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Quarterly Producer Letter for Q2 2024 ×

Contre les futurs doubles spécialisations.


mattrob

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T'as raison, ce WoWlike est quand même bien plus abouti et agréable à jouer que ces vieilles ruines ringardes.

 

Mmmmmmm Je pense fort la mais je vois pas quoi répondre...

Ah... si, les gens ont pas tous les même gouts et certaine personne aiment pas être assisté de A à Z.

 

Check ça...

 

Si tu comprend l'anglais sinon bah tans pis.

Mais en gros ça explique mon point de vue (juste tu adapte l'exemple).

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pouaaaa... un argument en faveur du contre qui resort a présent (je ne l'avais pas remarqué avant)

 

la double spé forcerait - les gens a chercher d'autre gens...

je suis d'accord oui mais en quoi est bénéfique de forcer les gens a grouper ensemble?

vous manquer a ce point de vie social qu'il faut forcer les gens a jouer avec vous? oO

 

comme je l'ai dis précédemment, je n'aime pas qu'on me force a reroll ben je n'aime pas non plus qu'on me force a grouper...

 

c'est un jeu, on y viens pour ce détendre et parfois apprécier une compétition entre joueurs, ce frotter au monde pve et pvp... je viens pas sur un mmo dans l'objectif me faire des amis :rolleyes: si je fais de bonnes rencontre pourquoi pas je prend mais si ces rencontre sont forcée je vois pas comment une amitié puissent en sortir...

 

bref, encore un argument a la mord moi le nœud qui tien pas la route en faveur du contre ;_; vous me décevez presque lol

 

MMORPG

 

MASSIVELY MULTIPLAYER......... Bref y'en a qui sont désolé que les mmo perdent de plus en plus leur aspect social. Si tu avais joué a de vieux mmos tu comprendrais.

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MMORPG

 

MASSIVELY MULTIPLAYER......... Bref y'en a qui sont désolé que les mmo perdent de plus en plus leur aspect social. Si tu avais joué a de vieux mmos tu comprendrais.

 

C'est pas parce qu'on est sur un MMO qu'on est forcé de groupé. Qu'on est obligé de supporter de jouer avec des gens, inconnus ou non, alors qu'on n'en a pas envie, là, parce qu'on a eu une journée de m... et qu'on veut un peu de solitude et de détente. Je groupe si JE veux, pas si les DEVs le veulent. Quitte a devoir zapper les instances ce soir là.

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MMORPG

 

MASSIVELY MULTIPLAYER......... Bref y'en a qui sont désolé que les mmo perdent de plus en plus leur aspect social. Si tu avais joué a de vieux mmos tu comprendrais.

 

j'ai commencé a jouer au mmo sur diablo II, je ne suis pas un des plus vieux gamer qui existe mais il me semble avoir parcouru assez de chemin pour comprendre ce que tu avance...

sauf que je ne comprend pas comment on peux venir sur un mmo dans l'objectif de faire des rencontres.

 

être sociable ne veut pas dire être en recherche de sociabilité mais plutôt d’être sociable dans les situation ou ça ce présente.

évidement si l'objectif d'arriver sur un mmo est de ce sociabiliser pour moi on part déjà du mauvais pied celons moi... si tu ne veux pas sortir de chez toi, il y a des forum, des chats et plein de réseaux ou tu peux faire ça (ce que je comprend tout a fait)

 

perso quand je viens sur un mmo et que je joues avec des potes c'est bien souvent comme irl, je joue avec mes potes et les potes de mes potes ce qui me fait déjà une sélection naturel des gens avec qui je parle.

 

choisissant mes amis avec soin, je peux leur faire confiance sur leur fréquentations et je sait que sa serra des gens qui me ressemble et avec qui je m'entendrais bien globalement.

 

honnêtement ce qui suit est une vrai question pas un sarcasme:

y en a t'il d'autre qui vienne sur des mmo dans l'objectif de rencontrer des gens pour en faire leur amis?

