Naja das mit dem Deutschen Kaisserreich war mir klar, schließlich handelte meine Abschlussarbeit fürs Abi darum auch wenn ich nur ne 3 dafür bekommen hab . Es war min ne 2 wert die blöde ... .Wie dem auch sei, die Erziehung zur Zeiten Hitlers und zur Zeiten Bismarks waren im Prinzip die selbe, hießen nur anders, weswegen meine Aussage, wenn nicht ganz genau formoliert dennoch richtig sind. Aber ansonsten geb ich dir Recht. Es ist erschreckend das man nur den 2. Weltkrieg kennt und darauf rumreitet. Aber unter anderem liegt es auch an den Schulen. Ich bin über den 3. Bildungsweg zu meinem Abi gekommen und habe 3 mal den 2. Weltkrieg behandelt. Mich persönlich haben mehr die Antike und die Zeiten um Barbarossa interressiert, wurde aber nie drangenommen. Ablauf von Geschichte zumindest auf meinem Weg zum Abi. Hauptschule: Steinzeit, Jungsteinzeit, Franz.Revolution(1789 bis 1799)(das es mehr als 25 gab (ka die genaue Zahl) wurde übrigens nie erwähnt hab ich erst später erfahren) , 2. Weltkrieg (nicht mal 1. Weltkrieg um die Ereignisse des 2. Richtig zu begreifen). Berufsfachschule: fr. Rev (1789-1799), 2.Weltkrieg. TGI: wahr schon ausführlicher: fr.Rev. 1.Weltkrieg, 2. Weltkrieg, entstehung des Deutschen Reichs (in der Reihenfolge) (1870-1892). wenn man nicht gerade im Gymnasium ist, erfährt man ausser dem 2. Weltkrieg eigentlich überhaupt nichts über die deutsche Geschichte wobei ich mich auch nur daran erinnern kann das wir diesen 1932 bis 1941 genau durchnahmen und danch sehr wage wurde. z.B. d-Day wurde nie Durchgenommen, der Vormarsch der Sowjets nicht, den Wüstenfuchs auch nicht usw. Wir sind irgendwie nie über die entstehung hinausgekommen. Ich finds nur schade und es sollte geändert werden. Zumindest in Hauptschule über Gymi und Rea kann ich nicht viel sagen, da in 2 Jahren bzw. 3 man nicht alles durchnehmen kann. Das mal nur so kurz OT aber jetzt wieder BT

hätte ich vorher lesen sollen, hätte mir viel tipparbeit erspart, egal soll nicht umsonst gewesen sein. fals jemand lesen will einfach aufklapen, ist hiermit aber nicht mehr wichtig. Denn der letzten aussage stimm ich voll und ganz zu. Wir beide gingen bei unseren Hypothesen immer von einer konstanten aus und das in 3000 Jahren ist doch sehr unwahrscheinlich und somit schwankt dann auch die def der Sith und Jedi also muss man doch einige Thesen überdenken. Dennoch mit RL-Beispiel aufpassen in zukunft, vor allem zu wem du das sagst nur tip fürs RL.

