Pardonnez moi de briser votre petit delire avec ce post bassement terre a terre. Xhylette,tu as le dons pour trouver des sujet qu'on ne verra jamais sur aucun autre forum de mmo. Apres le rpg sans niveau,voila maintenant le mmo sans joueurs... Rendons a Caesar ce qui lui appartient. Xhylette est a swtor ce que Pierre Belmart est a la boutique Tf1 Ne nous quittez pas,tres prochainnement,des sujets passionants. La planche a roulettes ,sans roulette. Le Gruyere sans trou. La passoire pleine. Et la roue carrée....

Apres la Menace Fantome.....Les aventuriers du Datacron perdu C'est certe handicapant mais pas non plus une catastrophe galactique. Moi ce qui me facine,c'est surtout la convertion en 6 "participations" de bg. La victoire n'etant plus obligatoire....Je les vois deja d'ici les "Participations" ! C'etait deja pas beau avant,mais là..... -Bioware 1 - La culture de la gagne 0 Illum,c'est trop grand et trop loin...On suprime Illum. La bravoure,c'est trop dur.....On donne le Maitre de Combat. La victoire,c'est pour les autres....Go afk télé Moi j'attend juste les recompenses pour les "participations" de Raid :D:D Je vois bien une Motojet a l'entrée. N'oubliez pas votre appareil photo pour le safari. Et distribution de Loot a la fin de la promenade. Fermeture du Parc a 21h. N'oubliez pas le guide. Merci Zizi,bonne nuit Merci pour la tranche de rire en tout cas. J'ai plus mis les pieds en bg depuis la 1.2 C'est pas demain que je vais y retourner faire un tour. Je me demande juste une chose. Où va s'arreter l'industrie du jeu video dans la facilité et l'accessibilité ?

oui.....Du coup,c'est bien ca...On parle pas la meme langue,on parle pas de la meme chose. Donc....Call of duty est un mmorpg. Il y a plein de joueur en ligne. On y fait du pvp a 8vs 8 dans des bg. J'y joue un personnage,medecin,avec une mini feuille de personage où je choisis mes armes et mes competences,debloquées au fur et a mesure de mes niveaux/Grades. Et il y a un scenario qui aporte un plus aux autres mmo..... Nous avons donc un probleme de comprehension,forcement.

Ce que Comaeus vous explique,ainsi que mon post precedent..... C'est que personne ne dit que la partie scenarisé de swtor n'a pas sa place dans un mmo.Personne ne crache sur ce travail qui est une innovation,plutot bienvenue. C'est juste que ca n'aporte rien au "mmo".Et que du coup,elle est mal fichue.Où en tout cas,mal calibré pour un mmo. Parceque c'est ca le sujet du post. Un mmo se definie par une comunauté et un monde vivant.En quoi cette partie scenarisée,qui je le repete est fort agreable.En quoi apporte t'elle quelque chose dans l'interaction entre joueurs ? On ne parle pas de plaisir personel.On ne parle pas de rpg.De plus le scenario est proprement et entierrement centré sur UNE personne. Je suis desolé je ne vois la dedans ,rien de "mmo" ou de "rpg" Comme deja dis,Swtor n'a rien d'un mmorpg.....A l'instar de wow c'est un massivement solo rpg. Il n'y a quasiment aucune interaction entre joueurs,et encore moins entre guilde.Le monde est plat ,immuable,instancier a outrance.Il n'y a qu'un embryon d'economie,tué dans l'oeuf par le lié en ramassant. Et le pvp......Il est mort avec Illum.Il ne reste plus que des bg......Ce qui n'est en aucun cas du pvp. Ca ne rend pas pour autant le jeu mauvais.Sinon nous ne serions pas la.Mais ce n'est pas un mmo. C'est un Blizzardrpg Et je vais finir par me ranger du coté de Comaeus,qui pour une,rare, fois argumente.Je vais finir par croire qu'on ne parle pas du meme sujet.On parle ici de mmorpg....Et vous repondez.....Oui mais il y a un scenario solo.... Si quelqu'un a fait le lien,peut il m'expliquer ?

