Ça s'rai p'tête pas un mal. Mais ne t'inquiète pas trop, pour se faire remarquer, par exemple par l'erudit lambda qui s'plaint, il faut lui enfoncer les sabres, disons un dans oeil pour rester poli. Voir un couteau, demandons a nos amis AS/malfrat ce qu'ils en pensent. Des que çà passe a 10 mètre, et que les anims sont un peu moins flagrante, y'a plus personne. Au royaume des myopes, les distances sont rois.

D'accord pour le nerf. Ou même mieux, qu'ils nous remettent les arbres et les feats de la 1.1, comme ça, les mecs comprendront qu'en fait, en tout cas en spé rage, tu y perd autant que tu y a gagné. Mais que le up de l'expertise rendent la chose complètement fumée. Alors il faut que tu te rende compte que tu ne maîtrise pas, soit les mécanisme du jeu, soit ton personnage. Ce n'est pas une critique, mais un bon erudit/sorcier, peut clairement kiter un maraudeur, il y en a qui le font très bien. Si en plus tu as de l'assist... Non, je ne rajouterai rien, je ne voudrai pas t'attaquer. P.S. Prenez vos lorgnon, et suivez une fois un "bon" merco/specialiste pyro.

Merci. Je me sent tellement seul en lisant certaines choses parfois.

Apres une semaine, en spé rage, je préférerai clairement revenir a un choc toute les 9 secondes, à un en coût de rage, plutôt qu'a la version actuelle, ce fameux up. Et je me dit que dans tout les cas, avec le up des dégâts concernant l'expertise, je gagnerai largement assez de dps pour avoir a profiter du fameux up du maraudeur. Que je ne constate en fait, au final, que dans le burst, puisqu'il coûte plus cher, et est placé moins souvent. C'est certes plus impressionnant, mais c'est tout.

Sauf que pour pouvoir avoir un minimum de recul sur ce patch, il faut aussi jouer sans avoir un full groupe avec toi, parce que no match du 99% pick up en groupe full stuff, c'est a la portée du premier manchot venu. Ceci dit, je pense que le up du maraudeur est beaucoup plus un up des dégâts, dût a l'expertise, qu'a la classe proprement dite. De la a dire que c'est justifié ou pas, de toute facon, quoi qu'on dise, chacun vois midi à sa porte.

Y'a des autistes qui sont spé je refait le cul des mongols spé dot qui la ramènent un peu trop. P.S. Ton petit jeu de rhétorique fonctionne avec toute les classes/sujet du jeu, quand on veux faire le malin, on essaye d'éviter de passer pour un con mon petit.

Moi, quand je leur ai mis un choc, ils restent plus trop collés :'(

Y'en a qui ferai mieux de faire leur bg jusqu'au bout, ça leur éviterai de dire des conneries sur ce post.

Sauf que dans Aoc, ce système est combiné a un système d'imune majeure/mineure au cc. Exemple théorique : Tu prend un stun, tu gagne une imune stun de 8-10 seconde, tu vas également prendre une imune au cc majeur de 4 seconde ( Fear - stun - bump ) Pour les cc mineurs, root, snare, le système est le même. Mais bon, funcom a mis pas loin de deux ans pour nous pondre ce système ( relativement bien fait ), donc, attendons.

Y'a aussi deux classes avancées qui n'ont que des spé dps et qui ne peuvent faire ni protect/ni heal. Tu y a penser, ou c'est simplement des classes qui puent ?

Coup au pommeau, je le place relativement facilement en pve, derriere le choc. Sinon le saccage prend tout son sens en spé carnage, quand il root le mec en même temps.

AHAHAAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA La connerie de l'année, alors qu'on a pas terminer janvier.

On se comprend mal. Il n'y a rien de personnel, mais ça m'exaspère de voir ce genre de moi je déboîte alors la classe est bien. Y'a aucune objectivité la dedans. Tu peux exploiter les faiblesses des autres joueurs, quelle que soit ta classe, pareil pour ta supériorité de stuff/lvl. Cela ne veut strictement rien dire. Soit dit en passant, je préfére une classe légèrement moins "bonne" que la moyenne, et par conséquent moins jouée, que le contraire, j'suis pas la pour être dans le top score etc etc. Histoire d'être bien clair. Et quand je parle de déséquilibre, je parle justement d'un cc légèrement modifié, qui changerait clairement la donne pour le maraudeur. Ah et j'oubliais, screen ses scores en bg, je trouve ça puéril.

