene . Et pour finir les arenes de wow se sont fait gicler des tournois e sport a cause du desequilibre incessant c est de la que blizzard a implemente son propre tournoi e sport pour ne pas passer pour le dindon de la farce au niveau de ses clients . PS : il faut arreter de croire que les arenes etaient le centre de wow , si il y avait 1 % des joueurs qui jouaient le classement et cherchaient a etre gladiateurs c etait le bout du monde , les arenes n ont eu du succes aupres de la majorite que parceque c etait un passage obligatoire pour le stuff pvp et uniquement pour ca .

La meilleure recherche de groupe pour moi reste la friend list , sur wow jsuqu a la fin de BC c etait friend list et des fois on completait par un pick up qui pouvait etre une bonne ou une mauvaise surprise mais quand c etait une bonne il venait s ajouter a la friend list . Le probleme surtout je pense que les gens sont trop habitues a la recherche de groupe de wow et ne font aucun effort : sur mon main je n ai jamais eu de probleme pour trouver un groupe pour les heros/ZL ( bon c est vrai que tank ca aide ) mais par contre sur mes rerolls quelle galere , des fois je vois 50 ou 60 personnes sur une planete genre nar shadaa et tu as beaucoup de mal a trouve une 2 eme personne pour faire la 1 ere H2 qui se torche en 15 mn trajet compris , je me pose meme la question de savoir ce que ces gens font sur un mmo vu qu ils ne font que les quetes solo .

Autant je suis d accord que les francais abusent des raleries autant les americains sont juste plus ecoutes car les boites de devellopeurs sont americaines ca s arretes la . Il n y avait qu a voir le 1 er jour de la pre release le nombre de serveurs alloues a l amerique et a l europe .

Heu ouais ca me fait un peu peur la direction que prend ce jeu la . Alors la biochimie ouais ca file un gros avantage sur les autres metiers en combat mais apres c est un peu inutile , le probleme ne vient pas de la biochimie qui a mon gout etait pas mal faite mais plutot des autres metiers qui sont plus ou moins inutiles . La facilitation du commerce ok mais commencez par rendre les metiers plus attractifs et le commerce se develloperas de lui meme . Le changement pvp la par contre je pense voir le but de la maneuvre mais ca me fait peur . L argument du je payes donc j ai droit est le pire argument que l on peut donner ( salut je prend une licence de foot je vais jamais aux entrainements j ai les pieds carres mais je veux jouer au barca avec lionel messi parceque j ai paye ma licence comme lui ) , comme dans tous les mmo le but est de faire evoluer son personnage en capacites et equipement . Encore hier je fais mes bg et je tombes sur un assassin equipe full vert de niveau 45 moins sans relique et avec un seul implant ( 10 k pv le truc au level 50 je savais meme pas que c etait possible ) le mec se fait bien sur dechirer en boucle et ne sert a rien dans le bg mais il ralait que les no life etait trop stuff et que c etait injuste ; vous ecoutez vraiment ce genre de doleances ? Parceque la avec ces changements a venir je commence a le croire , dans les mmo tu xp , tu passe du temps a farm ton equipement pour etre plus performant et pendant ce temps la tu es moins efficace que les autres ( et encore sur swtor le farm n est vraiment pas long compare a certains mmo , coreens notamment suivez mon regard ) je ne vois pas ou est le probleme tu le sais des le depart que ca va etre comme ca . La vous prevoyez un nivellement par le bas ou un nerf de ceux qui se sont beaucoup investis dans le jeu alors certes au debut ca ne changeras pas grand chose a la rentabilite du jeu ( ce qui je le sais est le plus important car ce jeu est avant tout un commerce financier ) mais au final vous perdrez les plus gros joueurs et les moutons suivront . Je ne me consideres ni comme un casual ( un vrai pas celui qui se co tous les jours ) ni comme un hardcore gamer mais comme un joueur qui s investit dans ce qu il fait car c est mon petit plaisir personnel pour me vider la tete apres mes obligations professionelles et familiales et je vois d un tres mauvais oeil ces changements futurs .

