LovarBoy Posted March 10, 2012 Share Posted March 10, 2012 (edited) Ich will ja nicht klugscheissen, aber positiv (im mathematischen Sinne) wäre es, wenn weniger als 1,7 Millionen Abos da wären. Mit dem Churn (oder besser gesat der "churn rate") misst man die Abwanderungen. Positiv (im übertragenen Sinn) ist ein Churn, wenn die Abgänge durch Neuzugänge abgelöst werden. Ach ja....auf die Nachkommastellen bin ich auch nicht eingegangen...... Genauso, wie man sie als völligen Misserfolg verkaufen kann. Ich bin nicht auf deinen "Churn" sondern auf die Tendenz eingegangen. Tja, wenn man sie als Erfolg UND als Misserfolg verkaufen kann ist es doch super - gleiches Recht für alle - mal wieder... Edited March 10, 2012 by LovarBoy Link to comment Share on other sites More sharing options...
helbart Posted March 10, 2012 Share Posted March 10, 2012 Und die Tendenz ist gleichbleibend. Du hast jedoch gesagt, dass es eigentlich mehr Spieler sein müssten. Worauf willst du hinaus? Link to comment Share on other sites More sharing options...
LovarBoy Posted March 10, 2012 Share Posted March 10, 2012 (edited) Und die Tendenz ist gleichbleibend. Du hast jedoch gesagt, dass es eigentlich mehr Spieler sein müssten. Worauf willst du hinaus? Darauf, dass es eine Stagnation der "Situation" ist - nicht mehr und nicht weniger. Und das ist WEDER positiv NOCH negativ. Wir sind bei +- 1,7 Millionen - wie vor 6 Wochen. Edited March 10, 2012 by LovarBoy Link to comment Share on other sites More sharing options...
helbart Posted March 10, 2012 Share Posted March 10, 2012 Eben das, was ich auch gesagt habe. Nur dass das eben einen "positiven Churn-Verlauf" darstellt. Im übertragenen und nicht mathematischen Sinn. Link to comment Share on other sites More sharing options...
kaahne Posted March 10, 2012 Share Posted March 10, 2012 (edited) Wenn von zwei Millionen Spielern auf manchen Planeten nur 2-4 Spieler "unten" ankommen, dann ist das kein Grund zum Jubeln. Sondern Fehldesign. Und natürlich sind die "Nörgler" in MMO Foren legendär. Aber wenn man die Beiträge zu den diversen MMO Starts der letzten Jahre mal ansehen würde, haben die Spieler oft zielgerichtet den Finger genau in die Wunde gelegt. Edited March 10, 2012 by kaahne Link to comment Share on other sites More sharing options...
helbart Posted March 10, 2012 Share Posted March 10, 2012 Wenn von zwei Millionen Spielern auf manchen Planeten nur 2-4 Spieler "unten" ankommen, dann ist das kein Grund zum Jubeln. Das ist wiederum sehr richtig. Aber hier wurde ja schon explizit darauf hingewiesen, dass es um Abozahlen und nicht um spielende Nutzer geht. Unbestreitbar wäre es schöner, wenn man die Abozahlen auch gefühlt ingame nachvollziehen könnte. Da tut man sich schon schwer, wenn man oben links die Zahlen so ansieht. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Morrowind Posted March 10, 2012 Share Posted March 10, 2012 (edited) Mir ist eh unbegreiflich, warum man für ein angebliches Abo eine GTC kaufen sollte. Ich habe noch NIE die 30 Tage ""Gratis"-Spielzeit mit einer Gametimecard als Abo eingelöst. Und ich werde es auch nie, denn es widerspricht völlig meiner Sicht der Logik. Mir widerspricht es auch aber welche Wahl gab uns BioWare/EA? Kontodaten hinterlegen, im Zeitalter der aktiven Hacker? Paypal-Daten angeben (selbes Argument)?, KK (habe ich nicht, brauche ich nicht) ... wenn ich im Endeffekt an die Doppel-Abbuchungs-Threads denke und ja, die Firma hat auch bei zwei Freunden von mir sowohl bei WoW als auch bei TOR mehrfach unrechtmäßig abgebucht, dann war GTC das Einzige Mittel, um die 30 Tage, die widersprüchlicherweise VOR dem Anbruch des Abos ablaufen aber eigentlich HINTEN angerechnet werden, zu nutzen. So, 40 Tage habe ich in den Wind geschossen ... cookies anyone? Edited March 10, 2012 by Morrowind Link to comment Share on other sites More sharing options...