Alors premièrement, t'es bien a coté de la plaque, mais comme je suis magnanime, je t'excuse. Non tu ne me viole pas en bg, c'est p'tete arrivé une fois ou deux, et je ne le vis pas trop mal, mais merci de t'en inquiéter, t'es mignon. Au lvl 10, t'en avait surement des 50 bien stuff. C'est clair. Stuff qui est, oui, facile a chopper, j'ai dit le contraire ? Non. Par contre y'a p'tete des gens qui ont pas le temps de s'investir dans le jeu histoire de le chopper au même rythme. Que tu sois maître de guerre bientôt, on s'en fou ? Mais ouai, un post sans que tu la ramène, ça m'aurait bien étonné aussi. Passons, t'a toujours pas commencer a donner le moindre argument qui répond aux problèmes cités. Soit. Oui tu connais bien ta classe, non ce n'est pas le cas de tout le monde. Et je gage qu'a niveau de compétence/stuff/connaissance égale, le maraudeur ne sera pas le premier choix dans un groupe pvp, même si il a des outils très intéressants, et fort heureusement, partant déjà au départ avec le range à compenser. Encore une fois, tu ne répond absolument a rien, tu es juste la pour dire que tu es fort, je pense que tout le monde ici a compris. C'est pareil, tu me parle d'outil pour aider ses coéquipier, soit, tu me parle de team, soit, mais cela n'est valable que si en face ils ne courent pas en rond comme des poulets sans tête, sinon, forcement tu vas gagner. Ce jeu est une petite perle, même un enfant de quatre ans avec des moufles serait capable de bien jouer. Mais il est peuplé d'hydrocéphale. Voila voila.

Asura, il faudrai voir a être un minimum objectif. Oui tu passe dans les premier en bg, ou t'explose plein de gens en 1 vs 1, mais t'a pas un peu l'impression que tu es dans les actuellement, quoi, 10% des joueurs les mieux stuff de ton serveur ? Que tu as up 50 avant la plus grande majorité des gens ? Alors oui, peut-être que le marau n'est pas aussi inutile, et aussi a plaindre que certaines personne ne veulent le dire. Mais tu n'es clairement pas en position d'avoir un avis objectif sur la chose. On en reparle d'ici un mois ou deux, quand les mecs en face de toi seront au niveau. Biensur tu continuera de faire un paquet de dps. Biensur le maraudeur ne sera pas aussi weak qu'on peut le lire. Mais oui il lui manque clairement un ou deux outils pour être au niveau des ranged. Principalement au niveau anti cc/cc. Si ca te plait de montrer que tu es fort, que tu as du skill et blablabla, fait le en jeu, et pas sur un forum. P.S. Oui il y aura toujours des mecs, qui par leur manière de jouer, seront légèrement en dessous d'autre. Mais non, ce n'est en aucun cas une comparaison objective. Apres tu vas dire qu'un ravageur est desavantagé par rapport a toi, en ne regardant que la spé que tu utilise ?

J'aurai du préciser, qu'en tant que joueur pvp, je n'ai jamais fait de pve que dans le but de pouvoir faire du pvp, donc ton exemple est encore une fois hors de propos. Si le pve ne me rapporte rien, cela ne me gêne pas, je passerai de suite au pvp. Et si le pvp ne rapporte rien, cela ne me gêne pas non plus, puisque j'y joue pour pvp. Sans compter qu'encore une fois, puisqu'il faut que je me répète pour être clair, que la seule chose a remettre en cause dans le système, c'est les déséquilibre créé, qui dans l’évolution du jeu, ne font que croître, expertise tout ça. Mais le problème viens avant tout, comme j'ai déjà du l'écrire plusieurs fois, des joueurs.

