Hayewepa Posted August 14, 2012 Share Posted August 14, 2012 Ce que je connais ou pas en informatique n'est pas le sujet du topic, et cela n'intéresse personne. Comme le dit fort bien Hayewepa, il n'est question ici que de l'aspect juridique. C'est là où tu n'as rien compris, les deux sont indissociables. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Beltok Posted August 14, 2012 Share Posted August 14, 2012 (edited) Allons dans l'absurde dans ce cas la. Ton windows plante, tu contactes Monsieur Microsoft qui te dit d'installer le nouveau service pack qui va bien, et qui résoud ton probleme, tu fais quoi ? tu refuses, parce qu'il n'est pas fournit d'origine, et que tu n'y connait rien en informatique ? Edited August 14, 2012 by Beltok Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hayewepa Posted August 14, 2012 Share Posted August 14, 2012 (edited) Les clients ont le droit de rien connaitre en informatique dès lors qu'il s'agit d'un jeu "grand public" s'adressant à des centaines de milliers voire des millions d'utilisateurs de tous genres. Ça ne les dispense pas d’être intelligents et de faire une rapide recherche sur google avant de venir chouiner au service client. Mais ça suppose de faire un effort, de ne pas être un assisté notoire, oh là là que c'est dur ... toi qui sait si bien nous montrer que tu utilises Wikipedia, tu devrais pourtant le savoir. Edited August 14, 2012 by Hayewepa Link to comment Share on other sites More sharing options...
AndroParano Posted August 14, 2012 Share Posted August 14, 2012 Vous convenez que l'application par EA de différentes technologies peut ne pas être cohérente sur toutes les plateformes et que les performances des Logiciels EA et des Services EA qui s'y rapportent peuvent varier en fonction de votre ordinateur et autres équipements. -> Pas la peine de commenter, tout est dit En effet tout est dit. par l'acceptation des CGU lors de l'inscription, on ne peut reprocher à EA que le jeu n'est pas compatible sur certaines machines. Et aucune loi n'interdit de mettre ceci dans les CGU. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xhylette Posted August 14, 2012 Author Share Posted August 14, 2012 1.- "Les Services EA peuvent vous demander ou vous permettre de télécharger sur votre ordinateur, sur votre système de loisir interactif ou sur votre appareil des logiciels, des mises à jour de logiciel ou des patches (ou correctifs) ou autres utilitaires et outils d'EA ou de ses bailleurs de licences (les "Logiciels EA" )." Cet extrait de la charte est très clair : il s'agit uniquement des "logiciels EA" ; les patches de pilotes Nvidia ne sont évidemment pas des logiciels EA. 2.- Vous ne pouvez modifier les logiciels EA ou les utiliser d'une façon qui n'est pas expressément autorisée par écrit par EA Un écrit, c'est un document permanent, avec en-tête, signé de l'autorité, pas un affichage fugace sur un ordinateur sans aucune valeur juridique. 3.- Vous convenez que l'application par EA de différentes technologies peut ne pas être cohérente sur toutes les plateformes et que les performances des Logiciels EA et des Services EA qui s'y rapportent peuvent varier en fonction de votre ordinateur et autres équipements. C'est tout à fait exact : toutes les plate-formes qui sont en dessous de la configuration minimale exigée sont dans ce cas ; mais ici, il s'agit d'une plate-forme équipée avec une carte graphique qui est au dessus de la configuration minimale exigée. 4.- Lis aussi ce qui suit au paragraphe 20, ah, nous sommes membres de l'UE, nous n'avons donc aucun recours juridique devant EAComme je l'ai expliqué ici : --> http://www.swtor.com/fr/community/sh...9&postcount=11 c'est la législation anglaise qui s'appliquerait d'après la charte sur le territoire de l'Union Européenne. C'est courageux de ta part, Beltok, mais désolé, tu as quatre fois tout faux. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xhylette Posted August 14, 2012 Author Share Posted August 14, 2012 (edited) C'est là où tu n'as rien compris, les deux sont indissociables. Mais où as tu bien pu lire ça ? Dans le Code de la consommation, peut-être ?! Edited August 14, 2012 by Xhylette Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hayewepa Posted August 14, 2012 Share Posted August 14, 2012 Mais où as tu bien pu lire ça ? Dans le Code de la consommation, peut-être ?! En utilisant mon cerveau ? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xhylette Posted August 14, 2012 Author Share Posted August 14, 2012 Ton windows plante, tu contactes Monsieur Microsoft qui te dit d'installer le nouveau service pack qui va bien, et qui résoud ton probleme, tu fais quoi ? Hypothèse surréaliste, Beltok. Mon Windows ne s'est JAMAIS planté ; les problèmes que j'ai pu rencontrer ne sont jamais venus d'un logiciel Microsoft. C'est un éditeur qui a compris, lui, ce qu'est un logiciel "grand public". Link to comment Share on other sites More sharing options...