 

la réponse quelle qu'elle soit m’intéresse et je ne me moquerais pas c'est promis, juste un pti sondage a la va vite pour voir si je suis si bizarre que ça ;)

Edited by Hellana
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pouaaaa... un argument en faveur du contre qui resort a présent (je ne l'avais pas remarqué avant)

 

la double spé forcerait - les gens a chercher d'autre gens...

je suis d'accord oui mais en quoi est bénéfique de forcer les gens a grouper ensemble?

vous manquer a ce point de vie social qu'il faut forcer les gens a jouer avec vous? oO

 

comme je l'ai dis précédemment, je n'aime pas qu'on me force a reroll ben je n'aime pas non plus qu'on me force a grouper...

 

c'est un jeu, on y viens pour ce détendre et parfois apprécier une compétition entre joueurs, ce frotter au monde pve et pvp... je viens pas sur un mmo dans l'objectif me faire des amis si je fais de bonnes rencontre pourquoi pas je prend mais si ces rencontre sont forcée je vois pas comment une amitié puissent en sortir...

 

bref, encore un argument a la mord moi le nœud qui tien pas la route en faveur du contre ;_; vous me décevez presque lol

 

Je ne sais pas où tu as lu ça! Si tu parles de mon reply que tu as peut-être lu un peu vite, je dis juste que le système actuel, sans double spe, oblige les joueurs à plus d'interactions entre eux, les pousse à faire connaissance avec d'autres personnes. Ce qui est un plus pour un mmo.

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C'est pas parce qu'on est sur un MMO qu'on est forcé de groupé. Qu'on est obligé de supporter de jouer avec des gens, inconnus ou non, alors qu'on n'en a pas envie, là, parce qu'on a eu une journée de m... et qu'on veut un peu de solitude et de détente. Je groupe si JE veux, pas si les DEVs le veulent. Quitte a devoir zapper les instances ce soir là.

 

Je te comprend, juste je ne suis pas de cet avis du tout.

C'est pour ça que des serveurs différent pour satisfaire tout le monde me parait essentiel.

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Je te comprend, juste je ne suis pas de cet avis du tout.

 

On nous force déjà à supporter les gens dans le métro et au boulot, alors si en plus on doit jouer avec 100% du temps sur les MMO, autant dire qu'ils n'auraient jamais percé.

 

C'est pour ça que des serveurs différent pour satisfaire tout le monde me parait essentiel.

 

Et l'argent, tu le trouves où ? Et si tu trouves un argumentaire capable de faire fléchir le CA de EA et lui faire installer 1 serveur par personne (parce que chacun a sa maniere de jouer et ses envies, tout ça quoi), tu pourrais te faire des c... en or.

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Mmmmmmm Je pense fort la mais je vois pas quoi répondre...

Ah... si, les gens ont pas tous les même gouts et certaine personne aiment pas être assisté de A à Z.

 

Check ça...

 

Si tu comprend l'anglais sinon bah tans pis.

Mais en gros ça explique mon point de vue (juste tu adapte l'exemple).

 

 

Sympa la video mais je ne vois pas le rapport entre ça et la double spé ?

En quoi la double spé transforme t elle le joueur en assisté ?

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Je ne sais pas où tu as lu ça! Si tu parles de mon reply que tu as peut-être lu un peu vite, je dis juste que le système actuel, sans double spe, oblige les joueurs à plus d'interactions entre eux, les pousse à faire connaissance avec d'autres personnes. Ce qui est un plus pour un mmo.

 

quelle est la différence entre pousser et obliger?

 

si j'ai envie de rencontrer des gens pas besoin de me pousser je le fais c'est tout :/

 

perso quand je monte un groupe PUG (oui ça m'est arrivé ^^) et qu'ils nous manquent un last

je fais pas de la criée pendant 3h, j'ouvre ma FL et je demande a tout le monde.

 

suivant l'heure et le demande j'ai + ou - de réponse positive, parfois j'arrive pas a finaliser le groupe donc je demande aux autres d'ouvrir leur page guilde ou fl et de faire pareil... c'est rarement arrivé que je doive dissoudre un groupe faute de main d’œuvre ^^"

mais j'ai jamais forcé personne a grouper avec moi ça non donc je comprend pas qu'on puisse le faire (je suis pourtant assez ouvert d'esprit crois moi lol)

Edited by Hellana
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.

