C'est surtout que les charges des serveurs En et Fr n'ont rien à voir.

Should perhaps stop to say anything and know what we are talking about. In soloQ juggs are clearly OP. In ranked team certainly less but we must see what we compare this, two spec completely senseless actually. But that aside, with all its controls, its survival, its immunities and his dps, if it is not currently OP I not see clearly when it will be ...

Le plus gros coup en fin de BG est celui effectif. Là en l'occurrence tu as simplement fait un coup à 11k sur une cible à laquelle il ne restait plus suffisamment de PV's pour l'encaisser, d'où les 6k effectifs. Pour le reste, les records sont simplement un kikimeter de plus, de très bons joueurs n'en feront jamais et ils arrivent que de très mauvais en fassent, rien de neuf sous le soleil.

The DoT's at full power on AoE it's always been an idea of crap, like the 10k smash in his time. Only bad faith speak balancing. Enough said.

L'ironie de ton propos Carnivaldiablo, c'est qu'excepté le fait de mettre en exergue ta réputation de cuistre, il n'a pas plus d'intérêt à être souligné que la raison d'être de ce topic. Objectivement parlant (objectivement c'est à dire vis-à-vis de ToFN et non pas de DN où il reste seulement quelques Guildes importantes pour une majorité de joueurs pensant avoir du skills, MotF n'en parlons même pas...) il y a bien d'excellents joueurs sur BM, pour des raisons que je ne m'explique pas d'ailleurs. BM a toujours rassemblé quelques Guildes sortant complètement du lot en PvP, entrainant une dynamique qui a plus ou moins assuré une relève jusqu'à aujourd'hui (plus ou moins...). Ce topic n'a effectivement pas grand intérêt soyons honnêtes, mais non pas parce que c'est BM et que "ça ne sert à rien si ce n'est à mettre certains égo en avant" (ça n'a certainement pas une vocation plus vertueuse ailleurs), mais plutôt parce qu'aussi loin que remonte ce topic, il y a toujours régné une bonne part de mauvaise foi ou de copinage.

Les hostilités sont donc timidement lancées, mais il y a encore une belle marge de progression.

Ho que si

Faut voir à pas dire n'importe quoi non plus. Si dans sa "résistance" tu englobes sa capacité à se faire kite alors certes, si non tu manques cruellement de recul (ou tu n'as jamais testé les autres spé, particulièrement l'Ataru). Pour ce qui concerne les dégâts, il est normal qu'elle ne possède pas de burst rapide puisqu'il s'agit d'une spé DoT, pour autant ça reste l'une des plus violente qui existe, faisant fondre la vie de l'adversaire comme neige au soleil dès le second cycle, empêcher le dispel de son burst et ajuster le talent Incandescence mentale/Pulvérisation va grandement lisser son DPS alors que ça n'a jamais été le gros de son problème (c'est le combo dispel+kite qui l'empêchait d'être viable en Arène, pas autre chose). Il ne reste donc que son problème de kiting qui pour le coup ne change pas, mais ça pourrait aisément se régler avec une réduction plus importante du CD de Saut de Force par la suite. Quant à l'équilibrage des classes oui et non, certes beaucoup de choses s'affinent mais tant que le jeu restera sur le thème CC-Snare-Root-Bump-Land on ne pourra jamais parler d'équilibrage au sens propre tant les classes avec des contrôles se démarquent complètement (et que Gardien/Rava Shien mis à part, les CàC douillent sévèrement depuis la disparition des chocs), bien que ça ne soit absolument pas récent comme problème sur SWTOR.

Sauf qu'il a raison hein... Pas la peine de se voiler la face. Moi aussi avant la 2.7 je me demandai pourquoi Bioware n'offrait pas le même burst mono en Shii-Cho qu'en Ataru puisqu'il s'agissait d'une spé AoE fonctionnant comme une spé Burst, tout comme j'aurai bien aimé qu'ils changent l'index d'armure Intermédiaire pour un index d'armure Lourd, car une pure classe CàC qui se ballade à poil dans la mêlée j'ai pas encore compris le concept. Mais bon... Bioware en a décidé autrement, rendant la spé Shii-Cho, déjà difficile à prendre en main, encore plus compliquée à jouer en la nerfant, mon incompréhension est totale.

Hum... Un spé choc sans doute, quelle classe de merde, je pense qu'il va encore falloir la nerf. Après ce serait bien de corriger le bug exploit de la spé Combat/Carnage qui permet de charger un gros burst hors combat aussi, parce que voilà les scores abusés en Arènes...

La question n'a jamais été technique, elle est juste symptomatique. WoW, à la différence de SWTOR, possède un très grand nombre d'abonnés et est surtout en inter-serveur depuis pas mal de temps, faire une sélection par slot n'a donc que peu d'impact sur le temps de proc. Ce n'est absolument pas le cas de SWTOR à l'heure actuelle. Et malheureusement c'est bien parti pour ne jamais l'être, vu les ressources accordées aux développeurs en sus de leurs compétences d'origines (au mieux moyennes concernant les MMO's).

On sait pertinemment (à quelques exceptions près) que seules deux spé sont capables d'aller aussi haut en 8vs8, à savoir la spé choc jusqu'à la 2.7 et la spé hyrbide du Sorcier/Erudit, tout comme les plus gros coups se partageront majoritairement entre les chocs et les Commandos/Mercos, je ne parle même pas du heal. Certaines classes auront toujours l'avantage dans certains domaines, on compare donc ce qui est comparable, si quelqu'un se ramène avec un DPS monstrueux sur une spé qui ne s'y prête pas évidemment ce sera d'autant plus remarquable, mais en attendant cette optique peu probable, on va forcément se comparer entre spé qui s'y prêtent. Et pour le coté no-brain, il faut bien se dire qu'un record ne s'établit pas sur une partie où il y a du beau jeu, moi même je n'ai au final rien fait d'autre que de taper dans de l'eau, malgré un focus qui se voulait intelligent. Mais quand il y a 4 heals en face et que tu es le seul à taper fort ça ne va pas chercher loin, quoi que tu fasses.

