Si tu peux contrer mon argument sur l'expérience comme élément nécessaire à la représentation de la qualité je t'en pris donne toi la peine de nous en faire profiter mais j'ai de sérieux doutes que tu y arrive du moins sur le sens profond et vrais de ma métaphore. Après tout comment définir le bien sans expérience du mal et inversement. ( Je sais c'est mon coté Yoda qui ressort ) Edit : D'ailleurs vu ta signature tu devrais comprendre ma position mieux que personne.

Tu peux difficilement avoir une conception de la qualité si tu n'a aucune référence à coté pour comparer. Tout comme il est toujours facile de se faire passer pour un Casanova auprès d'une pucelle , la chose deviens moins facile avec une femme d'expérience. Donc ne confond donc pas l'expérience des joueurs plus âgés avec avec de la nostalgie. C'est tout simplement que nous avons un nombre d'expériences vidéo ludique plus importante que beaucoup de jeunes joueurs qui nous permet de définir avec beaucoup plus de finesse à quel niveau de qualité les joueurs sont en droit attendre. Aujourd'hui ce que l'ont me présente depuis quelques années ( Depuis wow ) dans le monde du MMO n’a plus rien à avoir avec de la qualité que nous sommes en droit d'attendre du genre.

Que EA commence par avoir honnêteté de virer l'abonnement de son jeu ça seras un bon débuts.

Personne ne cherche la perfection , car la perfection n'est pas de ce monde. Par contre ce que cherchent les joueurs c'est la qualité d'un produit qui mérite l’appellation sous lequel il nous est vendu. Si demains je te vend une 2CV avec la skin d'une porche au prix d'une porche tu va faire la gueule non ? Contrairement à ce que tu pense la critique qui tourne autour de SWTOR c'est ni du conservatisme ni même de la nostalgie mais du bon sens pur et simple. Moi et la majorité ( du moins je le pense ) des joueurs qui critiquent SWTOR n'ont rien contre l'évolution du genre bien au contraire ( la nouveauté étant toujours bonne à prendre ) mais il y à tout de même une qualité et une norme minimum que l'ont est en droit d'attendre à la fois en tant que joueurs mais aussi en tant que consommateurs. Or en tant que joueur et en tant que consommateur là seul chose que je retire de mon expérience de jeu c'est que EA et Bioware sont entrains de vous vendre un jeu solo aux options multijoueurs à abonnement. Bref vous payer votre 2CV au prix d'un porche......c'est votre droit. Mais venez pas nous dire que notre critique à quelque chose à avoir avec de la nostalgie ou encore du conservatisme sur l'évolution du Genre MMO.

Et un de plus qui à pas lu le sujet.

Sans abonnement Guild War 2

Pas de bol j'ai arrêter de fumer il y à 5 ans maintenant Plus sérieusement pour un jeu de ce type ca ne justifie pas un abonnement. GW1 qui était du même genre que SWTOR était sans abonnement et se contentais de faire payer les Add-on. Si NC soft y à trouvé son compte à l'époque au point de refaire la même avec GW2 alors EA et bioware peuvent bien faire de même.

Pourquoi fanboys de guild wars 2 ? J'y peux rien si Nc Soft communique mieux sur son soft que ne le fait Bioware ? Je pourrai comprendre ta position si je disais que GW 2 est le meilleurs des MMO avant même sa sortie mais c'est loin d'être le cas de ma part. Le jeu à du potentiel et il y à une bonne communication mais tant qu'il ne seras pas sortie ça resteras des promesses de développeurs : Tu peux d'or et deja me sortir directement des cases Fanboys ou Hateboys......les guerres de ce genre ça à jamais été ma tasse de thé.

Justement non paradoxalement je savais pas grand chose de SWTOR mis à part de très grandes lignes. J'ai pas voulut faire la bêta pour pas me spoiler l'histoire qui semblais être un point important du jeu donc fatalement une mécanique de jeu comme la sur instanciation ( que j'ai vu annoncé nul part ) je m'y attendais pas. C'est pas du tout la même vu que les instances sont statique alors que l'autre système est plus dynamiques , donc fatalement ça donne au premier un univers assez vide là ou l'autre à un univers plus vivant.

Loin de là !!!!! GW 2 est l'exacte opposé de GW 1. ( le premier était un CORPG comme SWTOR le second seras un MMO avec un univers ouvert assez gigantesques ) Si je connais très bien les nouveaux système de Guild War 2 c'est tout simplement car les développeurs on largement communiqué sur leur jeu de façon clair et précise. C'est là que l'ont sent l'importance de la communication.

Oui et non pour une raison assez simple que l'ont appel la communication. D'un coté il y à eu sur SWTOR une mauvaise communication ( de mon point de vu ) qui à fait que quand je suis arrivé sur SWTOR je n'avais aucune idée de l'état d'instanciation du jeu. Là ou ça diffère grandement du coté de GW2 c'est qu'il y à ( en dehors de la date de sortie ) une très bonne communication et une transparence totale sur le système de jeu donc fatalement je serai nettement moins pris négativement au dépourvu. Sur SWTOR je me disais ce jeu à du potentiel car il à une licence en beton armée pour un MMO et bon studio de développement...........pour GW2 je connais quasiment toutes les mécaniques importantes de jeu donc j'ai deja moins de chance de me tromper

Je suis loin de l'attendre comme le messie , mes longues années sur les MMO m'ayant laissé prudent. Désormais je juge toujours sur pièce. Mais le potentiel de ce jeu est indéniable , reste plus qu'à transformer l'essai à la sortie. Et puis au moins l’avantage avec un free to play c'est que l'erreur te coute moins cher qu'avec un jeu avec abonnement. Guild War à été très rentable pour son studio , la seul différence c'est le modèle économique n'est pas celui de wow ou de swtor.