 

honnêtement ce qui suit est une vrai question pas un sarcasme:

y en a t'il d'autre qui vienne sur des mmo dans l'objectif de rencontrer des gens pour en faire leur amis?

 

la réponse quelle qu'elle soit m’intéresse et je ne me moquerais pas c'est promis, juste un pti sondage a la va vite pour voir si je suis si bizarre que ça ;)

 

Faire des rencontres est une chose que j'aime dans les mmos vi, après je dirais pas que je joue aux mmos pour faire des rencontres.

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Le français est pourtant simple ....

Qui est plus à même de reroll ? un hard core qui joue 5h par jour ou un casu qui joue 2h le week end ?

Qui a plus de credits ? Celui qui farm et à up ses metiers en mode "henry ford" ou le casu qui n a pas encore compris comment fonctionnait le system de craft ?

Fail logic is fail...

 

 

C'est pas parce que tu passe 5 h sur le jeu que t'es hardcoregamer de comme je le comprend. Je suis un casual dans mon style de jeu et pourtant je joue souvent plus de 5 h par jour... HCG est un style de jeu avant d'une définition du temps passé a jouer.

Je crois qu'en l’occurrence c'est pas le français qui te pose pbm mais bien une expression anglophone... C'est pas la peine de prendre les gens pour des demeurés...

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Sympa la video mais je ne vois pas le rapport entre ça et la double spé ?

En quoi la double spé transforme t elle le joueur en assisté ?

 

Et bien le joueur n'a plus a assumer ses choix.

(Je suis contre le fait de re-spé facilement aussi).

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C'est pas parce que tu passe 5 h sur le jeu que t'es hardcoregamer de comme je le comprend. Je suis un casual dans mon style de jeu et pourtant je joue souvent plus de 5 h par jour... HCG est un style de jeu avant d'une définition du temps passé a jouer.

Je crois qu'en l’occurrence c'est pas le français qui te pose pbm mais bien une expression anglophone... C'est pas la peine de prendre les gens pour des demeurés...

 

Tu réponds meme pas à la question et tu t attardes à discuter un therme ... /facepalm

Vive les post inutiles ...

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Et bien le joueur n'a plus a assumer ses choix.

(Je suis contre le fait de re-spé facilement aussi).

 

Choisir une classe et une classe avancée, s'pas assez lourd a assumer ? Faut en plus qu'on soit bloqué dans un role, voire carrément de devoir se trainer des talents useless parce qu'on ne les utilise plus ? (lvl max atteind, abandon du pvp ou du pve, talent inutile en raid, etc.)

 

Punaise...

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Tu réponds meme pas à la question et tu t attardes à discuter un therme ... /facepalm

Vive les post inutiles ...

 

ah parce que ce genre de réponse l'est peut être... La question? laquelle? elles sont posées de façon rhétorique n'amenant pas a répondre. En l’occurrence je ne fais que défendre mon point de vue et le terme en question semblant poser problème il y a matière a discuter contrairement à ta remarque.

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Et bien le joueur n'a plus a assumer ses choix.

(Je suis contre le fait de re-spé facilement aussi).

 

Je joueur n a plus à assumer ses choix ? /double facepalm

Donc pour toi le fait de vouloir changer de spé c ets ne pas assumer ses choix ?

Donc si je joue guardien focus et que ma guilde a besoin de moi en tank benh je dois reroll un nouveau guardien pour le spé protection ?

Donc si jamais dans ma guilde on est 2 tank et qu on arrive sur un boss da rais qui ne demande que 1 tank c est plus correct que l on doive me kick du raid pour prendre un dps à la place plutot que de me permettre de changer de psé afin de passer dps ?

Ta logique est imparable ! You win 3 internetz!!!

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Choisir une classe et une classe avancée, s'pas assez lourd a assumer ? Faut en plus qu'on soit bloqué dans un role, voire carrément de devoir se trainer des talents useless parce qu'on ne les utilise plus ? (lvl max atteind, abandon du pvp ou du pve, talent inutile en raid, etc.)

 

Punaise...

 

Non mais un système ou changer de spé est possible mais difficile c'est pas mal aussi.

