+1 Je comprend ta volonté, et bien que pour ma part je n'ai pas de soucis avec ça, je souhaite aussi que ton perso puisse vivre heureux et en couple avec Tharan.

Coucou Rastann, je suis l'auteur du topique et (bien que cela puisse te paraître étonnant) je suis d'accord avec toi. Donc si j'ai pu sembler rageux je demande à être excusé. Maintenant, pour beaucoup de joueurs avec qui j'ai discuté longuement, ce nerf a été pensé un peu rapidement. Il y avait d'autres moyens, à mon avis, de réduire la puissance du AS. Par exemple, supprimer une des 2 bubulles dont il dispose, réduire sa "cape d'ombre" ou alors réduire un peu le dps de la taillade (répartir plus équitablement la réduction de dps). Je ne post pas pour "éliminer" le nerf, mais pour comprendre pourquoi il a été fait de cette manière. Enfin, quand je dis "manque de sincérité", lorsque les devs annoncent que les classes sont parfaitement équilibrés, et qu'ensuite on nerf, d'accord pas de soucis, mais si on nerf aussi "violemment", alors les classes n'étaient pas aussi équilibrées qu'annoncé, alors pourquoi ne pas nous donner plus de détails... Sans parler des pve boys qui se retrouvent nerf alors qu'en pve cette différence de burst n'était pas du tout flagrante... Qu'en pense tu ?

Tu dois certainement m'en vouloir d'insister autant François, mais loin de moi l'idée de me plaindre pour me plaindre. Ne prend pas les lamentations des uns et des autres contre toi, et merci de participer au débat. Quelques points: d'une part, l'oubli de modifier les tooltips et les templates en Français et en Allemand est rageant. Nous sommes donc des joueurs de secondes zones, et oui, je t'assure on s'en rend compte lorsqu'on regarde attentivement les traductions parfois vraiment ratées. Pourtant en terme de parts de marchés, je crois qu'on a quand même un certain relief. Pour info ça fait aussi 2 mois que le temps de stun de la fragilisation n'est pas indiqué sur la tooltip. Enfin, je ne pense pas que ça prenne des heures à codé un truc pareil, si ? Mais revenons au point principal: Serait il possible d'avoir une explication sur la modalité de nerf de l'AS. Je m'explique: je n'ai certainement pas ttes les infos et mon raisonnement peut sonner enfantin. Mais il me semble qu'il y avait bien d'autres moyens de corriger la puissance du AS. Pourquoi cela a t il été fait de cette manière aussi, à mon sens, grossière. Ne méritons nous pas une explication autre que "on tuait trop de gens en bg"? A l'heure actuelle on dirait vraiment (malgré ton explication) qu'on a été nerf suite aux plaintes. Étonnant qu'aucune des équipes n'ait remarqué cette différence de burst avant les plaintes des joueurs... pourtant Bio avait bien insisté que les classes étaient équilibrés (sisi, j'ai la vidéo ) Je comprend qu'un Mmo soit en perpétuelle évolution, d'ou l'idée de rajouter mon / notre grain de sel. En revanche, une explication sur ce nerf serait la bienvenue, et si elle est bien justifié, et qu'on démontre qu'elle est bien calibrée, alors je ne protesterai plus, mais là ce n'est pas le cas Dernière question: quel perso joue tu ? ^^

Merci pour avoir répondu François Hardy. Maintenant je me permet une question qui restera sans doute sans réponse(s)... Cet oubli n'est il pas indicatif d'un nerf effectué un peu rapidement sans trop prendre le temps de se pencher sur la question ?

Oui, je te rejoins, mais quand je dis équilibré, je ne veux pas dire qu'elle doivent toutes faire la même choses, mais qu'elle doivent pouvoir se compléter de manière équilibré . Ex gross CC d'un coté, gros Burst de l'autre etc...

Non mais j'hallucine, ils n'ont même pas changer le template !!! On peut encore prendre les points pour up à 3 sec. Un jaune pour une explication, ça urge !!!

+1 au moins ceux qui ont un taille de nuisance ^^ trop importante

I think ARENA are the place where you can show the best skills you have and learn some...

Toujours pas d'infos à ce sujet ?

Non, je ne whine pas, je constate. Apres avoir soutenu Mordicus que les classes étaient équilibrées et qu'aucune classe n'allait être nerf, voici apparaître, suite à la plainte de joueurs, un nerf à la hache du AS, classe déjà peu jouée et devenue peu viable en pvp et totalement useless en pve. Bien sur, cela va engendrer une série de plaintes sur les autres classes car maintenant que l'on sait qu'il est possible de réclamer un nerf, qui va se gêner... ? Résultat? Le jeu va perdre de sa qualité au gré des besoins des uns et des autres, et la crédibilité de Bioware est définitivement compromise. On peut comprendre que le jeu perd franchement de son intéret si on ne peut plus être sur de rien. Quel manque de professionnalisme sur cette affaire, c'est vraiment déplorable. Le nerf, par ailleurs, à été clairement pensé à la va vite... il y a de quoi être sérieusement dégouté. La justification comme quoi les AS tuaient "trop" de gens ? On peut servir ça à l'école maternelle, mais pour un publique adulte c'est franchement ridicule. Je pense que la population ayant choisit de jouer AS mérite véritablement des excuses et une révision de ce nerf, faute de voir cette classe disparaitre au profit des siths. Bienvenu dans le premier MMo monoclasse.... ou alors aurevoir!

