Kattivix Posted January 2, 2012 Author Share Posted January 2, 2012 en effet lol désolé si tu t'es senti visié mais j'aurais du quoté ceci alors vu qu'il a posté en dernier j'ai cru bon de ne pas quoter pour ne pas allongé inutilement les pages ^^ Lolol, j'ai réagis un peu vite et ai fait sans doute ce que je contestais, je te demande de m'excuser. Comprend que dans les 46 pages du thread, j'ai du être insulté au moins sur 30 d'entre elles ^^ Non que cela me dérange mais de tps en tps je me lache un peu plus ! De toute façon je n'ai de rancune pour personne, mais j'aimerai voir apparaitre ce post rêvé avec un link qui m'envoit vers une page ou un dev s'exprime CLAIREMENT sur ce qui est à venir à ce sujet. Ca ferait du bien Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xhylette Posted January 2, 2012 Share Posted January 2, 2012 (edited) Comprend que dans les 46 pages du thread, j'ai du être insulté au moins sur 30 d'entre elles. (...) J'aimerai voir apparaitre ce post rêvé avec un link qui m'envoit vers une page ou un dev s'exprime CLAIREMENT sur ce qui est à venir à ce sujet. Ca ferait du bien Pas 46, mais 53, sur mon PC en tous cas. Quant aux devs, n'espère rien avant longtemps, car si tu veux mon avis, ce topic aura au moins réussi une chose : les plonger tous dans un abîme de perplexité hors duquel ils ne sont pas près de sortir. Le sujet reste éminemment intéressant pour l'avenir du jeu, le débat encore plus, et la conclusion encore dix fois plus. Le problème, c'est que ce topic a un "grand potentiel", et qu'il n'est pas près de tomber à la vingt-neuvième page du forum. C'est pourtant tout le mal que je lui souhaite, mais quelqu'un m'a bien expliqué que je me trompais, et que quoi qu'on fasse, le sujet remontera à la surface. En attendant, les devs se marrent du spectacle, ils comptent les coups, et c'est exactement ce que je ferais à leur place. Edited January 2, 2012 by Xhylette Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hellana Posted January 2, 2012 Share Posted January 2, 2012 ya pas de mal rassure toi je suis pas rancunier et je comprend que tu sois soulé de tout ce blabla inutile et peu constructif ^^" mais je partage l'avis de Xhylette, comme je l'ai dit il y a une bonne 30ène de page, le staff ne va pas venir ce pointer sur un topic ou y a la guerre en tranchant et en donnant l'avis des autorités (que ce soit les devs ou autres responsables) ils doivent surement étudier la question mais vont ce mouillé au tout dernier moment en l’annonçant (s'en suivra un flot d'insulte quoi qu'il arrive lol donc je les comprends) ce genre de décision est ardue a prendre et pourrais susciter des départ chez les joueurs (d'un coté comme de d’autres) par exemple si bioware déclarait qu'il n'y aura jamais d'add on et qu'aucun contenu supplémentaire a ce niveau ne serra ajouté, je suis pas certain que les gens resteront très longtemps après leur phase de lvling si ils aiment le pve hl intense et pareil dans l'autre sens si on annonce que y aura bien porte ouverte aux add on, certain anti add on risque de partir. le sujet est très bien pour en débattre et je suis certain qu'ils nous lisent (rien que pour la modération quelqu'un doit nous lire forcément) et qu'ils pèsent le pour et le contre parmi le foutoir qu'on leur sort lol Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sholyn Posted January 3, 2012 Share Posted January 3, 2012 Ben alors ça y est ? On s'dispute plus ? ... Bon ben j'repars alors Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hellana Posted January 3, 2012 Share Posted January 3, 2012 ha mais on ce dispute pas nous ou t'as vu ça (shoking ) mal entendu dirons nous mais c'est vrai que si j'étais lui et que j'avais cru qu'on me répondais comme je l'ai fait en ayant rien dit j'aurais péter un boulon xD Link to comment Share on other sites More sharing options...