 

C'est comme quand tu créées un perso a Donjon & Dragon soit tu prend la méthode ou tes stats sont aléatoire soit tu prend une ou tu dépense un nombre de points pré définit.

J'ai connu pas mal de rôliste qui préferraient la première méthode car elle te faisait généralement créer les perso avec léquels tu aurais les meilleurs souvenirs.

 

Si tu dois payer chère ta re-spé bah et que du coup t'es coincé avec un perso pas opti c'est pas si grave.

Tu tirera plus de fierté a accomplir des choses.

Tu aura une vrai raison de farmer (changer ta spé).

 

En plus ça évite le fait que on trouve des clones partout.

Et puis c'est valable pour tout le monde car si tu as un peu loupé ta spé t'es pas pour autant nul en PvP car... T'es pas le seul a l'avoir loupé.

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ah parce que ce genre de réponse l'est peut être... La question? laquelle? elles sont posées de façon rhétorique n'amenant pas a répondre. En l’occurrence je ne fais que défendre mon point de vue et le terme en question semblant poser problème il y a matière a discuter contrairement à ta remarque.

 

 

Je crois qu on tient un champion !

 

Je vais faire simple pour toi ....

 

Le joueur qui peut se permettre de jouer 7h par jour n est pas pénalisé par le manque de double spé ... IL S EN FOUT !!!!

Il joue guardien dps et il a besoin de tanker ? benh il va reroll un nouveau guardien rien que pour le spé protection ... comprende ?

Maintenant celui qui joue 2 -3 soirs par semaine et qui va raider avec son guardien dps quand va t il trouver le temps de reroll ?

Explique moi en quoi la double spé va t elle nuire au jeu ? En quoi la double spé a t elle rendu wow moins bon ?

 

LA ! C est assez simple pour toi ?

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Non mais un système ou changer de spé est possible mais difficile c'est pas mal aussi.

 

C'est comme quand tu créées un perso a Donjon & Dragon soit tu prend la méthode ou tes stats sont aléatoire soit tu prend une ou tu dépense un nombre de points pré définit.

J'ai connu pas mal de rôliste qui préferraient la première méthode car elle te faisait généralement créer les perso avec léquels tu aurais les meilleurs souvenirs.

 

Si tu dois payer chère ta re-spé bah et que du coup t'es coincé avec un perso pas opti c'est pas si grave.

Tu tirera plus de fierté a accomplir des choses.

Tu aura une vrai raison de farmer (changer ta spé).

 

En plus ça évite le fait que on trouve des clones partout.

Et puis c'est valable pour tout le monde car si tu as un peu loupé ta spé t'es pas pour autant nul en PvP car... T'es pas le seul a l'avoir loupé.

 

Génial la logique ... si je ne sers à rien c est pas grave parce qu il y en a d autres qui ne servent à rien ...

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honnêtement ce qui suit est une vrai question pas un sarcasme:

y en a t'il d'autre qui vienne sur des mmo dans l'objectif de rencontrer des gens pour en faire leur amis?

 

Je suis sur un jeu pour me détendre, mon but premier c'est de m'amuser en oubliant un peu le train train quotidien, le stress, le travail. Me distraire quoi...sans nécessairement jouer pour me faire des "cybers amis" mais en essayant de communiquer le plus possible et délirer un peu ou parfois parler de choses plus sérieuses.

 

Bah jusqu'ici je n'ai eu que de bonnes surprises. Et je ne sais pas pourquoi mais j'ai le chic pour tomber sur des demoiselles fort sympathiques!!! Dont une personne avec qui j'aime beaucoup parler si tu veux tout savoir.

 

C'est aussi ça qui te fait rester sur un mmo. Quand tu as la chance de jouer avec des potes irl c'est bien. Mais quand tes amis ou des membres de ta famille ne sont pas ou plus intéressé par le jeu, bah...si à chaque fois que tu essayes d'entamer une conversation par un simple "bonjour" et qu'on te dit rien ou "slt, go rush"...suis désolé mais voilà quoi.

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Je joueur n a plus à assumer ses choix ? /double facepalm

Donc pour toi le fait de vouloir changer de spé c ets ne pas assumer ses choix ?