Ce qui compense la mort du genre ? Si tu le dis.....

Le mmorpg est mort avec l'arrivé sur le marché de .....Wow Et curieusement c'est a ce moment la qu'a eclos la majorité des joueurs de "mmorpg". Sauf que,et c'est la le plus drole,wow n'en est pas un.Et que du coup,tout ces joueur ne sont pas des mmorpgiste. Blizzard a l'epoque aurait mieux fait de créer un nouvel acronyme comme ils l'ont fait avec warcraft 3. Quelque chose comme .....msrpg...Multi solo rpg Puisqu'au fond ,dans wow,l'ultime et unique but etant la montée en puissance personelle. La premiére abheration du genre fut de pouvoir jouer tout seul.Alors que jusque la les mmo,comme leur nom l'indique,se jouaient a plusieurs,en masse.Là où habituellement le joueur ne pouvait se passer des autres du Lv 1 au Lv max.Dans wow,la coopération ne se faisait que ponctuellement,sur quelques pauvres heroïques,et quelques instance disseminées a travers le monde. Ce fut le premier coup de pied dans les fondations du mmo. A partir de cette erreure,le chateau s'abatis carte par carte. La suite,qui en decoulait naturellement,fut une succession de decision qui pronait l'individualisme. Des joueurs arrivé Lv max,sans savoir jouer en groupe.Sans conaissances des mecanismes sociaux qui fondent une comunauté.Une comunauté disparate et non homogéne face a l'adversaire (faction adverse et pve). Un monde immuable où les acteurs principaux (les joueurs) etaient "encastrés" sans possibilité de le faire vivre et ainsi de le faire evoluer.Car une faction ne pouvait empiété sur le teritoire de l'autre. Puis il y eu dans le desordre,l'hotel des ventes,la double spé pour encore amoindrire les interactions entres joueurs,les combats interserveurs,la redistribution des classes de personages,le nivéllement par le bas des boss pve,etc..... Toutes ces decisions prise sur l'autel de la rentabilité,pour un nouveau type de joueurs.Ce type de joueurs qui est devenu la cible premiére et la collone vertebrale de tout mmo.....Le casual gamer. *Hors,comme tout le monde le sait,le mmo est un chronophage.Et cette catégorie de jeu est totallement incompatible avec les joueurs qui manque de temps. Ainsi une nouvelle ére apparue. Wow est devenue une réference en tuant le genre mmo.Cette réference a exterminée point par point tout les ellements du genre en les pietinant.Pour en arriver a imposer ses propres regles. De ce fait aujourd'hui ,nous ne jouons plus au MMORPG.....Mais bel et bien au Blizzardrpg. Et les enfants de ce Blizzardrpg sont aujourd'hui notre decendance.Ce sont devenu,leur regles de jeu,leur jeu. Le mmo est mort.....Vive Blizz.....Euh.......Vive le mmo......

Et le porte clé Blizzard est atribué a keepskeeps Brrrr ca fait froid dans le dos

Ca fait quand meme de la peine de voir la pluspart des commentaires,ici present. GG la France. Ailleur,quand une guilde reussie,on la felicite et l'encourage pour aller encore plus loin. Ici,on leur crache dessus,et on leur dis que c'est des cons...Et des tricheurs. Ca donne vraiment envie,ca laisse reveur sur l'ambition Francaise. GG en tout cas aux tueurs de boss Et puis soyons fou tient. J'invite tout les gens,qui critiquent ici,a reposter dans 50h de try.On pouras juger où ils en sont eux !

Sauf que...... De la facons dont tu presente ta requette,on dirait que tu es affillié CGT. Et que moi ,les gens qui "reclame" ,ce que j'estime des aberations,je trouve ca impoli.J'entend par aberation,le remboursement des credits.... La crise vous monte a la tete ou quoi ? C'est de l'agent fictif. De plus l'economie est assez mal fichue pour en avoir tout le tour du ventre de ces credits Donc,je repéte..... Avant d'acheter tout et n'importe quoi a l"aveuglette,renseigne toi. Quoi qu'il en soit,sache que,par exemple.Concernant les sabres laser,les meilleurs craft sont les craft orange a "moder" sois meme.Et ca,ca ne demande pas d'exotisme particulier.