Malheureusement meme plus haut level sur les packs l aggro n est pas facile a garder en ravager va falloir t y faire . L aggro du tank sur ce jeu n a rien a voir avec celle de wow et meme sur du monocible si les dps bourrinent d entree va falloir que tu abuse du taunt .( mecanique voulue ou bug de l animosite du ravager la est la question )

Heu fallait oser la quand meme , le rapport entre les leavers en bg et le viol ? ce sont tous des victimes c est ca ?? Deja prendre cet exemple c est vraiment de mauvais gout mais en plus je vois vraiment pas le rapport la . Bizarrement sur mon serveur avec mon main ou mes rerolls ( des 2 cotes ) le ratio win/loose est plutot equilibre et pourtant ca leave au moindre accroc a la victoire facile . Ces gens qui leavent ce sont toujours les memes et ce sont surtout des gens inutiles en bg car le mauvais depart du bg leur est imputable quasiment a 100 % . Je rales comme un putois quand je me fais exploser et que les gens ne cherchent pas a gagner le bg et pourtant je ne leave pas j encaisse et j apprends . J ia meme pris l habitude de filer des consignes dans les bg quand je vois des gens unstuff ou debutants ( selon la tranche de level 50 ou non ) et ca marche 80 % du temps . Les 20 % ou ca ne marche pas c est parceque 2 ou 3 random bobby ne cherchent qu a frag ou sont afk et ce sont les 1 ers a leave , bien sur je me fais une joie de les pourrir nominalement des que je les recroisent ( je suis un nerveux de la touche M pour voir qui est ou et qui fait quoi et je ne quittes pas le bg sans avoir regarde en details les scores du bg qui sont quand meme revelateurs des gens qui se touchent ) . Et bien sur ces gens la je les recroisent avec d autres persos et ils font exactement la meme chose , le probleme c est qu a l heure actuelle on ne peut que les subir vu qu on ne peut pas jouer en team a 8 et je sais pas pourquoi mais avec le systeme de kick afk et de debuff deserteur on les verra beaucoup moins en bg . Que ca vous plaise ou non c est un MMO et le but c est la cooperation entre les joueurs ( aussi bien pve que pvp ) et du moment que certains ( les leavers ) ont une attitude egoiste et nombriliste ca pourrit le jeu du reste de la communauté . On a deja eu droit sur un autre MMO celebre a la derive de l interserveur et du dungeon finder et de la deliquescence de la communaute des la fin de BC et on aimerait ne pas retrouver ca ici .

Parcequ a l heure actuelle iln y a aucune sanction si ce n est les pourrir en /t a la sortie du BG .L etre humain ne comprend que la carotte et le baton en general et encore plus dans un mmo cache derriere un ecran dans un jeu ou il y a un sentiment d impunite totale . Et arretez de chouiner pour le stuff /desequilibre plus tu leave moins t es stuff , les pseudos calculs de rentabilites de leave sont completement bidons vu qu a chaque leave tu ne recois ni distinctions ni bravoure alors que celui qui sera reste oui .

Heu y a un truc qui me choques la : quand tu dis PERFECT tu l utilises a mauvais escient et tu veux dire ouvrir en 2 non ? Parceque bon me faire ouvrir oui ca m arrives mais perfect je penses pas que ca arriveras un jour depuis le nerf du malfrat/AI . Perfect = 0 degats infliges si une classe arrive a faire ca a niveau de stuff/skill/cd egal la oui il y a un gros souci dans l equilibrage pvp mais perso je penses que ca n existes pas ce genre de chose .

Oui le studio bioware a commis une enorme erreur , celle d etre associe a EA tous les maux viennent de la . Sortie prematuree pour etre dans le commerce pour noel ===> tous les problemes qu on rencontre aujourd hui . Le jeu est bon en lui meme ( equilibrage des classes , bg sympas , instances interessantes et le leveling est enorme ) MAIS vous m enleverez pas de l idee que le jeu n etait pas fini et que le veritable jeu final sera la 1.3 du mois de mars . Je ne crachee pas sur Bioware qui a mon avis a subi les affres de l appat du gain mais par contre sur EA oui allegrement qui eux sont juste pire que vivendi il fallait le faire la quand meme .