Beltok Posted August 14, 2012 Share Posted August 14, 2012 héhéhé. pour le point 2alors, à la va vite, les mails sont considéré comme légaux depuis maintenant plusieurs années, et ont valeurs juridiques. pour le point 3, il n'est pas écrit dans les CGU 'au dessus des spécifications minimales' ca, tu l'as inventé, car tu ne veux pas reconnaitre ton erreur. pour la législation, ils s'en foutent, on est membre de l'ue, on ne peux donc pas se retourner contre eux. ce contrat est un contart écrit, qui est considéré comme légal, meme si informatique, en acceptant les cgu, c'est, juridiquement parlant, comme si tu avais sorti ton petit stylo et écrit 'lu et approuvé' avant de signer. Au mieux, je t'accorde le point 1, meme si un pilote, à proprement parlé, c'est un logiciel. j'aime voir l façon dont tu j'esticule alors que c'est terminé, les cgu parlent d'eles meme, et tu inventes toi meme des termes qui n'existe pas., c'est juste magique. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xhylette Posted August 14, 2012 Author Share Posted August 14, 2012 En utilisant mon cerveau ? Malgré que je crois le tien bien fait, je doute qu'il fasse le poids devant un juge. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hayewepa Posted August 14, 2012 Share Posted August 14, 2012 Cet extrait de la charte est très clair : il s'agit uniquement des "logiciels EA" ; les patches de pilotes Nvidia ne sont évidemment pas des logiciels EA. Et ? Un écrit, c'est un document permanent, avec en-tête, signé de l'autorité, pas un affichage fugace sur un ordinateur sans aucune valeur juridique. Oh oui, soyons procéduriers quand ça nous arrange et intelligents le reste du temps ... C'est tout à fait exact : toutes les plate-formes qui sont en dessous de la configuration minimale exigée sont dans ce cas ; mais ici, il s'agit d'une plate-forme équipée avec une carte graphique qui est au dessus de la configuration minimale exigée. Il existe un référentiel officiellement recevable de classement des configurations ? Non. De ce fait une configuration minimale n'est qu'indicative. Mais bon faut lever la tête du simple guidon juridique pour s'en apercevoir ... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hayewepa Posted August 14, 2012 Share Posted August 14, 2012 Malgré que je crois le tien bien fait, je doute qu'il fasse le poids devant un juge. Un juge rigolerait à gorge déployé devant tes arguments, mais on sait tous que tu es incapable d'entreprendre ce genre de démarche qui te sortirait de ton anonymat et risquerait de casser tes beaux rêves. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xhylette Posted August 14, 2012 Author Share Posted August 14, 2012 (edited) pour le point 2alors, à la va vite, les mails sont considéré comme légaux depuis maintenant plusieurs années, et ont valeurs juridiques. pour le point 3, il n'est pas écrit dans les CGU 'au dessus des spécifications minimales' ca, tu l'as inventé, car tu ne veux pas reconnaitre ton erreur.. Il ne s'agit pas d'un mail, mais d'un conseil sur un forum. Même un mail ne serait sans doute pas considéré comme un "écrit" valant "autorisation expresse" à mon avis. Le mot "mail' n'apparait d'ailleurs pas dans la charte. Le terme minimal signifie qu'il y a un "au delà" et un "en deçà" si tu aimes l'horizontale, ou un "en dessous" et un "au dessus" si tu préfères la verticale. Le minimum et le maximum sont une frontière entre ce qui est autorisé et ce qui refusé. La "configuration minimale exigée" figure au dos de la boite ainsi que sur le site Swtor ; elle fait donc partie intégrante des conditions d'utilisation. Edited August 14, 2012 by Xhylette Link to comment Share on other sites More sharing options...