Sauf que la phase de pex dans un jeu où elle est travaillée,est un plaisir,tout simplement. Celle de Star wars est parmis les meilleure a ce jour. J'ai pris un malin plaisir a denicher les quetes les plus perdue de la map.Je n'ai pas quitté une planete sans avoir devoilé toute la map.J'ai été interessé par le fil rouge de chaque planéte et par toute la trame de mon histoire. Donc non,elle n'est pas inutile. De plus comme quelqu'un l'a deja dis,c'est un periode d'aprentissage incontournable pour la maitrise de son personage. C'est deja tendu de voir des gars arrivé 50 sans savoir sur quel bouton ils ont appuyé pendant 50 Lv.Je n'imagine meme pas le type largué Lv max avec tout ses pouvoir sur l'interface..... De plus,les dites periodes de pex ,au fil des ans, sont atrophiées,racourcies,facilitées a l'extreme.Jusqu'a aujourd'hui où l'ont peut pex en solo.Periode qui a coincidée avec l'arrivée de Wow.....pour changer.Le premier mmo ou j'ai vu des gens arriver 50 sans savoir jouer en groupe ! Je ne sais pas comment va fonctioner le fameux gw2 qui se trouve sur tout les levres.Mais ,en ce qui me concerne,j'avais deja zapé le premier parcequ'il n'y avait pas cette periode d'assimilation a son personage.

C'est pas comme ci un mmo etait fait pour jouer avec les autres joueurs.... On peux comuniquer,se renseigner avant de se lancer dans n'importe quelle entreprise,en locurence ici....Les craft. De meme qu'une fois en guilde...Et oui ,encore du sociale.....ces composantes sont toutes a portée de main.

Le rpg que tu develope dans ton post n'existe pas ludiquement parlant.En ce qui me concerne,si j'ai envie de roleplay je vais chez un pote avec mes dés,mon crayon et ma fiche de personage. En terme de jeu video il n'y a que le plaisir de la puissance,les serveurs rp ne sont et ne seront jamais qu'une grosse fumisterie.Le roleplay etant tout simplement definie par une liberté absolue. Dans swtor,tu ne vera jamais un contrebandier,un chevalier jedi et un wookie infiltrer une base imperiale deguisés en storm trooper. Rien que le fait d'etre bridé par le type d'armure ruine tout tes projet d'amusement. C'est toujours agreable d'etre traité d'amateur par un inconu qui ne connais ni les tenant ,ni les aboutissement. Moi personellement,je fait avec les regles du jeu.Et les regles video ludique son pire que le "frigo" dans la grande evasion.

Il y a moult problemes dans ton raisonnement. Dans MMo Rpg,il y a rpg. Le rpg se defini par une monter en puissance definie,elle meme, par des chiffres.Que ce soit en terme de niveau ou encore de pourcentage. Il y a plusieurs jeu qui se passe de niveau,comme les princes d'ambres,L'appel de Chtullu et bien d'autre. Mais la montée en puissance est toujours traduite par du gain d'experience.L'experience ainsi gagnée ne se jalone pas en niveau,mais elle permet "d'acheter" les pourcentage en question. De ce fait un rpg est toujours plus ou moins dependant de chiffres. Deuxieme point Si les chiffres ne traduisent pas la puissance de ton personnage.C'est alors le "skill" qui entre en jeu.Et vu que (tu le dis toi meme) tu n'arrive meme pas a tuer un mob de ton niveau,avec l'assistance des chiffres.Comment espere tu en tuer un,ou seul tes talents de joueurs entre en ligne de compte. Troisieme point Un rpg sans chiffres,dans le contexte de star wars.....On appel ca un beat them all ou encore un fps. Quoi que ,de plus en plus de base de rpg viennent se greffer a ce genre de jeu. Enfin dernier point Personellement,et je pense que je suis loin d'etre le seul.Si je joue au mmorpg,c'est pour la feuille de personage.Pour cette montée en puissance d'esclave a Seigneur Sith,de petit trafiquant d'epice a plus fine gachette de l'univers. Pour ce point de pourcentage qui me rend de plus en plus irresistible.Pour le nom qui est aposé au dessus de mon avatar.Pour ce sabre qui me permet de transpercer du plastacier comme du beurre. Et cela en companie d'autres joueurs qui eux meme vont repousser les limittes des chiffres pour faire tomber des creatures de plus en plus puissantes. Creatures qui me leguerons au fur et a mesure l'objet tant convoité par le reste de mes congeneres. Ce qui n'oculte en aucun cas les autre pans du jeu et auxquels je me prete volontier.Comme chouchouter mes partenaires,bricoler mon vaisseau,chercher les codex et les titres. Mais la finalité reste le rpg .