Oghrenr Posted January 3, 2012 Share Posted January 3, 2012 (edited) "Pas de nouvelle ? Bonne nouvelle !" Non, sérieusement, je pense que Bioware a annoncé sur un forum US qu'ils se penchaient sur une amélioration de l'interface. Espérons qu'à force de s'y pencher, ils ne tomberont pas dedans. NB. Dis donc, tu sais que ça fait peur, ton darkorange, là ? Pendant au moins trois dixièmes de seconde et demie, j'ai crû que c'était un modérateur du forum qui me tombait dessus ! les reptiliens ça n'existe pas Edited January 3, 2012 by Oghrenr Link to comment Share on other sites More sharing options...
kazyan Posted January 3, 2012 Share Posted January 3, 2012 Ce que je veux dire par pression, c'est que dans WoW (j'ai pas joué qu'à celui-là, mais c'est le seul où j'ai usé d'add-on), une très grande partie des guildes en usaient et en abusaient... Et "Si pas tel add-on, pas de raid, voir viré de la guilde". Maintenant, il est clair que si l'interface reste tel quel, je vois mal comment avancer dans un contenu hl de bon niveau. Gestion de la prise d'aggro,... (j'en ai cités plus haut) Sans modification des devs, les add-on seront (malheureusement de mon point de vue) très utiles voir indispensables. Car, c'est la porte ouverte à tout: niveau de stuff, dps, healmeter,... qui peuvent faire que certaines (beaucoup) personnes en vireront d'autre alors que tout va bien sous prétexte que le dernier boss, ça passera pas, même si tu explique que tu l'as fait 10x sans problème... Faire tout en full guilde, full ami est loin d'être possible pour tout le monde. Voilà, je donne juste mon point de vue, je ne peux de tout façon rien imposé, à ma connaissance, je n'ai pas de pouvoir décisionnel... Trop d'add-on tue tout. Et si le jeu rencontre un franc succès et que les add-on sont autorisés, je pense que les dérives suivront. Link to comment Share on other sites More sharing options...
banling Posted January 3, 2012 Share Posted January 3, 2012 (edited) Dans dragon ball z vegeta ne sert plus de son dps meter(l appareil qui avait pret de l oeil) . il avait compris que ca servait rien. j ai dit de la merde je vais dormir. ceci dit les addons ne rendent pas le joueur plus intellegent mais plus dependant. et une dependance a la facilité n a rien de gratifiant. bn Edited January 3, 2012 by banling Link to comment Share on other sites More sharing options...
Oghrenr Posted January 3, 2012 Share Posted January 3, 2012 Dans dragon ball z vegeta ne sert plus de son dps meter(l appareil qui avait pret de l oeil) . il avait compris que ca servait rien. j ai dit de la merde je vais dormir. ceci dit les addons ne rendent pas le joueur plus intellegent mais plus dependant. et une dependance a la facilité n a rien de gratifiant. bn Ya rien de gratifiant sur un jeu vidéo Link to comment Share on other sites More sharing options...
TheSlay Posted January 3, 2012 Share Posted January 3, 2012 (...) Maintenant, il est clair que si l'interface reste tel quel, je vois mal comment avancer dans un contenu hl de bon niveau. (...) Voila un argument souvent avancé et que je trouve hautement discutable. Du moment que le PvE HL est suffisament hardu, comparativement aux outils dont on dispose, je ne vois pas où est le problème. C'est comme si vous vous entrainiez au tir avec un pistolet, puis que vous passiez ensuite à un fusil de sniper. Vous utiliserez dans le premier cas une cible beaucoup plus proche que dans le second cas. Mais ça ne rend pas pour autant l'epreuve du pistolet moins intéressante. Il faudra autant de skill pour toucher une cible à 10m avec le pistolet, que pour sniper une cible a 100m. Le seul argument que je considere valable en faveur des add-ons (je parle surtout des dpsmeters et autres, puisque ce sont ceux qui font polémique) c'est leur utilité pour évaluer les faiblesse du groupe. Mais toute la problématique est là : Tant que ça reste dans un but d'amélioration, c'est tres bien. Quand ça devient un outil de flicage et d'exclusion, c'est nettement plus embêtant. Peut-on eviter ces derives ? He bien, il suffit d'observer les reactions des joueurs face à quelqu'un qui commet des erreur : certains essayeront de l'aider à s'ameliorer, d'autres le traiteront de noob. Il n'y a pas de raison que ça change... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Oghrenr Posted January 3, 2012 Share Posted January 3, 2012 (edited) Voila un argument souvent avancé et que je trouve hautement discutable. Du moment que le PvE HL est suffisament hardu, comparativement aux outils dont on dispose, je ne vois pas où est le problème. C'est comme si vous vous entrainiez au tir avec un pistolet, puis que vous passiez ensuite à un fusil de sniper. Vous utiliserez dans le premier cas une cible beaucoup plus proche que dans le second cas. Mais ça ne rend pas pour autant l'epreuve du pistolet moins intéressante. Il faudra autant de skill pour toucher une cible à 10m avec le pistolet, que pour sniper une cible a 100m. Le seul argument que je considere valable en faveur des add-ons (je parle surtout des dpsmeters et autres, puisque ce sont ceux qui font polémique) c'est leur utilité pour évaluer les faiblesse du groupe. Mais toute la problématique est là : Tant que ça reste dans un but d'amélioration, c'est tres bien. Quand ça devient un outil de flicage et d'exclusion, c'est nettement plus embêtant. Peut-on eviter ces derives ? He bien, il suffit d'observer les reactions des joueurs face à quelqu'un qui commet des erreur : certains essayeront de l'aider à s'ameliorer, d'autres le traiteront de noob. Il n'y a pas de raison que ça change... C'est quoi Hard pour toi sans optimisation dans un jeu à statistique ? Le calcul mental ? Les placements ? Les outils comme recount créent la difficulté; sans ya qu'à éviter des zones sur le sol sans ce soucier de rien d'autre car ZERO optimisation et donc zéro amélioration; à moins de sortir la calculette (et là faut être un gros chômeur quand même) Le jeu aurait un système de combat FPS et sans statistiques j'abonderais dans ton sens Edited January 3, 2012 by Oghrenr Link to comment Share on other sites More sharing options...
TheSlay Posted January 3, 2012 Share Posted January 3, 2012 C'est quoi Hard pour toi sans optimisation dans un jeu à statistique ? Le calcul mental ? Les placements ? Les outils comme recount créent la difficulté; sans ya qu'à éviter des zones sur le sol sans ce soucier de rien d'autre car ZERO optimisation et donc zéro amélioration; (...) Je l'ai deja dit mais : en quoi l'absence d'outils precis empeche l'optimisation ? Oh oui d'accord, ça sera "un peu moins" optimisé. Mais hey, c'est pas parce que t'as pas de chiffres précis que ça t'interdis d'utiliser tes yeux. Ca se voit, quand un mob tombe plus vite dans une certaine configuration, quand un tank encaisse mieux, quand le soin est plus efficace. C'est sur il faut tatonner un petit peu, mais ça fait parti du plaisir de l'experimentation. Comment tu crois que ça se passe, dans tous ses autres MMOs sans add-on ? Tu crois que, parce que les gars ont pas d'add-on, ils ne sont pas au taquet à faire de leur mieux pour tomber les boss ? Tu crois que ça rend le combat ininterressant, parce qu'ils ne savent pas que leurs sorciers pourrait gratter 2% de dps en ajustant quelques paramètres ? Je connais le plaisir des jeux mathématiques, et franchement, si il n'y avait pas les derives que provoquent ces outils, je serai le premier à supporter leur adoption. Mais l'optimisation, ce n'est pas qu'une question de chiffre : c'est avant toute chose, un desir de s'ameliorer. Et celui qui cherche, qui experimente, dans le but de s'ameliorer, s'en sortira toujours mieux, avec ou sans chiffre à disposition. En fait, j'en viens à me dire que ceux qui sont le plus géné par l'absence de ces add-ons ne sont pas ceux qui veulent experimenter. Je crois plutot que ce sont ceux qui veulent des certitudes. Du prémaché. Du "Voila, si j'ai tel template, tel stuff, je peux attaquer tel boss". Je comprends d'ou ça vient, mais je ne peux pas dire que j'approuve. Trop habitués au confort, prise de risque minimale. Ca ne releve plus du jeu à ce compte là, mais plus de l'application d'une formule mathématique... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Oghrenr Posted January 3, 2012 Share Posted January 3, 2012 (edited) Je l'ai deja dit mais : en quoi l'absence d'outils precis empeche l'optimisation ? Oh oui d'accord, ça sera "un peu moins" optimisé. Mais hey, c'est pas parce que t'as pas de chiffres précis que ça t'interdis d'utiliser tes yeux. Ca se voit, quand un mob tombe plus vite dans une certaine configuration, quand un tank encaisse mieux, quand le soin est plus efficace. C'est sur il faut tatonner un petit peu, mais ça fait parti du plaisir de l'experimentation. Comment tu crois que ça se passe, dans tous ses autres MMOs sans add-on ? Tu crois que, parce que les gars ont pas d'add-on, ils ne sont pas au taquet à faire de leur mieux pour tomber les boss ? Tu crois que ça rend le combat ininterressant, parce qu'ils ne savent pas que leurs sorciers pourrait gratter 2% de dps en ajustant quelques paramètres ? Je connais le plaisir des jeux mathématiques, et franchement, si il n'y avait pas les derives que provoquent ces outils, je serai le premier à supporter leur adoption. Mais l'optimisation, ce n'est pas qu'une question de chiffre : c'est avant toute chose, un desir de s'ameliorer. Et celui qui cherche, qui experimente, dans le but de s'ameliorer, s'en sortira toujours mieux, avec ou sans chiffre à disposition. En fait, j'en viens à me dire que ceux qui sont le plus géné par l'absence de ces add-ons ne sont pas ceux qui veulent experimenter. Je crois plutot que ce sont ceux qui veulent des certitudes. Du prémaché. Du "Voila, si j'ai tel template, tel stuff, je peux attaquer tel boss". Je comprends d'ou ça vient, mais je ne peux pas dire que j'approuve. Trop habitués au confort, prise de risque minimale. Ca ne releve plus du jeu à ce compte là, mais plus de l'application d'une formule mathématique... Bah je sais exactement ce que je dois faire pour DPS le mieux possible avec mon trooper; j'ai lu la description de mes sorts comme tous le monde en regardant ce qui proc et avec quoi tout simplement. Et après ? J'adhère à la conception que certains évoluent en se rendant compte que le tir de base en chaine est moins intéressant que technique X puis Y en attendant le proc de Z; mais franchement, une fois qu'ils ont pigé ce détail et qu'ils n'ont pas mis leurs points dans leur arbre de talent SANS le lire ça ne se joue QUE sur des statistiques et des probabilités A savoir; stat X plus rentable que stat Y, si utiliser la capacité A1 avant B2 a un gain plus fort ? Et ça, tu le fais pas sans un recount; à moins d'avoir assez de temps pour faire des mathématiques en plus de ton taff/stage/doctorat/vie de famille/potes (et ça m'amuse pas perso; de flinguer mon temps pour faire des statistiques et des probas pour un jeu). Le pré-maché qui évite de s'abrutir ne me gêne pas; loin de là; si m'amuser rime avec ce que je fais depuis 3ans de façon rémunéré, bah c'est plus un jeu. Ah et dans les autres mmo sans addons, j'imagine que tu veux parler des Sandbox ? Sauf que dans un Sandbox on s'amuse différemment et le format RAID pve n'est pas l'unique finalité End game. C'est pas pour rien que tous les mmo basés sur le format TP sont dotés d'un DPS meter aujourd'hui. (Ps: Voir si un mob tombe plus vite ou pas c'est pas une façon de juger le DPS mais le burst et le hasard, ya pas 36.000 façons de jouer; yen a une par spécialisation, la différence se fait sur les % que tu vas gratter sur un combat long; en déplacement etc et ça tu n'as AUCUN moyen de le savoir sans outil quand il y 16 personnes dans le raid) Et je ne vois pas non plus en quoi ne pas avoir d'addon empêche l'assistanat ou la difficulté, c'est le contraire : sans un recount = une façon "opti" de jouer en HL par template (et encore, vu que sur un boss qui a 300M de points de vie, tu peux pas savoir si tu fais mal ou pas, à part si t'arrive à croire que ton joli 3400 qui vient de s'afficher en gros sur l'écran en jaune fluo veut dire que tu fais mal donc si ça foire tu fais quoi ? ça se trouve ton voisin jouait comme il fallait et pas toi, au final il va changer son style de jeu pour un truc bien moins rentable mais il le saura pas) Après les addons de placement c'est une autre histoire; mais franchement, ceux qui ont déjà utilisé ce genre de trucs sont de base à la ramasse :/ Edited January 3, 2012 by Oghrenr Link to comment Share on other sites More sharing options...