Guild War 2 est un Free to Play qui pourrait bien te faire changer d'avis à sa sortie.

Les studios indépendant sont beaucoup plus nombreux que tu ne le pense Il suffit de voir le boom de l'indy ou du Free to Play ces dernières années pour s'en convaincre. Alors oui l'argent d'un gros éditeurs ça aide c'est sur mais ça ne remplaceras jamais le talent et la passion d'un petit Studio.

Ah mais j'ai jamais dit que Skyrim était difficile , j'ai au contraire clairement laissé entendre que la série avait ( honteusement ) été simplifié ( d’ailleurs pour cela que j'ai pris le jeu sur PC pour profiter des futur Mod de joueur ) Mais ce qui à fait le succès commercial de Skyrim c'est pas sa simplicité mais bel et bien sont univers ouvert Sandbox. Quand à la capacité d'un petite studio de battre à plat de couture les grand studio je n'en ai aucun doute , l'histoire du jeu vidéo est pleine de ces histoires.

Elle domine car les devs et les éditeurs sont en mode "Faire du fric au moindre cout" C'est sur que si les mecs proposent dans le genre MMO que des Thème park elle domineras sans problème le marché ( mais avec des résultats médiocres ) par manque de challenger. Tel que je vois les choses actuellement les grosses boites vont continuer à se casser les dents avec leur thème parc et puis un petit studio va arriver et mettre ses couilles sur table à coup de Sandbox et rafler la mise. Et là je connais plus d'une grosse boite qui auras l'air bête. Pas forcément. Et le meilleur exemple c'est que SWTOR fait 1 millions de ventes là Skyrim dépasse les 10 millions.

Je suis pas d'accord avec toi concernant la population RPG , au risque de me répéter il ne faut pas oublier qu'un RPG comme Skyrim à tout de même fait plus de 10 millions de boites vendu ( et sans doute bien plus en dématérialisé ). Alors bien sur la série c'est très simplifié depuis ces dernière années mais elle reste tout de même un sandbox très rentable au même tire que les GTA , Reddead , SR et j'en passe. De tout façon le constat des ventes de SWTOR est sans appel......un millions de vente seulement ce n'est rien en comparaison des chiffres de rentabilité des sandbox. Les sandbox sont et resterons toujours plus attrayant pour les joueurs que les thême park.

fillia ne parle pas du jeu en guilde pve mais pvp

Faut pas enterrer le jeu si vite après tout ils peuvent l'améliorer d'ici un mois ou deux , mais pour le moment c'est vrais que ça tiens plus du CORPG que du MMO. Ce qui est d'ailleurs dommage c'est de voir qu'il n'y ai aucune réaction à un problème de fond si important de la part des développeurs.

Comment te le traduire poliment......ah oui c'est l'effet Lemmings

A quoi bon revenir sur wow alors que les points négatifs que j'ai cités sur Swtor sont encore plus présent sur wow ? Si ton but est absolument de rester sur jeu de ce type autant reste sur SWTOR qui à le mérite d'être au moins nouveau et qui à des qualités de scénarisation que wow n’a pas. Enfin bon chacun ses choix

Je dis pas comme toi. Pour le moment tout les jeux post wow qui on fait le choix du themepark se sont tous vautrés sur un temps plus ou moins court. Donc fatalement les développeurs et les éditeurs finirons pas se rendre compte que si ils veulent vraiment toucher le Jackpot il serait peux être temps de laisser wow là il est et de s'intéresser de nouveau au sandbox en MMO. Après tout les plus gros succès commerciaux de cette année en matière de jeu vidéo solo sont tous des sandbox.........mais ça apparemment les Éditeurs et les développeurs ne s'en sont pas encore rendu compte.

Nous n'avons pas les même référence alors Personnellement je pensais plus à DAOC et Planetside.

Encore une fois des jeux qui on 15 ans d'ages supportaient toute la population sur un même serveur avec des combats massifs à une époque ou nos connexion internet n'étaient pas aussi rapide , ou nos ordinateurs ne connaissaient pas encore le multi cores et les cartes à 512 Go de base étaient presque de la SF , quand aux serveurs à disposition des professionnels de l'époque ils passeraient sans problème aujourd'hui pour des charrues à bœufs. Donc non l’avancée technologiques est une fausse excuse que nous sortent les développeurs peu scrupuleux.

Si le lvl desing est bon il n'y à aucun raison d'attendre 50 ans pour pouvoir faire une quête dans un MMO sans instances. Ce n'est parce-que une majorité de développeurs choisissent en ce moment le chemin de la facilité de développement à bon compte ( le leur ) que les autres choix sont mauvais ou inefficace. De plus les instances démontrent sur Swtor qu'elles ne solutionnent absolument pas le temps d'attente des joueurs étant donné qu'ils passent autant de temps ( voir beaucoup plus que dans un MMO ouvert ) à attendre suffisamment de monde pour faire de simple H2 ou H4. Alors bon si la solution c'est la bombe H facon wow avec un système de recherche qui téléporte directement dans l'instance autant vous dire tout de suite que vous allez faire fuir beaucoup de monde.