Donc si je joue guardien focus et que ma guilde a besoin de moi en tank benh je dois reroll un nouveau guardien pour le spé protection ?

Donc si jamais dans ma guilde on est 2 tank et qu on arrive sur un boss da rais qui ne demande que 1 tank c est plus correct que l on doive me kick du raid pour prendre un dps à la place plutot que de me permettre de changer de psé afin de passer dps ?

Ta logique est imparable ! You win 3 internetz!!!

 

Mmmmm bah tu recrutes un nouveau type dans ta guilde.

Ensuite tu fais avec le groupe que tu as ça évite les recrutemements façon Need 1 Heal/DPS avec 2 stuff opti...

Des gens prêt a te /kick si tu deviens moins utile dans le grp car tu vas dps en spé tank pendant un boss du raid bah c'est pas des gens avec qui j'ai envie de jouer personnellement.

 

Aussi je te serais reconnaissant de rester respectueux dans tes propos car c'est pas parce que tu sors une vanne que tes arguments ont plus de poids.

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On voit quand meme clairement ,l'avant,et l'apres Wow.

C'est assez dingue de voir une partie monumentale de la population,avoir envie de jouer seul.

Un mmo,c'est avant tout un jeu de groupe. :eek:

 

Si il y a des classes.C'est pour justement donner a chacun une place dans un groupe.Avant Wow,on se "prenait" la tete pour monter un groupe,quel que soit le jeu.On ne faisait rien seul,on ne pouvait meme pas tuer un Mob de son niveau sans l'aide d'un autre joueur.

Action qui par la meme faisait vivre un serveur.Les bons,ou les joueurs agreable etaient reperés.Tout autant que les mauvais et les tetes de turc.Les premiers evoluaient.Quand aux seconds......

Et il en allait de meme pour les crafteurs.Les gens pouvaient parcourir le royaume pour allez se faire fabriquer des objets hors du commun.

Ceci avait pour but de creer une communauté homogéne et surtout Vivante.

 

Aujourd'hui,c'est l'anonymat totale.On monte son perso seul.On craft seul.On Pvp Seul.

Personellement,j'ai joué et reussi a jouer toutes les classes de personnage quelque soit le jeu.

J'ai joué Dps,j'ai joué Heal.La Il se trouve que joue Tank.Et je ne me vois pas pour autant,apres 15jours de /played,me permetre d'endosser le role de qulqu'un d'autre sous pretexte que je suis pressé de jouer ce soir.

Si lorsque je monte un groupe je ne trouve pas ce que je cherche.Eh bien je change de programe.

Ou je prend le temps de bien faire les choses.Ou je joue a autre chose.L'instance que je veux faire,elle sera toujours la demain,la semaine prochaine ou dans six mois.

On vois deja assez de personne comme ca,pop 50,sans savoir sur quel bouton ils ont appuyé pour y arriver.Pour qu'en plus ,ils se permetent de se biclasser en plus.

Le niveau general du jeu est assez bas comme ca.Si c'est pour y rajouter des complications telles que celle ci...

Par la meme occasion,la société du mmo serat definitivement morte.Tant que les developeurs ne changerons pas leur fusil d'epaule.Et toutes tentative de socialisation est etoufée dans l'oeuf par le mecanisme de gameplay actuel.

cqfd:J'ai besoin de personne,(pardonnez moi) ,alors j'emmerde tout le monde.

Ce qui est ,pour moi,aux antipodes de la definition et de l'essence meme du MMO.

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Je pense que ça va être ma dernière apparition sur ce topic, il n'avance plus.

 

Je m'excuse vraiment pour ce pavé, il est beaucoup trop long et certainement inutile... :/

 

C'est surtout que tout ce que tu dis a déjà été répété 50 fois dans les 27 pages précédentes, et qu'a chaque page il y a encore 2 - 3 mecs qui viennent en pensant qu'ils ont vraiment les arguments contre qui tiennent la route, alors que ceux ci ont déjà été évoqués, puis démontés la page d'avant, et celle d'encore avant, et celle d'encore avant ...