Heliand Posted January 3, 2012 Share Posted January 3, 2012 Re Il y a un autre aspect qui ne plaide pas en faveur de la mise à disposition d'addon type dps meter par bioware à court terme, c'est l'équilibrage des classes. Car pas mal de joueurs se rabattent sur tel ou tel perso uniquement parce qu'il a le plus gros dps ou le plus gros heal. Ou même des raid lead sélectionnent telle ou telle classe de tank parce qu'il est plus efficace (les wowiens qui ont joué feral à une époque savent de quoi je parle hein ^^). Mais je ne vois pas bien comment ils pourraient faire autrement, car les joueurs habitués au end-game vont très vite s'apercevoir que certaines classes/combinaison fonctionnent mieux que d'autre, même sans ce type de stats à leur disposition. Ne serait-ce que par la communication de la compo de leurs "dream-teams". Je comprends qu'ils soient réticents à les mettre en place, mais à mon avis ça fait partie de l'évolution de ce mmo, surtout s'ils ont le souhait de prendre plus de parts de marché à blizzard que le simple engouement d'une licence trop longtemps attendue. A+ Link to comment Share on other sites More sharing options...
TheSlay Posted January 3, 2012 Share Posted January 3, 2012 Ok donc on s'est compris, tu veux une methode sure (disons plutot : fiable) pour augmenter tes performances. Ca ne prouve pas que ça rend le PvE HL "plus interressant". Ca le rend juste "mieux maitrisé". Apres, qu'un pve hl "mieux maitrisé" soit considéré "plus interressant", ça c'est une affaire d'opinion. Ce qui justifie pleinement que les arguments des pro-addon sont tout aussi valables que ceux des anti-addons, j'espere que jusque là nous sommes bien d'accord. Bon. Le problème de ces add-ons, comme cela a déja été souligné, et qu'ils créent un clivage dans la communauté, entre ceux qui les adoptent, et ceux qui n'en veulent pas (note que je fais parti de ceux qui les adopterai sans problème, raison pour laquelle je m'efforce de mettre en balance les arguments des deux partis). Tandis qu'en l'absence de ces add-ons, ce clivage particulier n'existe pas. Est-il des lors justifié, pour rendre le pve HL "plus interressant" pour une partie de la communauté, de provoquer ce clivage, au detriment de ceux qui preferent un jeu moins demystifié ? De leur imposer cette dictature du chiffre ? Tu admettra je l'espere, que c'est une position discutable. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xhylette Posted January 3, 2012 Share Posted January 3, 2012 (edited) Les arguments des pro-addon sont tout aussi valables que ceux des anti-addons, j'espere que jusque là nous sommes bien d'accord. Dans un débat, il est normal que chacun défende son point de vue avec acharnement, tout en restant courtois et correct. Pour ma part, je suis contre tous les add-ons, par principe. Si j'ai acheté un jeu à Bioware, c'est pour qu'il soit complet, et pas pour que je doive le compléter moi-même. Cela ne signifie nullement que je suis contre les patchs, tout au contraire. Je vois très bien un "Recount" personnel, mesurant seulement les performances de son propre perso, et accessible en lecture au seul joueur. A la limite, il pourrait autoriser aussi un maitre de raid en lecture, afin de permettre un débriefing constructif après un raid, comme le souhaitait un précédent intervenant dans ce topic. Cela permettrait l'optimisation dont vous parlez. Mais attention : l'optimisation n'est pas sans dangers. D'abord, tout le monde ne tient pas à jouer de manière technique ; certains ne viennent que pour s'amuser en joyeuse compagnie. Evidemment, en groupe, il faut aussi se plier aux règles du groupe. Ensuite, il faut bien se rendre compte que l'éditeur ne voit pas de gaieté de coeur l'optimisation des combats réduire la durée de vie de son jeu. En réaction, il va donc durcir ceux-ci. Ce qui me faisait comparer les addons d'optimisation aux antibiotiques ; le virus finit par s'y adapter, ce qui le rend encore plus dur à éliminer. Enfin, il est très, mais je dis bien très désagréable de se voir imposer de jouer d'une manière différente de la sienne. Car bien sûr, il n'existe qu'un seul bon template, qu'un seul bon gemmage, qu'une seule bonne tactique de combat : la meilleure, l'optimale. Autrement dit, chacun devrait jouer exactement de la même manière, avec les mêmes persos, comme une armée de bots tous identiques. Aussi bien, je ne sais pas vous, mais moi, je préfère encore rester comme je suis, que devenir le clône de tout le monde ! Edited January 3, 2012 by Xhylette Link to comment Share on other sites More sharing options...