Le mmo le plus connu pour la complementarite des classes etait Everquest 1 er du nom . 1 groupe de 6 : 1 tank , 1 heal ( jusque la facile ) 1 slower/buffer/debuffer ( soit assist heal soit contoleur ) 1 puller ( vi plus de 3 mobs c etait wipe assure ou presque ) et 2 dps . Sachant que tu ne pouvais pas xp en solo ( a quelques exceptions pres mais apres plusieurs extensions ) et qu il fallait toujours engranger de l xp car a chaque mort tu en perdais et qu il y avait les AA points ( points qui debloquaient des capacites plus ou moins puissantes et differentes pour chaque classe , et plus t en avait plus t etais efficace ) . J ai test tous les " grands " mmo sortis depuis et je n ai jamais retrouve une telle symbiose des " roles " ailleurs et je trouve ca fort dommage .

Bah leur barre anti cc est une bonne idee au depart le probleme c est que soit elle est bug soit son fonctionnement est vraiment tire par les cheveux .( ca ne prends pas en compte les roots et les snares et tu es immune cc si tu claques ton anti cc a 2 mn de cd une fois qu elle est full sinon tu peux te faire cc en boucle ) . Need le systeme anti cc de DAOC ca date deja et pourtant j ai aps vu plus efficace encore .

Heu quasiment toutes les classes ont un bump deja pour commencer , certes pas tous en AE mais il est present . Ensuite oui ca fait raler de se faire bump mais si tu anticipes un peu franchement t en esquives facile 50 % des bumps vu que les gens les utilisent a tort et a travers ils ne reflechissent pas comment l utiliser a bon escient . Ensuite chaque classe a des outils pour arriver au cac ou rester a distance , si tu vires le bump aux classes distances ca va devenir des vh sur pattes et cree un desequilibre enorme qui laissera les cacs en god mode . Oui le spam de bump est relou mais non il faut pas l enlever ou alors filer aux classes distances un moyen de sortir du cac . Et pour finir le bump peut poser probleme au huttball pour les gens qui debutent mais dans les autres bg le bump tout le monde s en fout .

Tu gagnes le boulet award du mois , viens sur mon serveur tu va voir si il n y a pas de T3 vs T3 ( repu ou imp ) . Ce n est pas parceque toi tu as commencé le pvp en retard que tout le monde a fait comme toi .Bizarrement les stuffs T3 d aujourd hui sont ceux que j ai croises en bg pendant mon leveling on a tous fait la meme on a farmer les bg pour avoir 6 sacs champions des le ding 50 et avoir un peu de stuff pour debuter et maintenant avec le nouveau systeme tu es SUR d avoir du stuff des les up 50 si tu fais la meme . Et etre full T3 c est juste avoir eu de la chance dans les sacs MDC tout comme certains ont eu enormement de chance avec le T2 . Et encore une fois si le pvp proposé ne te plait pas personne ne t obliges a en faire alors plutot " que de faire des centaines de fois le meme bg " va faire autre chose ou va voir ailleurs si l herbe est plus verte .

Arretes de dire des betises plus grosses que toi si le mec est deja stuff champion le seul upgrade qu il peut avoit c est via les journas/hebdos et le droprate est tres faible . Tous ceux qui sont maitres de combats n en ont strictement rien a carrer des sacs de champions donc encore un argument bidon . Et ilum c est la meme une fois mdc tu fais les 30 kills de ta journa et tu te casses aucun interet a part avoir un kikootitre . Et les 4 medailles go te remettre en question loulou si t arrives pas a faire 75K degats dans un bg le probleme vient pas des gens en face mais de toi .

Stop leave les bg deja et vous l aurez votre stuff pour rivaliser . Rester dans les bg gagnes ou perdus = distinctions = sacs de champions . Leave un bg = rien . Quand tous les noobs se seront mis ca dans le crane et arreteront de pleurer pour le desequilibre du stuff on aura fait un grand pas . Les leavers pourrissent le bg des autres participants c est tout aucune excuse n est bonne et aucun raisonnement ne tient la route . Leaver = Looser = Noob = Assisté = Fainéant .

BG 50 ou non ca leave pareil aucune difference , ah si c est moins penalisant quand ce sont des lvl 12 qui s en vont et sont remplaces par des 45 + mais bon c est anecdotique .