On est plusieurs à débattre sur le patch 1.1.1 et le manque de com suite au nerf... http://www.swtor.com/fr/community/showthread.php?t=254431

Franchement moi oui et pour moins que ça. Je te rejoins sur beaucoup de point, mais reste que parfois le manque de communication et certaines erreurs (que je ne citerai pas pour pas avoir de rageux sur le dos), sont à mon sens inexcusables vu les budgets et les équipes à disposition.

Ce n'est pas mon propos: Ce que tu explique, c'est exactement ce qui va se passer. Je comprend tres bien qu'on ait pu me nerf, car certains on ouin ouin. Donc d'autres voyant que certains ont obtenu un nerf par ouin ouin vont aller ouin ouin à leur tour: cercle vicieux. Plus encore si ce nerf est délivré sans explications. Et non, je ne pense pas que mes parents et BW sont des gros lapins des forêts, c'est ça que tu voulais dire non ? X)

Merci, il faudrait vraiment faire entendre ces voix, une révision s'imposerait si l'objectif était réellement d'avoir des classes équilibrées et une bonne répartition. Des explications plus développées seraient aussi les bienvenues. Un jaune aurait il l'amabilité de transmettre ces requêtes, s'il les juge recevables?

"Ceci avait pour effet de tuer d'autres joueurs en JcJ beaucoup plus rapidement que prévu." Je ne peux pas m'empêcher d'insister. D'une part ce n'est pas vrais, il faut voir ce qu'il se passe en bg lvl 50 à l'heure actuelle, les AS n' OS personne et leurs stats sont dans les normes sur mon serveur Hrakert Rift. De plus, je m'attend d'un service de com d'une boite tel que Bio de passer plus de 15 sec à rédiger une explication. Ne rien dire du tout aurait été mieux, là ça sent le désaveux à plein nez. J'ai peur maintenant car je sais que toutes les classes y compris la mienne si un jour elle est moins jouée, pourront être nerf suite aux plaintes de joueurs mécontent ou frustrés. A quand le nerf du sorcier Heal : " ça permettait de soigner trop de joueurs " ?

Marche parfaitement depuis le correctif

Le débat est vaste: d'une part on me parle de trop de CC: en effet le stun 3 sec c'est trop long. 1.5 sec c'est tres bien. Un sorcier folie à plus de CC qu'un agent si on lui enleve les 3 sec c'est juste. Apres un sorcier dispose de nombreuses utility, je m'explique: il peut speed bubulle, ou attraper des ally pour les ramener à lui. L'AS n'a aucune utility mais sont burst est plus important, donc ça s'équilibre. Vous trouvez ce burst trop important, d'accord, alors rabotons la lame acide à 30 %, ça commence à devenir un peu lourd mais le débat est envisageable. De là à baisser aussi la frappe caché sans rien donner en échange, c'est trop. De plus la justification dans le patch note , je cite "Ceci avait pour effet de tuer d'autres joueurs en JcJ beaucoup plus rapidement que prévu." C'est vraiment très léger pour rester poli. Je pense que respecter une part de la communauté c'est aussi fournir de larges explications pour de larges changements. Mais je crains qu'il n'y ait pas d'autres explications que la suivante: une majorité de joueurs n'ont pas aimé se faire déboiter par les AS, nous "nerfons" cette part de classe pour préserver une majorité de comptes payant quitte à perdre la face. Un raisonnement chargé de besoin de rentabilité peu stratégique que je déplore. J'aimerai vraiment qu'on me prouve que j'ai tort.

Tes statistiques, que je connais déjà par ailleurs, démontrent le contraire de ce que tu soutient. Tu as raison, le nerf était nécessaire, je le répète, mais celui ci est mal pensé. La question de la sincerité reste le thème du topique. Bioware a soutenu qu'il n'allait pas modifier les classes suite aux plaintes. Si l'agent était si imba que ça, pourquoi ne pas l'avoir modifié avant ? Nerf une classe suite à des plaintes est très délicat car cela engendre d'autres plaintes, cela devient un cercle vicieux. Qui plus est si les nerf sont aussi peu subtiles. Alors ne pas avoir respecté sa parole ce n'est déjà pas très bien en terme d'image. Là c'est encore plus grave, à mon sens, car je soutiens qu'on ne s'est pas suffisamment penché sur la question. Une explication autre que celle fournie dans le patch note est aussi nécessaire que le nerf agent et je souhaite vivement que celle ci soit délivrée. Et dans les plus brefs délais.