blorks Posted January 3, 2012 Share Posted January 3, 2012 et tu as droit a la palme du 1er kikitoudur venu interférer dans une discutions ou il n'a pas ça place, merci de ranger tes couteaux, tu es le maillon faible au revoir et c'est mon dernier mot jean pierre... si c'est pour généraliser comme tu le dit ou traiter ceux qui ne partage pas ton point de vue de "sous joueurs" tu n'a rien a faire sur un débat ou on discute entre adulte...tu veux du skilz, du frag et comparé ta pine virtuel avec les autre joueurs? va sur un fps, les mmo c'est pas fait pour ça a la base Il n'y a rien de tt ça je te rassure xD en raid je suis la stratégie à la lettre quitte à brimer mon heal contrairement à un kikitoutdur (je considère comme mauvais les mec qui pensent que faire un gros score=bon) Je sais qu'il ne faut pas généraliser mais que la grande majorité des personnes qui ne veulent pas de recount sont celle à qui cela porterait préjudice DONC les kikitout dur justement qui bougent pas et interrupt pas,... AINSI que ceux qui font un score Dps/Heal/aggro minable par rapport aux autres personnes avec un stuff équivalent dans un situation similaire. Discutions entre adulte? J'ai plutôt l'impression de voir des réponses d'hypocrites, de bisounours, voire même les 2, utilisant des images débiles pour montrer qu'ils ont raison. Sinon pas pas de comparer les joeurs de fps à des kikitout dur je suis sur que l’équipe de france de CS serait très contente d'entendre ça (ainsi que l’équipe de france féminine avec leur pénis virtuel! xD), pourtant je ne joue pas aux fps^^, mai je ne reste pas manichéen comme tu l'es et comme les anti addon le sont. Une question pour les anti addon: Si on suit votre raisonnement, si c'est BIOWARE qui l’intègre un recount à son interface vous être pour car tous vos arguments tournent autour du fais de ne pas dénaturer un jeu... A bon entendeur. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xhylette Posted January 3, 2012 Share Posted January 3, 2012 (edited) Une question pour les anti addon: Si on suit votre raisonnement, si c'est BIOWARE qui l’intègre un recount à son interface vous être pour car tous vos arguments tournent autour du fais de ne pas dénaturer un jeu... Je ne suis pas pour un recount inclus par Bioware, mais je ne suis pas contre non plus. Je fais confiance à Bioware (jusqu'à présent ...) pour améliorer son jeu comme il l'entend, pas comme une certaine frange de "vrais" joueurs l'entend. Personnellement, je n'ai pas besoin de tant de chiffres pour m'amuser dans un jeu comme SWTOR. Mais je comprends que d'autres le souhaitent, tout étant qu'ils sont prévenus des dangers et des dérives possibles que cela comporte. Edited January 3, 2012 by Xhylette Link to comment Share on other sites More sharing options...
blorks Posted January 3, 2012 Share Posted January 3, 2012 je constate déjà des dérive malheureusement..."Tu n'as pas d’épique donc tu ne peux pas faire de hero", "tu as encore une pièce verte donc on va pas te prendre dsl",... Comme je l'ai dis c'est la dictature du stuff et non du skill qui est instaurée par l'absence de stats... On résume les capacités d'un joueur à un clic droit + inspecter joueur plutôt que part des stats.... Link to comment Share on other sites More sharing options...
kazyan Posted January 3, 2012 Share Posted January 3, 2012 (edited) Même si on est contre les add-on, il faut quand même bien reconnaître que l'interface est incomplète: même pas de "cible de ma cible"... Suffit de parcourir les forum pour se rendre compte qu'il y a un manque à ce niveau-là. Pour moi, il est par moment difficile de voir qui le mob que je tank frappe... C'est gênant, car à un niveau de jeu un peu plus difficile, ça doit théoriquement vouloir dire que le dps (le heal) est mort. "Cible de ma cible" est un outil simple qui permet de rendre le jeu un peu plus difficile en restant plus gérable. Maintenant, c'est une question de vision... certains joueurs voient sans doute très bien qui tape le mob, pas moi... Maintenant, si ça me gène et qu'il n'y a aucune modification, je m'adapterais. Je peux même changer de classe ou de spé Edited January 3, 2012 by kazyan Link to comment Share on other sites More sharing options...