Puisque je me fait mal comprendre, je vais préciser, malgré que je regrette que cela soit nécessaire, que le pve représente a peu pres 5% de mon temps de jeu total depuis que je touche aux mmo, soit une dizaine d'année. A peu près pareil sur le rp, bien que cela ai été décroissant. Je consacre le reste et la plupart de mon temps exclusivement au pvp, sous ses formes diverses. Non mais je ne comprend pas ce qu'il te faut. Tu pvp pour obtenir du stuff pvp. Moi j'suis pas R60, ça m’empêche pas de m'amuser en bg. Et si un blaireau décide de contourner le système, ok, y'aura toujours une faille. Ben il aura son stuff, moi perso ca m'emmerde moins de jouer le bg que d'afk. Soit je gueule au scandale parce que je mérite plus mon stuff que le mec qui était afk, et j'ai un peu l'impression que c'est de la jalousie mal placée, parce que moi, ce qui m'importe, c'est mon jeu, que le mec a coté ai du stuff ou pas, je m'en bas l'oeil. Soit je dit, je veux être récompensé, parce que moi je m'investit. En sachant qu'alors, cela va créer des déséquilibre flagrants entre moi et tout ceux qui ont envie de jouer "pour le fun", au détriment de mon plaisir de jeu, et du leur. La seule solution qu'il me restera, est de jouer en cercle fermé, avec les gens "de ma trempe", et non, moi ça me tente pas. Je ne critique pas le fait qu'il y ai du stuff pvp, je critique les joueurs, parce qu'a partir du moment ou ils peuvent obtenir du stuff via pvp, ils ne jouent plus pour pvp, mais pour obtenir du stuff. Et cela donne toute les dérive qui ont pu être citée, comme l'afk/leave& co. Encore une fois cela met en évidence, que cela n'est pas le système mais les joueurs qui doivent se remettre en question. C'est ça aussi un mmo, un outil. Un marteau, on le vend, si le mec qui l’achète s'assied dessus a la place de l'utiliser pour enfoncer des clous, le vendeur n'y peut rien. En effet je pourrait dire, le stuff pvp dois être équivalent au stuff pvp, afin de palier a ces différences. Malheureusement, ça sera encore une fois les joueurs, qui choisiront simplement le stuff le plus facile a obtenir. La faille, c'est la huitième couche, encore une fois. Concernant la carotte, oui certain sont persuadé d'en avoir besoin, c'est pourtant la surenchère qui cloisonnera les communautés du jeu, comme d'habitude. ( Cela sera une des raisons en tout cas. )

Je vais essayer de prendre point par point. Je pense que tu comprend mal ce que je veux dire, et la c'est pas une attaque, je vais essayer d'être plus clair, m'étant peut-être mal exprimé. Une récompense au pvp ne nuit pas, à mon sens au pvp, c'est le besoin de récompense constante qui lui nuit. Parce que les joueurs ne jouent plus pour jouer, mais pour être récompensé, et la, ça me pose clairement problème, parce que les joueurs n'accepte plus rien qui pourrait entraver leur gain de cette récompense. Même si cette entrave fait partie effective du jeu. Concernant le gain des récompense, en soit, ce n'est pas une mauvaise chose, mais la ou tu compare avec les joueurs pve, j'y vois une difference fondamentale. A partir du moment ou tu diminue l'accès a un stuff pvp, tu creuse l'écart entre les joueurs qui peuvent/qui ont envie de s'investir en pvp, et ceux qui n'en ont pas envie. Donc tu te retrouve avec une pseudo elite intouchable pour une partie de la communauté, donc tu fait entrer le pvp dans un cercle plus ou moins restreint, ce qui, a mon sens, est idiot, vu que cela limite le pvp global. La différence n'a absolument aucun intérêt, si elle te permet de partir en combat avec plus de 50% de chance de gagner, non. Si la différence doit se faire, qu'elle soit au niveau du gameplay, de l’expérience, ou de la maîtrise, oui, de l’équipement, non. Je ne me bat pas non plus contre le pvp instancié, pour peu qu'il soit la pour pvp, et non, encore une fois, comme moyen de devenir plus fort, via équipement ou autre. Le pvp comme fin, d'accord, comme moyen, non. Et encore une fois, concernant le plaisir du teamplay, je n'ai absolument rien contre, et je ne vois pas ce qui empêche les joueurs de le mettre a profit, que ce soit en pvp instancié ou en sauvage, pour peu qu'ils en ai un minimum dans le pantalon, non ils n'ont pas besoin d'attaquer uniquement quand ils sont sur de gagner, que du contraire. Et je soulignerai même, qu'un jeu qui laisserai une plus grande place au gameplay, et non au recompense favorisantes, permettrai, dans l'exemple en sous nombre que tu cite, d'y prendre du plaisir aussi, car cela deviendrai autre chose que du farming. Ceci dit, a part a l'instant, je n'ai que peu ou prou parler du pvp, mais juste des motivations et du comportement des joueurs, tu "défend" plusieurs points que je n'attaque absolument pas, c'est rigolo mais bon.