jaja sry, hab mich verschrieben, 53 mein ich. Kann mal in dem langen Text passieren. zu Punkt 1. War nur ein beispiel. ne andere Möglichleit wäre z.B. ein Mitglied des Rates werden und bitte häng mich jetzt nicht drauf auf. Was ich nur damit sagen will, es gibt immer plausible Gründe. zu Punkt 2: Dann gabs aber ganz viele sonderfälle: Dooku ein sehr schöne beispiel aus dem Film, Yuthura Ban, Githany, Darth Caedus(gut kann man streiten das es nach Episode 6 spielt denoch), Darth Bandon, Darth Desolous, Tol Braga, Maris Brood, Darovit, Kyp Durron (slebe wie bei Caedus) usw. sind nur die die mir sponatna einfallen. (deswegen sry, wenn ein oder 2 dunkle Jedi darunter sind). Oder willst de sagen die ich glaub es sind alle nur Pseudo Sith? (aber bitte nicht wieder drauf aufhängen wie bei der Imp sache) zu Eine kleine veranschauung: ein man betet zu Jesus: Ist er jetzt Christ? er nutzt ein Teil des Glaubens aber nicht den ganzen ist er also Christ. Das selbe ist hier. Die "Religion" der Sith ist um die VOLLKOMMENE beherschung der dunklen Seite aufgbaut (Gott). natürlich ist jemand der nur die dunkle Seite nutzt ohne die lehren der sith zu beziehen kein Sith (er betet nur aber ohne zu glauben), da er ja somit nicht die gesamte Kraft der dunklen Seite bezieht, die nur in den lehren der Sith zu finden sind (ausser er kommt von alleine drauf aber das wäre so als würde man einen zu Gott machen also eher unwahrscheinlich bis unmöglich) auch wenn er nur die dunkle Seite nutzt. Also noch mal man kann voll und ganz den nutzen aus der dunklen seite ziehen und kein Sith sein. Nutzt man aber das volle Potential der dunklen Seite, ist man ein Sith, vor allem deswegen, weil man nicht um die Lehren der Sith herumkommt, um diese zu nutzen. zu Punkt 3: das ist ein verzwicktes Thema. Glaubst du nur weil du in die Kirche gehst. Glaubst du nur weil du nicht hinterfragst und den anschein lässt das du glaubst um nicht getötet zu werden. Nordkorea ist ein gutes Beispiel. Du glaubst doch nicht das die Leute dort zufrieden sind, wenn sie wüssten wie es in der rest der Welt aussieht, aber selbst so sind sicher viele nicht glücklich, nehmen es aber hin, um nicht getötet zu werden. Das ist aber kein glaube. Glaube muss sich sich nicht von aussen wiederspiegeln. Nehmen wir mal nen Jungen aus dem Islam. Er galubt die ganze Zeit was sein Vater sagt, irgendwann hinterfragt er, da er aber dann von seinem Vater ausgestoßen wird, schweigt er. Glaubt er jetzt nur weil er nicht sagt um nicht verstoßen zu werden? Die Jedi-Orden in SW spiegelt, und das hat George Lucas in nem Interview mal gesagt, das absolute Gute wieder und die Sith (ka ob er sith gesagt hat aber er meinte auf jedenfall die Darths und Lords) das absolut Böse, die helle und die dunkle seite. (Wenn ich das Interview wider finde werd ich das hier mal berichtigen). Du kannst kein Jedi sein und die dunkle Macht nutzten und kein Sith und die helle, das verstösst gegen ihren Glauben, ihrem Prinzip. Ist als würdes du als Christ den Teufel anbeten und sagen ich komm in den Himmel. Die Episode 1 bis 6 (vor allem auch das rest des Universums) soll vor allem die Brüchigkeit und das verschwimmen der beiden Extremen aufzeigen. Das ist auch der Grund warum so viele den Orden der Jedi verlassen (nicht viele die der Sith wegen, naja tod und so) . George Lucas wollte ein Epos mit dem klassischem gut Böse schema schaffen das zum nachdenken anregen sollte unter anderem auch zu hinterfragung des glaubens so wie anakin. Was Revan angeht gut schlechtes Beispiel. Von dem gibt es genauso viele wiedersprüchliche Bücher wie von allen anderen themen, wo wir wieder bei der kanon sache wären, (Streng genommen ist nur das Kanon was in den Filmen 1-6 gezeigt wird) aber die diskussion hatte ich schon mal und würde ins OT führen. Das ist auch der Grund wieso für mich ein Überlaufen gerade in SW so wichtig ist. In anderen Spielen stört es, ja aber hier stört das fehlen. Ausserdem es ist ein BW spiel Zum Kardinal. Niemand verbietet ihm das. Wenn er sich auf einmal den islamischen Glauben hingezogen fühlt kann er wechseln (zumindst aus Christlicher sicht) übrigens selbe gilt für Papst. hat zwar bisher keiner gemacht, aber hey, heißt nicht das es nicht irgendwann vorkommen soll. zu Ist mir klar, jeder seine Meinung. Bin nicht hier zum Überzeugen sondern nur um zu diskutieren damit man seine Meinung festigen oder erweitern kann, vielleicht auch ändern darf aber nicht Kernziel einer Disskusion sein.