TheSlay Posted January 3, 2012 Share Posted January 3, 2012 Il y a add-on et add-on. Il y a des add-on de confort, principalement ceux concernant l'interface, qui permettent de l'adapter selon ses gouts et besoins personnels. Ceux-la, je ne vois pas vraiment de raison de les refuser. Et il y a les add-ons qui renvoient un feed-back direct de ce qui se passe dans ton environnement, sous une forme ou une autre. Ceux la sont sujet à polémiques car ils peuvent potentiellement donner accer à des informations auquelles on n'aurai normalement pas acces (une mesure precise du dps par exemple), ce qui procure donc un avantage. Cela devient d'autant plus polémique lorsque les performances d'un joueurs peuvent être mesurées par un autre joueur. Bien sur il ne faut pas se leurrer, ce n'est pas parce qu'il n'y a pas de dpsmeter, qu'il n'y aura pas de discrimination, basé sur l'équipement pour reprendre l'illustration donné. Cela ne rend pour autant l'apparition de ces add-on inconséquent. Un problème insolvable ne justifie pas qu'on puisse l'empirer librement sans conséquence... Si tu perds une jambe, tu ne vas pas t'amuser à couper l'autre, même si ça permet de te caler un peu plus confortablement dans ta chaise roulante, si ? Link to comment Share on other sites More sharing options...
blorks Posted January 3, 2012 Share Posted January 3, 2012 (edited) por reprendre ton image je dirais que je prefere me couper un orteil et les dérive que ça implique plutot que de me couper un jambe. Par conséquent je préfère avoir un instrument de mesure qui permet de juger un joueur sur ses capacités plutôt que pas et juger un joueurs sur son stuff. il y a bien entendu des dérives dans les 2 cas mais je préfère nettement les dérives du système incluant les stats. On juge un joueur sur ce qu'il est par sur ce qu'il porte! Puisque vous aimer bien les comparaison c'est comme dire qu'une femme habillée en gucci vaut plus qu'une autre habillée sans marque. alors que celle sans marque est beaucoup plus compétente pour [____] (placer n'importe quelle activité^^). Edited January 3, 2012 by blorks Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xhylette Posted January 3, 2012 Share Posted January 3, 2012 por reprendre ton image je dirais que je prefere me couper un orteil ( ... ) plutot que de me couper un jambe. Personnellement, je préfère ne rien me couper du tout. Mais bon, c'est juste un point de vue personnel, hein ! Link to comment Share on other sites More sharing options...
blorks Posted January 3, 2012 Share Posted January 3, 2012 moi aussi mais bon dire qu'il n'y a aucune dérive dans l'un ou l'autre des systèmes serait stupide. Et puis je n'ai fais que reprendre l'image d'un autre.^^ Link to comment Share on other sites More sharing options...
TheSlay Posted January 3, 2012 Share Posted January 3, 2012 Puisque vous aimer bien les comparaison c'est comme dire qu'une femme habillée en gucci vaut plus qu'une autre habillée sans marque. alors que celle sans marque est beaucoup plus compétente pour [____] (placer n'importe quelle activité^^). Sauf que dans ton cas tu exiges que la femme soit habillé en gucci ET qu'elle soit compétente dans ce qu'elle fait. Les performances passent aussi par l'équipement, et le fait de disposer d'instruments de mesure ne va faire qu'empirer cette exigeance, pas la relativiser. On parle bien d'optimisation là, non ? Je comprends cette volonté de vouloir jauger efficacement les performances du raid, elle est tout à fait justifiée comme je l'ai deja dis. Cela dit c'est un style de jeu qui ne plait certainement qu'à une minorité, et il me parait donc peu avisé de l'imposer à une majorité. Link to comment Share on other sites More sharing options...
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