+ 1 Solidarité avec les francophone d'outre Mer, need un espace dédié pour eux chez nous !

J'ajouterai qu'en tant que sorcier, entrer en BG et ne trouver que mes semblables est rageant. La similitude du gameplay est effarante, aucune originalité... Je préfere largement me faire ouvrir par un AS de temps à autre, plutôt que de me retrouver dans un MMo full Sith... Enfin comment ne pas avoir pensé que l'attractivité de la classe dérivait de son burst? Comment ne pas concevoir qu'un as n'a ni bump ni speed ni autant de CC qu'un sorcier folie (et oui) ni presque aucune utilty... ? Sérieusement, faut il vraiment qu'un sorcier vienne défendre les AS ? C'est mon anti classe je l'accepte je la veux! Je souhaite que des sorciers reroll AS, parceque nous sommes trop nombreux... Et ne venez pas me raconter que les tank se font ouvrir en 2. Les seuls guerriers qui subissent le burst sont ceux qui ont choisit eux mêmes d'axé leur template sur du dps, normal donc qu'ils encaissent plus mal...

Malheureusement je joue Sorcier Sith level 50 stuff champion, je peux te pv mon nick et serveur en privé tu pourra vérifier. Le nerf ne me concerne pas directement, sauf un petit reroll as, mais peu joué. Réduire le potentiel du AS, oui tu as parfaitement raison, c'était nécessaire. Le nerf, tel qu'il est proposé, est indigne d'un développeur de MMo.

Non, je ne whine pas, je constate. Apres avoir soutenu Mordicus que les classes étaient équilibrées et qu'aucune classe n'allait être nerf, voici apparaître, suite à la plainte de joueurs, un nerf à la hache du AS Bien sur, cela va engendrer une série de plaintes sur les autres classes car maintenant que l'on sait qu'il est possible de réclamer un nerf, qui va se gêner... ? La justification comme quoi les AS tuaient "trop" de gens ? On peut servir ça à l'école maternelle, mais pour un publique adulte c'est franchement ridicule.

+ 1 mais ... n'oublions pas que pour l'instant le "nerf" est en phase de bêta test, cela peut peut-être encore changer. Certaines modifications sont à mon sens nécessaires au jeu ( Modifications d'interfaces, infos sur les perfs etc) mais elles ne concernent pas les classes. Je rejoins ton point de vue et je pense aussi qu'elles ne nécessitent tout au plus que quelques adaptations. Bioware a soutenu qu'il ne souhaitait pas modifier les performances des classes en cours de route...choisiront ils de manquer à leur parole afin de contenter quelques joueurs qui se plaignent (alors qu'il ne s'agit pas de la majorité) ? Ce serait à mon sens une erreur parce que cela engendrerait des plaintes systématiques sur toutes les classes au fil de l'expérience de jeu et l'obligation de constamment revoir les perf et "nerfé" faute de passer pour inéquitable. A voir

Sans hostilité? Quote: Arene à la c... ? Voilà bien un exemple du type qui n'a rien à dire et rien à faire sur ce topic. Normalement j'économise mon temps en ne relevant pas la faiblesse des argumentations semblable à la tienne. Mais cette fois ci c'est nécessaire, pour la bienséance du débat. Tu as l'air d'affirmer pas mal de point sans jamais donner d'élément de preuve quand a leur véracité. Je ne pense pas que tu travaille pour BW donc qu'est ce qui te donne la légitimité pour faire des affirmations telles que les tiennes et venir légiférer sur la qualité d'une propositions alors que pour ta part tu n'en a aucune... (sauf la modification du moteur 3D qui n'a rien à voir avec le topic étant donné que les problématiques majeurs du JcJ sont liés au mode de fonctionnement et non au moteur depuis l'ajustement)? Si au moins, comme certains, tu affirmais ton avis en le justifiant, mais tu te contente de venir dire que telle suggestion est une c... ? Voilà bien de l'hostilité, mais non assumée, il te manque le courage pour ça... Tu fais aussi partie d'une minorité dis tu? Donc si je suis ton raisonnement, une minorité, ayant moins de chance d'être écoutée, ferait mieux de changer de jeu afin d'y retrouver ce qu'elle cherche. Et si cette minorité trouve le jeu tres bien et souhaite y apporter des modifications dont tout le monde bénéficierait, tu trouve ça anormal ? Étrange ton raisonnement...

En effet... Sans vouloir faire faire tourner ce débat trop sur les arenes mais: et si le stuff obtenu en arene ne pouvait servir qu'en arene? Ou quelque chose dans ce genre ?