 

Un débat ne peut pas avancer si vous vous bouchez les oreilles et faites en sorte de ne pas répondre aux posts qui vous contre-argumente déjà.

 

En clair, lire les 27 1ere pages avant de débouler ici en sortant un pavé de déjà vu, ça me semble déjà être un bon départ.

 

Pour ma part j' ai lu les 27 pages, pas vu un seul argumentaire "contre" qui me fasse me dire "ah ouai c'est pas faux ! j'y avais pas pensé !", en fait je dirais même que le contre "tourne" avec seulement 2-3 arguments depuis 27 pages.

 

Il y a des questions de point de vue et ça, ça se discute pas, les expériences etc etc je dirais que chacun a sa valise et son propre regard, mais on parle alors de craintes du futur, et on fait de la spéculation sur ce qui sera bon ou pas, sans vraiment savoir.

 

Donc fin de la discussion pour moi. La double spé a déjà été annoncé donc c'est encore + inutile d'en débattre, seul l'avenir nous dira si les craintes et espoirs étaient fondés, personnellement : jsuis confiant, je pourrais avoir une spé PvE et une spé PvP et m'éclater comme il faut dans ces 2 domaines.

 

A+

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Génial la logique ... si je ne sers à rien c est pas grave parce qu il y en a d autres qui ne servent à rien ...

 

C'est en jouant a des jeux ou il y avait peu de fonctionnalités que j'ai commencé et croit moi ça fonctionnait.

C'est aussi ce genre de difficulté qui fait progresser les joueurs en terme de skill.

Puis tans que c'est pas définitif (tu peus changer de spé même si c'est pas simple).

 

Bref... si tu comprend pas que je puisse penser différement que : J'veus être opti sinon c'est nul bah je vais pas passer plus de temps à t'expliquer mon point de vu.

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C'est comme quand tu créées un perso a Donjon & Dragon soit tu prend la méthode ou tes stats sont aléatoire soit tu prend une ou tu dépense un nombre de points pré définit.

J'ai connu pas mal de rôliste qui préferraient la première méthode car elle te faisait généralement créer les perso avec léquels tu aurais les meilleurs souvenirs.

 

Ou pas. Utiliser des pts de stats répartis aléatoirement c'est le meilleur moyen de se retrouver frustré dans un tel jeu, vu l'importance de ces stats.

 

Si tu dois payer chère ta re-spé bah et que du coup t'es coincé avec un perso pas opti c'est pas si grave.

Tu tirera plus de fierté a accomplir des choses.

Tu aura une vrai raison de farmer (changer ta spé).

 

/facepalm

 

Se retrouver avec un perso qu'on trouve finalement, dans le role qu'on voulait lui donner a haut niveau, completement a coté de la plaque, c'est le meilleur moyen possible pour pousser ce joueur à, non pas reroll, mais résilier.

 

En plus ça évite le fait que on trouve des clones partout.

Et puis c'est valable pour tout le monde car si tu as un peu loupé ta spé t'es pas pour autant nul en PvP car... T'es pas le seul a l'avoir loupé.

 

Tu sais ce que va faire un tel système : forcer les joueurs a reroll (bon retour à Diablo 2), et de se faire une spé opti pour un role unique. Enfin, pour ceux qui en auront le courage. Et qui évidemment déboiteront la tronche de tout le reste de la population en pvp, et les laisseront dans leur m... alors qu'eux rouleront sur le contenu pve.

 

T'en as encore d'autres des bonnes idées ?

 

ps :

C'est en jouant a des jeux ou il y avait peu de fonctionnalités que j'ai commencé et croit moi ça fonctionnait.

 

Les PC aussi à une époque ils avaient moins de fonctionnalités et pourtant arrivaient à calculer des trucs... Pourtant j'ai encore vu PERSONNE regretter son vieux processeur à 100MHz ou son hdd à 500Mo.

 

C'est aussi ce genre de difficulté qui fait progresser les joueurs en terme de skill.

Non. C'est ce genre de difficultés qui fait en sorte que les joueurs vont voir ailleurs. Tu fais progresser PERSONNE en les incitant à jouer avec des templates en carton, bien au contraire.

Edited by Saramania
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