huummm....Dans l'ordre et dans le desordre.... L'economie mondiale,la zone euro,le marché de la finance,le cinema,la bouffe a emporter,la vente par corespondance;la telephonie mobile,les meubles a monter sois meme,la meteo,les credits a la consomation,la publicité,les tour operator....etc Autre choses ?

Mais il y a une clientelle de mmo/pvp. Sauf que ce dernier etant tellement mauvais de jeu en jeu,les joueurs navigues de l'un a l'autre dans l'espoir de.... Beaucoup d'entre eux sont sur Guild War aussi. Mais une grande partie de ces joueurs aimerait bien avoir un jeu pvp avec un minimum "syndicale" de pve et de monde evolutif,impacter par les principaux acteurs qu'ils sont.Ce qui n'est pas le cas de GW. Et non,les Vaux de Daoc ne permetait pas de pexer.Car ils etaient limités a 2 (peut etre 4lv) ,ou il y avait une histoire de rang pvp.Je ne sais plus(et ce n'est pas le plus important).Mais le pex etait tres tres limiter. Et comme tu le souligne Le "vrai" pvp/rvr commencait au 50. A ce moment la...Finit de se batre sur 1km².C'etait la guerre ! De grandes étendues,des forts a la pelle,des armes de siége.De vrai bataille rangés ou de tres qualitatives escarmouche.La fierté de porter le blason du vainqueur,de sa guilde.Les couleurs de son royaume.La satisfaction de posseder le bien le plus cher de l'ennemi,sa relique sacrée. Entre nous...Qui est fier en ce moment d'etre le fer de lance de l'empire ou de la republique ? Qui vante ses exploit de "quarterback" ? Quelle guilde,est reconaissable au premier coup d'oeil pour ses fait d'arme ? Qui s'impose comme la garde volante d'Illum ? N'est ce pas pathetique dans un contexte de guerre galactique ? Et ce constat qui vaut pour Star Wars,Vallait deja il y a 7 années pour Wow...... Des serveurs pve alors que la mort frappe a la porte ? Des elfes qui danse avec des orcs en spam /hug...... Ben non....c'est vrai que c'est nettement plus amusant de camper pres d'un drapeau,de courrir apres un drapeau,ou encore de taper de l'ia pendant 2h entre trois tourelle,alors qu'on est entré dans la zone en esperant faire du pvp.... Et quoi qu'il arrive,peu importe que les joueurs meurent ou perdent le bg.Puisqu'ils respawn au cimetierre toutes les 30 secondes.Ou qu'il peuvent enchainer les bg a longueur de journée sans meme se deplacer d'un pixel sur la carte. Voila aussi l'autre probleme. Pourquoi faire attention a la mort de son personnage ? Maintenant,on se met a poil pour traverser un donjon ,tuer le boss.Et on en ressort en TP .... Woouuahhh Ca c'est epique j'avoue.Ca va rester dans les memoires et traverser les ages. Ca aprend a jouer ca ? Ca pousse le joueur a faire de son mieux pour batailler son avancée dans un teritoire hostile ? Je ne te vise pas particuliérement dans ce post.Mais pour une multitude de raisons....Deffinitivement ,comment ne pas dire que "c'etait mieux avant" ? En tout cas,avant Wow.