helbart Posted March 10, 2012 Share Posted March 10, 2012 Du hast Angst vor aktive Hacker und spielst ein MMO?Aber eine Kreditkarte, die für Kunden noch immer das sicherste Zahlungsmittel darstellt da man sämtliche Buchungen rückgängig machen kann, brauchst du nicht?Irgendow beisst sich da jetzt was.Oder ich kapiers nur nicht. Das kann ja auch sein. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vlisson Posted March 10, 2012 Share Posted March 10, 2012 und wer benutzt xfire im normalfall? richtig, die ganzen dauerzocker die ein game nach dem anderen spielen und genau die wandern von mmo zu mmo weils nach 2 wochen langweilig ist... sorry für diese verallgemeinerung aber der großteil der nutzer ist nun mal so drauf. dazu kommt, dass ein neues spiel am anfang immer mehr gezockt wird. die xfire zahlen sind in keinster weise brauchbar. Es mag keine repräsentative "Spielerschicht" sein, aber es sagt trotzdem was aus Ich habe auch Xfire, auch wenn ich kein MMO Hopper oder Dauerzocker bin ^^ Link to comment Share on other sites More sharing options...
helbart Posted March 10, 2012 Share Posted March 10, 2012 (edited) Naja....Xfire zeigte die letzten Wochen schon Mass Effect 3 Spieler an.Klar sagt Xfire irgendwas aus.Wohl am besten, wieviele Spieler Xfire benutzen.Viel mehr würde ich da jetzt nicht hineininterpretieren. Edited March 10, 2012 by helbart Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mandarek Posted March 10, 2012 Share Posted March 10, 2012 Manchmal habe ich auch den Verdacht, das bei einigen eine gewisse " Lust am Untergang " herrscht, schwer zu beschreiben, mir kommt es manchmal so vor: Da macht sich wer auf und bringt ein großes und gutes MMO auf den Markt und mag sich damit nicht " über " aber doch gerne " neben " den Branchen - Primus setzen. Und das mit vollem Recht, denn das Produkt ist gut. Sicherlich ( noch ) nicht überragend aber immerhin auf einem guten Fundament gebaut und in vielen Bereichen einfach super ( wer mag sich nun noch in einem MMO Quest - Texte durchlesen?! Ich hab es immer gerne getan, aber BW hat gezeigt, dass es auch anders geht ... nur ein Beispiel von ganz vielen, die ich so empfinde. Um noch ein Detail zu nennen: Manchmal bekomme ich Post von abgeschlossenen Questbeteiligten, die mir erzählen, wie ihre Geschichte weiter geht / ging. Ein kleines Detail bloß, aber ich liebe dieses Feature. ) Ich denke, der Pool an MMO - Spielern ist möglicherweise konstant geblieben in den letzten Jahren. Und nun kommen immer mehr Produkte auf den Markt, die an der großen XxX - Masse knabbern, und viele Spieler sind auch neugierig. Die sehen dann ein Spiel mit Anspruch, was aber den XxX- Anspruch ( noch ) nicht ganz erfüllen kann und / oder will. Viele hauen dann erstmal kräftig auf die Pauke ... vielleicht gar nicht aus böser Absicht. Einfach mal um zu schauen, was passiert. Ob sich das Produkt halten kann, ob es dem Druck Stand halten kann oder um zu provozieren. Ich selber habe zwar nicht die große Zeit um das Spiel zu spielen, bin ein Selten - Spieler. Aber ich kann BW nur raten ihr Ding weiterhin zu machen. Das Spiel ist gut. Ich finde es sogar sehr gut. Nicht Note 1A aber Note 1. Mein Abo läuft und ist verlängert. Auf den Patch 1.2. freue ich mich. Nicht, weil ich seine Features bereits alle nutzen könnte. Noch lange nicht. Ich freue mich auf den Patch 1.2. weil mir dadurch klar wird, dass ihr es echt ernst meint. Eure engagierte Patchpolitik war kein loses Gerede sondern Ehrlichkeit. Sowas rechne ich hoch an. Macht weiterhin Euer Ding und / aber macht Euch nicht zu getriebenen Jener, die niemals Inne halten können und sich am Augenblick erfreuen mögen. Ihr habt etwas Gutes abgeliefert; 1,7 Mio Abbos mehr als verdient. Bleibt Eurer Linie treu, dann werdet ihr weiterhin erfolgreich sein. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gondalen Posted March 10, 2012 Share Posted March 10, 2012 in 8 tagen 1,699,999 Abos ;-) ich werd erstmal nicht verlängern, das endgame hat mir die lust genommen. ich schau in nem jahr nochmal rein. Link to comment Share on other sites More sharing options...