Biensur, et quand on va demander qu'ils nous remettent du drop équipé, du drop d'xp, de thune, qui seront les premier a chialer ? Les soit disant joueurs pvp, parce que ça seront les premières victimes de ce système. Et la, t'a autre chose que des petits jetons comme enjeu. Mais même si l'ont en revenait a des système qui marchait très bien, comme celui la, les joueurs trouverait un moyen de se planquer, d’éviter de perdre quoi que ce soit, par tout les moyens possible et imaginable. Encore une fois, le système a fonctionné, le problème viens des joueurs. P.S : Crois tu vraiment qu'a mes yeux, la pseudo importance la communauté pvp de wow relève l'opinion que j'en ai? Non, et je ne considère pas cela non plus comme une preuve de reussite. Des jeux/films etc debile qui ont du succes, on peut en lister toute la nuit. Concernant toute la deuxième partie de ton argumentaire, je ne vois pas en quoi le fait des grouper avec tes amis plus qu'avec du pick up contredit ce que j'ai pu dire plus haut. Je dirait même que c'est un sujet totalement diffèrent. A ceci pres que tu cite vaguement deux exemple qui mette de l'eau a mon moulin, quand je dit que la communauté, on lui donne un jeu, et ils font tout pour ne pas y jouer, ou pour essayer de piper les dés. Depuis quand, dans un jeu, c'est ce que tu gagne qui définit le plaisir d'y jouer ? Pour toi, peut-être, pas pour moi. Et en effet, si je suis ton raisonnement jusqu'au bout, si la récompense était la même, tu ne ferai pas la différence entre les deux jeux.

Du contenu pvp mon grand, c'est des joueurs sur lesquels taper. La ou je te rejoint, c'est qu'il n'y ai que sur tatooine qu'on puisse taper sur tout le monde. Le reste, a part peut etre des objectifs world pvp a la daoc ou comme c'est vaguement le cas sur Illum. Mes petits token & co, c'est du vent. C'est le grand néant, la carotte géante que vous avez tous envie de manger parce que vous oublier l'essentiel. Alors oui, je persiste et signe. C'est les joueurs et uniquement les joueurs qui sont bon a pendre haut et court.

Trop de farm ? Fait une pause, va jouer à la belotte, fait autre chose. Le jeu est fait pour s'amuser, on s'en fou d'être rang XX. On s'en fou des petits points qui vous sont nécessaire pour avoir l'impression de faire quelque chose d'utile, de gagner des petits chiffre et des petits objets en pvp. T'a envie de pvp, et ca t'amuse, tu vas en bg, ou en sauvage. Ca t'amuse pas, tu vas faire autre chose. Rajouter des classements, points, petites pieces & co, non. C'est ridicule. Le problème est et restera les joueurs. Ca leave ? Bha ouai, normal, ce sont encore une fois les joueurs. Comment on a put rigoler et s'amuser sur du pvp a la T4C ou autre, pourquoi, tu gagnais rien, tu perdais un max mais bon. Ca voulais dire que pour pvp, il fallait l'envie d'y prendre du plaisir, et on jouait pour jouer, bordel. Un systeme? Quel qu'il soit, cette communauté de joueur a la con post wow - grand public a 2 balles, trouvera le moyen de le contourner, de le pourrir, parce qu'il faut a tout prix gagner, et surtout être le plus fort.

Filer quelque cc en plus a certaine classe, ou quelque uns en moins a d'autre, oui. Virer cette idiotie de fufu en combat, qui est a disposition de classe qui, soit dit en passant, n'ont absolument pas besoin de ça. C'est déjà intolérable en bg, mais alors les mecs qui passe leur temps à se planquer pour aller se faire la base ennemie sur illum, qui vanish au moindre combat, même a 1 v 1, encore du pvp de star. Et ca, c'est pas le jeu, c'est uniquement les joueurs. Le knock down en sortie de fufu du malfrat, combiner a son dps est juste ridicule. Sinon ça va. Un enfant de quatre ans avec des moufles pourrait bien jouer en pvp sur ce jeu, mais ça va. P.S, j'ai vérifier que je remplissait bien les conditions pour avoir droit a la parole en ce qui concerne le pvp. Parce que bien sur, avant d'avoir mon stuff champion et d'être lvl 50, mon avis était complètement différent. (Je précise que ce paragraphe est ironique, rien qu'au nom de certains joueurs sur mon serveur, je pense que c'est mieux de le dire, parce qu'il ne comprendront pas d'eux même. )