ist viel Text gekommen also wird dies mal länger: zu ist die antwort schlicht und einfach, selbst Imperator werden. Das würde mir jetzt so spontan einfallen. es gibt aber auch sehr viele andere möglichkeiten die alle ausgearbeitet werden können. zu hhier mal ein auszug zu dunklen Jedis: Ein dunkler Jedi wird vom Rat ausgeschlossen so oder so, was aber nicht heißt das er Sith wird sondern nur ein dunkler Jedi ist. Er bracuht keine Ausbildung nutzt Ausschließlich die dunkle Seite der Macht. Ein Punkt was mich auch an dunklen Jedi in TOR stört, sie hätten schon längst vom Rat ausgeschlossen gehört. Das mal so nebenbei. Ein dunkler Jedi muss sich aber nicht damit zu frieden geben ein dunkler Jedi zu bleiben, er kann mehr Macht wollen (kein Kleinkrimineller mehr bleiben wollen sondern bei den Großen um alles Mitmischen) und diese bekommt er nur wenn er ein Sith wird. (Jedi scheidet grundsätzlich aus da zu böse oder schon ausgeschlossen) Wie du schon zetiert hast ist ein dunkler Jedi egoistisch und auf sein eigenen Vorteil aus. er vernichtet alles was ihm in die quere kommt (im schlimmsten falle). Er folgt zwar nicht den Motiven der Freiheit, will aber mehr Macht und bekommt somit die möglichket diese nur als Sith zu bekommen. Was glaubst du warum in SW Universum soviele Überläufer gibt. SW ist voll von Überläufern. REVAN und Anakin sind da nur die bekanntesten. Man sollte diese entscheidung eben genau deswegen bekommen. Verschreibt man sich voll und ganz der dunklen Seite und somit den Sith (die Sith sind eben das alles was die dunkle Seite verkörpert) oder bleib ich doch auf den schmalen grad bzw. belibt man ein Kleinkrimineller (bleibe ich halt nur ein schwacher kleiner dunkler Jedi). Übrigens waren die ersten Sith keine Sith sondern Dunkle Jedi die die Sith als Sklavenrasse gehalten hat falls man das vergessen sollte. Ausserdem hab ich noch nie was von hellen Sith gehört. Könnte mich irren aber sowas gibt es meines erachtens nicht. weiter 1. Selbst Impoerator werden waäre eine siehe oben. 2. Wozu Vorteil des Imperiums. Er macht sich "einfach" das Imperium zu eigen um selbst Herscher über die Galaxies zu werden. Dies ist ebenfalls eine möglichkeit es gibt auch noch andere. zu: Hmm da fällt mir von vielen ein gutes Beispiel ein, den ihr alle kennt. REVAN. Held der Mandalorianischen Kriege. Hohes Tier beim Jedi Orden ( ich glaub zwar nicht das er bei Rat war aber er war soweit ich weiß ihm direkt unterstellt) Wechselte die Seiten und wurde zum Imperator des Imperiums. Warum? Wegen der MACHT. das gilt übrigens auch für den Inquisitor einfach bei Imperium. Er verschafft sich die Respekt und die Macht. Wenn er mächtig genug ist, werden sie ihn begrüßen und wenn nicht, sterben die, die sich ihm wiedersetztn und der rest wird ihm folgen. Und bei Jedi. Diese versuchen immer welche vor der dunklen Seite zu Retten (siehe Revan gut extremes Beispiel da Gehirnwäsche aber trotzdem). zu Stimm ich zu, aber einer der immer am Rand der dunkelheit entlang spaziert, fällt auch mal rein jetzt mal salop gesagt. Nochmal nur auf die bekanntesten Charaktere im Star Wars Universum Anakin und REVAN. Ausserdem ist ein Glaube da, um ihn zu hinterfragen. Um dann zu seinem eigenen und wahren Glauben zu kommen. Das ist ein grundprinzip der Religion die von den Religionen selbst oft verachtet wird. Du hast (zuminsest ich) als Kind wie ein Schwamm das aufgesogen was deine Eltern dir gesagt haben. Uneingeschränkter Glaube und irgendwann (ich weiß bei, manchen nie aber dass sei mal