firderis Posted March 10, 2012 Share Posted March 10, 2012 (edited) Manchmal habe ich auch den Verdacht, das bei einigen eine gewisse " Lust am Untergang " herrscht, schwer zu beschreiben, mir kommt es manchmal so vor: Da macht sich wer auf und bringt ein großes und gutes MMO auf den Markt und mag sich damit nicht " über " aber doch gerne " neben " den Branchen - Primus setzen. Und das mit vollem Recht, denn das Produkt ist gut. Sicherlich ( noch ) nicht überragend aber immerhin auf einem guten Fundament gebaut und in vielen Bereichen einfach super ( wer mag sich nun noch in einem MMO Quest - Texte durchlesen?! Ich hab es immer gerne getan, aber BW hat gezeigt, dass es auch anders geht ... nur ein Beispiel von ganz vielen, die ich so empfinde. Um noch ein Detail zu nennen: Manchmal bekomme ich Post von abgeschlossenen Questbeteiligten, die mir erzählen, wie ihre Geschichte weiter geht / ging. Ein kleines Detail bloß, aber ich liebe dieses Feature. ) Du glaubst mir vielleicht nicht. Aber ich war regelrecht dankbar, als ich wieder Texte lesen durfte und mein eigenes "Tempo" die Geschichte bestimmte. Das Feature ist nett, aber zumindest ich kann auch wieder MMOs ohne Vollvertonung spielen. Ich erlebe sie sogar direkt als Erholung, denn endlich erlebe ich wieder die Geschichte IM Spiel, IN der Engine, WÄHREND dem Spielen. Und nicht als Cutscene, welche mich jedes Mal aus der "Welt" reisst. Würde SWTOR wenigstens eine Mischung aus Cutscene und Ingame-Erzählung haben...aber NUR Cutscences? Immer der gleiche Questablauf? Keinerlei Abwechslung? Da kann mir auch die Vollvertonung gestohlen bleiben...doch dies ist glücklicherweise nicht jedermanns Sache, anderen gefällt es. Und dies ist alles was zählt, solange es so bei der Mehrheit der Fall ist. Edited March 10, 2012 by firderis Link to comment Share on other sites More sharing options...
khaalan Posted March 10, 2012 Share Posted March 10, 2012 (edited) Beweise? ceo Olaf Coenen über origin als antwort auf die frage, ob origin auf andere daten auf der festplatte zugreift als auf die der installierten spiele: Währenddessen greift Origin weder auf Informationen zu, noch werden sie dabei gesammelt oder gespeichert nur mal um ein beispiel zu nennen Edited March 10, 2012 by khaalan Link to comment Share on other sites More sharing options...
MarcelHatam Posted March 10, 2012 Share Posted March 10, 2012 (edited) ceo Olaf Coenen über origin als antwort auf die frage, ob origin auf andere daten auf der festplatte zugreift als auf die der installierten spiele: nur mal um ein beispiel zu nennen Mal abgesehen davon, dass die Origin-Sache damals auf Grund einer sehr unglücklich formulierten EULA (die zurecht geändert wurde) wesentlich mehr aufgebauscht wurde als gemessen an dem was gescanned wird nötig wäre (Origin macht an sich nichts, was Steam nicht auch täte, was auch jede Menge unabhängige Parteien so sehen, und nicht nur EA)...war Stand gestern der CEO von Electronig Arts immer noch John Riccitiello. Ich war heute nicht arbeiten, aber denke er ist es immer noch Nur um ein Beispiel zu nennen Edited March 10, 2012 by MarcelHatam Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tairak Posted March 11, 2012 Share Posted March 11, 2012 Mal abgesehen davon, dass die Origin-Sache damals auf Grund einer sehr unglücklich formulierten EULA (die zurecht geändert wurde) wesentlich mehr aufgebauscht wurde als gemessen an dem was gescanned wird nötig wäre (Origin macht an sich nichts, was Steam nicht auch täte, was auch jede Menge unabhängige Parteien so sehen, und nicht nur EA)...war Stand gestern der CEO von Electronig Arts immer noch John Riccitiello. Ich war heute nicht arbeiten, aber denke er ist es immer noch Nur um ein Beispiel zu nennen Nana das ist wohl eher genau andersrum gewesen. Origin hat am Anfang alles mögliche gescannt und als anfängliche Reaktion über die Proteste hat EA nur die EULA geändert, das Programm Origin aber kein bischen verändert. Erst als die Proteste dann zu gross wurden wurde dann auch Origin endlich gepatched und damit seine Datenlust eingeschränkt. Link to comment Share on other sites More sharing options...