Et moi,j'en suis encore plus desoler. Il est resté tres longtemps (sur le marché) pour un mmo payant....Ses multiples defaut on fait la richesse de Blizzard (enfin,un peu plus). Beaucoup n'ont pas attendu 7 ans pour allez voir ailleur. Pourquoi j'en suis desoler ? Tout simplement,parcequ'encore une fois.On est passé a coté de quelque chose de Ludiquement grand.Ils avaient tout pour reussir un jeu tellement plus interessant...... Et ce n'est pas sans rappeler ce que nous sommes en train de vivre aujourd'hui avec Star wars. C'est a croire que plus la liscence est enorme,moins les developeurs se donne de peine.Warcraft/Conan/Star trek/Star wars/Matrix/Le Seigneur des anneaux Et ca vaut pour le cinema avec l'heroic fantasy,les marvels etc... Et le meilleur dans tout ca....C'est que plus c'est mauvais et plus ca marche.

Si tu le permet,et meme si ce n'est pas le cas..... Tu melange tout et n'importe quoi.Mais tu appuis ce que je dis. Le vaux sont apparus sur Daoc,certe.Mais cela presentait un interet. Celui de s'entrainer a la prise de fort,pour une fois LV50 ne pas etre "perdu" dans les vrai zone de guerre frontalliére. Maintenant,je n'ai jamais magnifié Daoc.Je dis juste que son PvP/Rvr etait bien plus aboutit que celui de wow.Et a aucun moment je ne fait de comparaison avec Star Wars.Puisque de toutes facons,il n'y a pas de pvp sur Star wars.Tout juste un ffa divertissant. Car oui,la possetion des abysse qui decoulait des prises de fort.Ainsi que les modificateur de stat qui resultait de la possetion des reliques.Ces deux simple regle faisiait de Daoc un monde vivant et impacté par les choix et les agissement des joueur en pvp. Je n'ai jamais retrouvé ca en courant apres un drapeau....Mais j'ai peut etre loupé quelque chose. Si Daoc etait un jeu pve plutot pauvre.IL en etait tout autre de son aspect et de ses mecanique pvp. Et oui,malgres tes certitudes,j'ai connue les fée sylvestre qui ne savait pas quoi faire de leurs ailes.D'ailleur elles ne savait meme pas qu'elle pouvait se "promener" entre les arbres. Quand a Everquest ou Everquest 2 sorti a 1 ou 2 mois de la release de wow.Je ne developerais pas un autre pavé,j'evoquerais juste la roue de combo....rien que ce concept mets dans le vent le teamplay de n'importe quel autre mmo pve. Que cela t'enerve ou non,le fait est que si des idées sont reprise,autant que ce soit les meilleur.Et de ce fait si ce n'etait pas "mieux avant" ,pour le moment il n'y a pas de quoi s'extasier.A mon grand regret ,meme sur Star wars,puisqu'au fond,c'est cela qui nous interesse. Ce sentiment inclu wow qui,malgres son meltin pot n'a su que simplifié et ainsi denaturer des ellements si savoureux.Wow,c'est un mmo "playskool".Ca ce n'est pas un sentiment personel.

L'image est joli mais La conclusion l'est moins. Wow est loin,tres loin d'etre le meilleur mmorpg edité.Et c'est un peu ce qui se discute ici. Le mmo le plus vendu ,certe.Le meilleur.....sans facons. Si c'etait le cas,il ne serait pas discuté sur tout les points. Pour reprendre une image (puisque tu les aime tant). Il y a une enorme différence entre un cocktail reussi et du jus de vaisselle. Pour l'exemple: Le pve etait plus reussi sur Everquest et le pvp nettement plus aboutis sur Daoc. Le fait que Blizzrd ait pioché a droite,a gauche,ne signifie en aucun cas qu'ils ait surpassés ses modeles. Le seul respect qu'ils meritent c'est celui du top 50 des meilleur ventes. Apres tout Stephanie de Monaco a vendu assez de disque pour etre recompensée d'un disque d'or....Ce n'est pas pour autant du bach.