Beltok Posted August 14, 2012 Share Posted August 14, 2012 (edited) mais tu asdeja contacté le service apres vente ? moi oui, j'ai eu des échanges de mails,et coup de tel, super pros de leur part. et en aucun cas il n'est marqué MINIMAL dans les CGU trouve moi ca. tu inventes ce terme !!!!! je ne parle pas de la boite, je parle des cgu. Et il te disent clairement, qu'ils ne garantissent pas un fonctionnement sur toutesles plateforme et sur tous les matos. Bref, tu as signé, tu as accepté ça, et maintenant que tu t'en rend compte, tu refuses . Edited August 14, 2012 by Beltok Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xhylette Posted August 14, 2012 Author Share Posted August 14, 2012 Un juge rigolerait à gorge déployé devant tes arguments, mais on sait tous que tu es incapable d'entreprendre ce genre de démarche. En tous cas, cela me casserait le plaisir de dialoguer avec toi ! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xhylette Posted August 14, 2012 Author Share Posted August 14, 2012 (edited) mais tu asdeja contacté le service apres vente ? moi oui, j'ai eu des échanges de mails,et coup de tel, super pros de leur part. et en aucun cas il n'est marqué MINIMAL dans les CGU trouve moi ca. tu inventes ce terme !!!!! J'ai déjà répondu à ces deux questions. 1. Non, je n'ai jamais eu besoin du service Clients. Au demeurant, je suis certain que son personnel fait le maximum avec le minimum qu'on leur donne, si tu vois ce que je veux dire. 2. La configuration minimale requise est indiquée au dos de la boite et sur le site Swtor. C'est une extension qui détaille ce qui est déjà prévu à ce sujet dans les Condition générales. La parution sur le site permet ainsi de les tenir à jour si nécessaire ; il y a d'ailleur une légère différence entre la boite et le site. Edited August 14, 2012 by Xhylette Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xhylette Posted August 14, 2012 Author Share Posted August 14, 2012 Oh oui, soyons procéduriers quand ça nous arrange et intelligents le reste du temps ... Mais l'un n'empêche pas l'autre, Hayewepa, on peut toujours être les deux ensemble, c'est ce que je m'efforce de faire ... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Beltok Posted August 14, 2012 Share Posted August 14, 2012 (edited) pour le point 1, non, je ne vois pas ce que tu veux dire, ils font du bon boulot dans la limite de leurs périmètres, ce n'est pas à eux de développer les drivers des cg récentes contrairement à ce que tu prétends. pour le point 2, encore une fois, non non et re non. Je vais traduire ça puisqu'apparement tu ne comprends pas. Si tu veux jouer au jeux avec des conditions acceptables, tu utilises uniquement la configuration minimale. Si tu veux jouer avec des conditions optimales, tu utilises la "configuration recommandé" Derrière, il se blinde avec des CGU, qui dise explicitement qu'il ne peuvent asurer la pérénité du jeu sur toutes les plateforme/matériel, et que tu peux etre amené à installé des mise à jour pour corriger cela. Les installation de drivers font partis de ces mises à jour. Et il y a une autre regle (21) qu'il mettent niveau CGU, si 2 textes EA entre en contradiction, ils choisissent lequel s'appliquent. Tu ne peux donc en aucun cas dire que la boite est une extention de la CGU, bien au contraire. Dans ce cas présent, ils choisiront donc automatiquement la regle du CGU en priorité sur la regle de la boite. Et tu as acceptés cela en validant les CGU. Et, de plus, pour réparer le problème du joueur, ils l'inviteront à installer les dernier drivers de carte graphique (fait en 5 minutes montre en main) pour résoudre sont problème. (drivers qui etaient d'ailleurs inexistant au moment de la commercialisation du jeu ) D'un point de vue légal, ils sont dans leur bon droit Edited August 14, 2012 by Beltok Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xhylette Posted August 14, 2012 Author Share Posted August 14, 2012 (edited) Je vais traduire ça puisqu'apparement tu ne comprends pas. Si tu veux jouer au jeux avec des conditions acceptables, tu utilises uniquement la configuration minimale. Si tu veux jouer avec des conditions optimales, tu utilises la "configuration recommandé" Mais tu as tout à fait raison, le problème est bien là : autant avec un matériel qui satisfait à la configuration minimale qu'avec un matériel qui satisfait à la configuration recommandée, le jeu ne s'est pas lancé dans le cas des deux malheureux propriétaires de la Nvidia GTX 670, à mon avis, pas parce que la carte ne serait pas compatible avec le jeu une fois lancé, mais uniquement parce que le lanceur du jeu est lui-même défectueux. Edited August 14, 2012 by Xhylette Link to comment Share on other sites More sharing options...