dahingestellt) stehst du auf eigenen Beinen und hinterfragst das, was die Eltern dir sagen (im idealfall in der Pupertät bei manchen früher bei vielen später). Du bist verloren auf der suche nach dem eigenen glauben. Viele werden heute in der Zeit scheinchristen (christen auf Papier) oder Atheisten. Wenn du deine suche fortführst kommst du irgendwann auf deinen wahren Glauben, meist ist dies nur eine leichte abwandlung von dem was dir deine Eltern gesagt haben manchmal aber auch was vollkommen anderes. Ließ mal zu dem Thema Nitzsche. Speziell die 3 verwandlungen ein auszug bzw. satz daraus: sprich Kamel glauben (Geist) aufsaugen ohne hinterfragen, Löwe ist der zustand der hinterfragung der verleugnung und das Kind die findung des eigenen wahren Glaubens. Hiermit mal ende der Exkursion schießlich will ich hier kein Philosophie unterricht geben auch wenn man dies in SW, da hier alles aus Phillosophischer sicht gesehen werden soll, aufgrund der Thematik, nicht wegzudenken ist. Er ist immer an der Grenze und glaubt das was er tut nicht immer richtig ist, er will was ändern. Bei Anakin war dieser moment aber ebenso nur ein Augenblick, trotzdem hat dieser gereicht und er hat sich somit vollkommen der dunklen Seite hingegeben und wurde zum Sith. Wer sich nämlich der dunklen Seite voll und ganz hingibt, folgt automatisch den Lehren der Sith. Er strebt autmatisch nach der vollkommenen Macht. Denn Die Sith haben nicht ihre Lehren entwickelt und dann die Macht sondern sie haben die lehren und somit den Kodex der dunklen Seite der Macht angepasst. Das darf man nicht missachten. Ich hatte als Inquisitor wo ich mom lvl 56 (meinte lvl 53 (vertippt) lass aber zum verständnis der Diskusion stehen) bin immer entscheidungen auf der hellen seite die nicht so einwandfrei sind wo sich der gute Mensch fragt, wieso ist das der richtige Weg. Wie schon gesagt, muss man dies nicht weiter ausführen, das würde nur stören von dem aufwand ganz zu schweigen. Man sollte aber sich in seinen Charakter hineinversetzen und wissen wie man ihn spielen möchte. Ich wäre immer noch dafür gerade FÜR DIE MACHTINTENSIVEN ein Wechsel möglich zu machen. Wie schon gesagt ist die SW geschichte voll davon. Als Sith muss man die möglichkeit haben zum Jedi zu werden und umgekehrt. Jedi baut auf der hellen und Sith auf der dunklen Seite auf so ist dies nunmal. Ob man nun zu Rep oder zum Imp wechselt ist mir eigentlich bumms aber automatisch ein muss, da die jedi der Republik angehören und die Sith das Imperium dominieren. Man darf aber nicht vergessen das sowohl die Sith als auch die Jedi eigentlich unabhängig vom Imperium bzw. von der Republik sind und somit die Republik nichts machen kann, wenn die jedi sich entschließen einen Hochkarätiken Sith des Imepriums, der die Seiten wechselt, bei sich aufzunehmen. ich würde mich über ein wechsel vor High end wahrscheinlich auch freuen, aber sowas wird nicht möglich sein aufgrund des Aufwandes. Doch ab High End kein problem, wie schon gesagt als dlc nachreichen, wer es nicht haben will brauchts nicht kaufen, trotzdem werden es ein haufen kaufen, auch wenn viele sagen zu teuer, aber hey, dann werd halt abonnent. Die Leute müssen auch von was Leben. (Bin in der Branche tätig weiß von was ich schreibe) und alle die dies zuende gelesen haben, ein herzliches dankeschön