Ce n'est en rien une question de gout personel. Ce que les anciens joueurs reproches,c'est une democratisation par accessibilité.C'est tout. Si wow n'est pas un model de jeu,loin de la,c'est surtout une exceptionelle reussite commerciale. Du coup,il est parfaitement légitime aujourd'hui, de proposer un produit,sinon identique,en tout cas s'en aprochant. Par contre a contrario si la majotité n'est pas toujours une bande de neuneu.Il est aisé de constater que le nombre n'est pas significatif de qualité.

Alors ,tu n'est pas tres clair.Tu dis que tu ne veux pas jouer les healbot...... Mais dans l'etat actuel des choses,dans un ffa,je ne vois pas bien ce que tu peu faire d'autre en spé heal.

Primo. Excuse moi de ne pas faire de pvp sur un jeu qui ne propose que du ffa,aucunement du vrai pvp. Donc en fait,sur un jeu pve.... "déja limite osef du pvp". Secondo. Je m'excuse aussi de jouer a un mmo,comme il se dois et donc de ne pas a avoir a pleurer ma place en pick up. Tertio. La classe pseudo "cheaté" du voisin m'indifére literallement.Car la mienne m'interesse bien plus. @ Iloveamg C'est sur que si tu joue heal pour dps,et non pour heal .... Tu ne dois pas bien saisir l'interet du post du dessus qui a juste pour but de donner un avis experimenté. Mais c'est sur qu'il vaut mieux pleurer sur les autres classes que de se tenir a essayer de jouer correctement la sienne.

Moi,j'en ai un. Et en hm ,absoluement rien a changé. La seule différence se fait sur mon regen par sacrifice de point de vie. Au lieu de rester comme un plot a balancer du heal infini...... Eh bien ,je me mets dans ma zone aoe de heal (ce que je faisais deja avant). Le merco ou l'agent,qui joue avec moi,me heal un chouille en plus par rapport a avant. Bien entendu,je laisse le Tank au vrai healer mono. Et personellement,je ne balance pas des "Flash" a 3K (a part sur un crit) comme j'ai pu en voir certain s'en vanter,tout en pestant que le sorcier etait mort... Ah si....Il y a un truc qui a changé.Maintenant je dois "jouer". Là ou avant je regardais la télé en raid comme en instance....

Ben voila,on en est encore pour nos frais,nous joueurs de mmo. Prochain flash de Tf1..... L'antechrist est raid lead des Millenium !

Le fait que le jeu "survive" depuis 4 mois,n'est pas un signe de qualité. C'est surtout la licence qui porte le jeu.Ajoutee a l'accessibilité du produit. Mais cela a deja été discuté.Miantenant cela ne fait aucun doute que les client restant sont juste des fans de l'univers. Si nous sommes encore la,c'est quand meme que nous y trouvons notre compte. Malgres tout,le soft reste assez fragile.Il ne faudrais pas grand chose pour qu'il vassille. C'est triste a dire mais de nombreux jeux attendus ne vont plus tarder.Et je craind ce moment. Et je doute que les news d'un futur hypotetique ad-on,n'y change quoi que ce soit.

"Clairement ,l'erreur" est d'avoir crée les serveurs pve dans un contexte de guerre ouverte.Je l'ai deja dis plus haut,mais je le repete. Je ne critique pas les joueurs qui jouent a un jeu "social" ,le mmo, en cooperation. D'un point de vue RP c'est ridicule.Un serveur rp pve,ca ne veut rien dire. En reference aux films ,c'est inimaginable. Les serveurs pve ne devraient jamais voir le jour,quand plusieur faction sont en opposition.C'est une aberation. Et puis quel que soit son Lv,un ennemi est un ennemi. Je ne pratique pas le kos,mais il peut m'arriver de faire comprendre a un ennemi qu'il n'est pas au bon endrois ,au bon moment.Selon mon humeur. Le "defi" et la "gloire" de l'acte n'ont strictement rien a voir la dedans.C'est gratuit et sauvage. Et encore une fois,si les gens jouaient le jeu (mmo).Ils iraient en groupe dans les zones a risques. http://humour.streaming-video-gratuit.fr/kaamelott-saison-2-episode-14-le-reclassement_iLyROoaft7Xc.html Ah ca....Quand on connait pas....Faut se mefier avec les champignons .....