Beltok Posted August 14, 2012 Share Posted August 14, 2012 tu quote vraiment que ce qui t'interresse, t'as pas qu'une mémoire séléctive, t'as aussi une vision séléctiuve preuve de ta mauvaise foi absolu ! tu fais quoi tu troisieme utilisateur qui est itervenu sur le sujet avec la solution, a savoir, installer les pilotes 3.9X qui résolvent le problème ? et de plus, ce n'est aps un probleme de lanceur, puisqu'il lance le jeu, ils se connectent, il cliquent sur jouer, et la, l'ecran devient noir, comme pour lancer le jeu, et plus rien, ce n'est pas un probleme de lanceur, mais de Carte graphique. tu peux t'enfoncer ça dans le crane unebonne foi pour toute ? De plus, tu le dis toi meme, tu n'as aucune compétence informatique, comment peux tu donc etre sur que le probleme vient du lanceur ? Ah, tu ne peux pas. Bizarrement, suis pas étonné, le probleme vient du drivers, ils a qu'a les installé, et d'un point de vu légal, ils sont blindés avec les CGU que tu as accepté. Point barre ! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xhylette Posted August 14, 2012 Author Share Posted August 14, 2012 (edited) comment peux tu donc etre sur que le probleme vient du lanceur ? ! Si le jeu ne se lance pas alors que le matériel répond aux prescriptions de l'éditeur, c'est que son lanceur est défectueux. Pas besoin d'avoir fait Polytechnique pour comprendre ça, c'est l'évidence même. Pour le reste de tes remarques, j'y ai déjà répondu plus haut, et parfois plusieurs fois. Edited August 14, 2012 by Xhylette Link to comment Share on other sites More sharing options...
Beltok Posted August 14, 2012 Share Posted August 14, 2012 désolé du double post, mais pour prouver que tu es vraiment de mauvaise foi, je vais prendre un autre exemple. Diablo 3 est sorti, beaucoup joué, quelques soit la carte, ATI ou nvidia, peux importe, mise à jour des pilotes chez ATI (tres frequent), résultats, impossible pour les utilisateurs des cartes ati de jouer, alors que ca fait bien parti des cartes minimales et plus. Qui a sorti un correctif ? ah, Ati (éditeur de la CG), en aucun cas blizzard (editeur de diablo).... résumé sur ce forum http://forum.judgehype.com/judgehype/Diablo-III/probleme-carte-graphique-sujet_1127_1.htm Voila la vrai vie informatique, voila ce que tu ne veux pas comprendre, voila ce que tu rejettes en bloc,... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Beltok Posted August 14, 2012 Share Posted August 14, 2012 Si le jeu ne se lance pas alors que le matériel répond aux prescriptions de l'éditeur, c'est que son lanceur est défectueux. Pas besoin d'avoir fait Polytechnique pour comprendre ça, c'est l'évidence même. Pour le reste de tes remarques, j'y ai déjà répondu plus haut, et parfois plusieurs fois. c'est une cause perdu, tu ne comprend rien a rien, tu n'es pas informaticien, et tu espere donner des leçon a des gars qui ont 10 ans de métiers dans l'informatique, sur des postes de support et dev, avant de passer analyste. Je sais, ma vie, on s'en fout, mais comme tu l'as dit, tu n'es ni juriste, ni informaticien, toutes tes théories partent sans nul doute d'un bon sentiment, mais sont fausses et non avenues. et tu ne veux pas le reconnaitre, meme quand des professionnels te l'expliquent. tu es borné, c'est ton choix, reste le ! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xhylette Posted August 14, 2012 Author Share Posted August 14, 2012 désolé du double post, mais pour prouver que tu es vraiment de mauvaise foi, je vais prendre un autre exemple. Ici , nous sommes avec Swtor, pas Diablo 3. Je ne connais pas les conditions de vente de Diablo 3, donc, je ne saurais te répondre à ce sujet. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hayewepa Posted August 14, 2012 Share Posted August 14, 2012 (edited) Si le jeu ne se lance pas alors que le matériel répond aux prescriptions de l'éditeur, c'est que son lanceur est défectueux. Pas besoin d'avoir fait Polytechnique pour comprendre ça, c'est l'évidence même. C'est ce qu'on essaie de t'expliquer depuis je ne sais combien de pages. Personne ne peut garantir qu'un produit informatique va fonctionner à tout les coups, même sur un périmètre technique restreint. De ce fait, les prescriptions de l'éditeur sont indicatives seulement. D'ailleurs tu as discrètement transformé "recommandation" en "prescription", ça en dit long sur ta manière d'argumenter ... Bref, n'importe quelle personne ouvrant un peu les yeux le constate. Une simple documentation sur google ou Wikipedia te l'aurait pourtant appris ... Edited August 14, 2012 by Hayewepa Link to comment Share on other sites More sharing options...
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