Sry das ich mich so lange nicht gemeldet habe, RL kam dazwischen und ich werde wahrscheinlich öfters so spärlich schreiben können. Zurück zum Thema. Also: Der Aufwand von lvl 1 an neue Story parts zu integrieren ist zu hoch, das kommt nicht in Frage. Ab High End schon. Kann man z.B. als DLC finanzieren und somitr auch Geld damit verdienen. Was die Aussage betrifft, Das ist eben der Punkt. 1. sollte nur bei einem extrem möglich sein, sprich als Imperialist erst bei Stufe 5 auf hell oder dunkel bei Rep. 2.Er ist zwar später ein hohes Tier, ist aber unzufrieden. Es gibt einige hohe Tiere sowohl bei den Jedi als auch bei den Sith die gewechselt sind, weil die Methoden nach einer weile für einen zu viel werden. Sie fangen an zu grübeln. Dies kann hier während des Lvls passieren, muss nicht eingebaut werden, schließlich will ich nicht jedesmal seine Gedanken hören wenn was "unrechtes" geschieht, dies kann man getrost der vorstellungskraft des Spielers überlassen. Aber auf diese Punkte könnte man dann im DLC, denn als nichts anderes würde ich es als Leiter rausbringen, eingehen. Wenn man nun wechselt, hat man natürlich seinen Ruf verloren, von der ehemaligen Seite als Verräter gebranntmarkt, von der neuen muss man sich erst einen Ruf erarbeiten und Vertrauen gewinnen. Das sind Punkte die in einem DLC gut rüberkommen und auch gut zu bewerkstelligen sind, aber nur auf max lvl. Man verleirt schließlich erst einen Ruf, wenn man einen hat. Zu allen nicht Machtempfänglichen Klassen kann man sich überlegen ob man das macht oder nicht, bei denen stört das nicht so sehr glaub ich wobei ich zugeben muss, das ich noch keine richtig gespielt habe.

jaja ich weiß dieses Thema ist oft durchgekaut und wird oft als unmöglich hingestellt. wenn man die Vorschläge die bisher kamen liest muss ich dem zustimmen. alle 20 Lvl die möglichkeit haben (entsprechend gesinngung). Viele wollen das und schlagen es vor, aber die realität sieht so aus: zuviel arbei zuviel zeit zuviel Geld da zuviele storylines. Meiner ansicht nach ist das Hauptproblem einfach die fortführung von einem wechsel während man lvl. Mein Vorschlag ist daher einfach mal sowas für das endgame zu bearbeiten. Diesbezüglich fallen nämlich viele Punkte weg, wie z.B die lange und neuen Storylines. Natürlich braucht man da neue Storylines, diese müssen sich dann aber nicht von lvl 20 bis 50 oder 40 bis 50 hinziehen (stell ich mir auch schwer vor). Ich weiß auch nicht wie die Endmission aussieht (bin erst lvl 40) dennoch denk ich mir, das dies durchaus im machbaren liegen würde. Diese Storys können dann auch so lang oder so kurz sein wie man es zeitlich hinbekommt vielleicht auch nach und nach neue hinzufügen (also nicht alles auf einmal) dies würde Zeit und kosten sparen bzw. minimieren. Story technisch müsst ihr euch zwar was einfallen lassen, aber das bekommt ihr doch hin, schließlich seit ihr meiner meinung nach die besten was das angeht. Wäre mein Vorschlag. Wie schon gesagt ich weiß das Thema ist ein alter Hut und so. Dennoch stört es mich das man nicht wechseln kann und so fehlt mir einfach die motivation mal einen hellen Sith zu spielen oder dunklen Jedi und das trotz den komischen Boni weil es einfach nicht mit der Gerschichte vereinbar ist (hallo als dunkler Jedi tötest du soviele und wirst nicht ausgeschlossen? Irgendwie unlogisch). In anderen MMOs würde es mich nicht stören im gegenteil aber in einem Universum wie Star Wars gehört das einfach dazu. In Star Wars nicht wechseln zu können, wäre wie classic Metal ohne e-Gitarre, Black Metal ohne Screamings und Grölen oder Industrial Metal ohne Werkzeuggeräuschen. Es fehlt einfach was. Falls dieser Vorschlag schonmal kam sry, ich habs dann nicht gefunden.