helbart Posted March 11, 2012 Share Posted March 11, 2012 Am Programm wurde gar nichts geändert. Das sog. Beweisvideo war ein Fake, wobei ein Virenscanner in Origin.exe umbenannt worden ist. Origin wurde von verschiedenen unabhängigen "Fachleuten" (darunter auch das Magazin c't) getestet und keiner konnte die Aktivitäten wie in dem Beweisvideo bestätigen. Erst wenn man selber einen Virenscanner umbenannt hatte, konnte man genau das erzeugen, wie es im Video zu sehen war. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tairak Posted March 11, 2012 Share Posted March 11, 2012 (edited) Ich weiss jetzt nicht auf welches Video du dich beziehst, ich hab zich Videos und Berichte gelesen die alle bestätigten das Origin zu Anfang alles mögliche gescannt hat. Ja den C´t Bericht hab ich auch gelesen aber der bezieht sich ja auf Version 8.3.7.3619, da hatte EA das schon mehrfach gepatched. Die Vorgängerversion, also Origin 8.3.1.9 hat anscheinend sehr wohl andere Verzeichnisse durchstöbert. Edited March 11, 2012 by Tairak Link to comment Share on other sites More sharing options...
helbart Posted March 11, 2012 Share Posted March 11, 2012 Und auch da hatte das Programm nicht irgendwelche Ordner durchstöbert. Lies dir die Berichte lieber nochmal durch. Da steht alles genau drin. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Forenopa Posted March 11, 2012 Share Posted March 11, 2012 Am Programm wurde gar nichts geändert. Das sog. Beweisvideo war ein Fake, wobei ein Virenscanner in Origin.exe umbenannt worden ist. Origin wurde von verschiedenen unabhängigen "Fachleuten" (darunter auch das Magazin c't) getestet und keiner konnte die Aktivitäten wie in dem Beweisvideo bestätigen. Erst wenn man selber einen Virenscanner umbenannt hatte, konnte man genau das erzeugen, wie es im Video zu sehen war. Du? Der Weihnachtsmann..der existiert nicht ! Hui....Ich hoffe ich hab die Katze jetzt nicht aus dem Sack gelassen. Link to comment Share on other sites More sharing options...
martymarty Posted March 11, 2012 Share Posted March 11, 2012 (edited) Meines Wissen handelt es sich bei den aktiven Abos, wirklich nur um abonnierte Abos. Keine GTC! EA said the discrepancy between the 2 million units sold of SWTOR and the 1.7 active subscribers was due to factors such as purchasers who haven’t played the game yet; players who have opted out; those who are playing the MMO on purchased game cards; or are still on the 30-day trial. Edited March 11, 2012 by martymarty Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mediin Posted March 11, 2012 Share Posted March 11, 2012 Du kannst hier doch nicht einfach so mit Fakten kommen. Was soll denn die Gegenseite denken. Link to comment Share on other sites More sharing options...
LovarBoy Posted March 11, 2012 Share Posted March 11, 2012 (edited) Meines Wissen handelt es sich bei den aktiven Abos, wirklich nur um abonnierte Abos. Keine GTC! Laut der Aussage von vor ~ 1,5 Monaten sind alle Spieler Abonnenten, die ein aktives "Abo" ( bzw. ein spielbares Spiel ) haben - alle in den ersten 30-Tagen und so weiter... Du hast ja dahingehend auch recht, ich weiß nicht wie das mit Eingabe der GTC aussieht - aber dadurch hat man ja dann auch "abonniert" oder nicht? Edited March 11, 2012 by LovarBoy Link to comment Share on other sites More sharing options...
martymarty Posted March 11, 2012 Share Posted March 11, 2012 (edited) Sieh es doch einfach mal von der anderen Seite. Vor 1 Monaten gab es genau 1.7 Mio Abos und so könnten es maximal 300.000 GTC Spieler sein. Obwohl selbst diese Zahl zu hoch gegriffen ist, da er ja sagte, dass in dieser Differenz auch noch die Spieler aus den 1. Gratis-Monat und Aussteiger zusammengefasst sind. Die Abozahlen werden also kaum zusammenbrechen durch die GTC Spieler wie es hier diskutiert wird. alle in den ersten 30-Tagen und so weiterNein diese wurden ebenfalls mit ausgerechnet! Es handelt sich um Spieler, die wirklich verlängert haben.or are still on the 30-day trial Edited March 11, 2012 by martymarty Link to comment Share on other sites More sharing options...
LovarBoy Posted March 11, 2012 Share Posted March 11, 2012 (edited) Sieh es doch einfach mal von der anderen Seite. Vor 1 Monaten gab es genau 1.7 Mio Abos und so könnten es maximal 300.000 GTC Spieler sein. Obwohl selbst diese Zahl zu hoch gegriffen ist, da er ja sagte, dass in dieser Differenz auch noch die Spieler aus den 1. Gratis-Monat und Aussteiger zusammengefasst sind. Die Abozahlen werden also kaum zusammenbrechen durch die GTC Spieler wie es hier diskutiert wird. Nein diese wurden ebenfalls mit ausgerechnet! Es handelt sich um Spieler, die wirklich verlängert haben. Ah okay, danke. Hast du einen Link zu der Angabe des Zitates? Edited March 11, 2012 by LovarBoy Link to comment Share on other sites More sharing options...
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