Parce qu'il fallait bien faire un baroud d'honneur à cette spé avant sa disparition : Dégâts par seconde : 2585.86 Perso : Seraphaan - Clan Samouraï Classe : Sentinelle spé Balayette Serveur : Battle Meditation MàJ : 2.6.2 Screen

Il est "sensé" la représenter, mais la nuance est importante. On a beau avoir une très grande majorité de personnes posées dans la Guilde, reste que les gens préfèrent se raccrocher à l'image de Kenshû car plus évidente à taunter et à décrédibiliser. Tout comme on entendra encore longtemps le fait que si l'on gagne c'est parce qu'on est des kikoochoc, peu importe que je sois en spé Combat, Kenshû en Tank et qu'il n'y ait pas un seul autre choc dans l'équipe à ce moment là. Ce n'aura pas été faute d'avoir fait des efforts, car s'il y a bien une différence entre Kenshû et d'autres, c'est qu'il est conscient de ça et n'essaye pas de se faire passer pour autre chose que ce qu'il est. Même si on a pu parfois lui taper sur les doigts pour son attitude, j'ai aujourd'hui la certitude que ses efforts ne serviront à rien, il en fait par principe, mais les gens retiendront uniquement ce qu'ils veulent retenir. On est cependant d'accord, un GM se doit de représenter sa Guilde. Concernant la légitimité de joueurs sur un serveur RP, je vois très bien où tu veux en venir, on peut s'y retrouver pour plein de raisons qui seront toutes plus ou moins valables et je ne justifierai pas du contraire sachant que j'y suis moi même encore alors que je n'ai pas fait de RP depuis un moment. Pour autant ma vision est simple, tu es proprement légitime sur un serveur RP si tu t'impliques un minimum dans cette optique, être un gros joueur PvP/PvE n'empêche en rien d'aimer RP, mais lorsque tu t'en éloignes complètement c'est que tu ne restes plus que par confort, c'est entièrement compréhensible, pas forcément légitime.

La notion de donner la papatte serait valable si j'avais le même avis que Kenshû vous concernant, ce qui est loin d'être toujours le cas, mais j'imagine que c'était le taunt le plus percutant que tu aies pu trouver. Pour ma part je racontais simplement une anecdote qui montrait à quel point tout était relatif en fonction du point de vue où on se place et que ce post était une blague autant dans l'intention que dans certaines de ses réponses. La vérité c'est que le fait que tu ne tag plus en BG, ne serait-ce qu'en normal, m'ennuie plus qu'autre chose car tu es la seule référence en Combat/Carnage du serveur pour le PvP HL, toute proportion gardée. Il faut juste apprendre à lire, car si l'on prend en compte le fait que j'ai appris ton existence après avoir reçu des taunts de ta part, je ne me trouve pas si vindicatif. Quand tous les bouffons auront compris que Kenshû ne représente pas la Guilde, là, on pourra discuter de quotient intellectuel si tu le souhaites, en attendant je peux avoir un avis sur certains points sans pour autant détester cordialement celui qui ne les partage pas (faire la part des choses en somme... dur je sais). Par exemple Ayä est plutôt quelqu'un d'agréable (quand elle ne fait pas l'erreur de croire que Kenshû = Samou elle aussi), ça ne va pas m'empêcher de trouver son avis peu convaincant concernant son idée de légitimité sur un serveur RP. Pour des joueurs ne s'exerçant qu'au PvP (tu n'es donc pas concerné) avec un tel écart de niveau, la notion d'intérêt est peu présente puisqu'en terme de challenge vous n'en rencontrez pas ou presque, et vous n'incitez pas les gens à tag non plus, loin de là (c'est une attitude que nous déplorons aussi). Ca ne veut pas pour autant dire qu'il faut que vous partiez, c'est un constat, en ce qui me concerne je préfère vous voir ici qu'ailleurs et je ne place pas les Samouraï à l'abri de cet état de fait.

Liny a tout dit d'façon, d'ailleurs ça me rappelle un Maraudeur un peu monocible qui rageait en BG parce qu'il n'arrivait pas à me tomber et que je faisais plus de DPS que lui, il s'est bien évidemment empressé de mettre ça sur le dos d'un "healbot" (excuse à la mode du moment) et de ma spé de plow également. Ho mais attends une minute...

Le jour où les joueurs de MMO tiendront des discours crédibles... Entre les plow qui parleront toujours de ce qu'ils ne connaissent pas pour jouer les moralistes trop peace à deux balles et les gros égo PvP qui passeraient leur temps à s'auto-su*** s'ils le pouvaient - quand ils ne ragent pas, pas un discours n'a réussi à tirer son épingle du jeu en essayant d'être honnête. Non les Barrakuda (ou SAG) ne sont pas "légitimes" sur le serveur, faudrait ptêtre penser à revoir son étymologie avant d'utiliser le mot, mais là où on est d'accord, c'est que le Clan Samouraï commence à ne plus en avoir non plus, c'est bien beau de parler de l'époque où on taggait (au passé donc hein, pour ceux qui ont du mal à suivre) en full team avec le Cénacle mais pour remettre les choses dans leur contexte ça faisait suite au très populaire (mais pas fait exprès bien sûr) tag récurrent Worst + Barrak où de votre côté ça devait effectivement être très amusant aussi (surtout vu le niveau de la Répu à l'époque). On a arrêté de le faire il y a un moment puisque le niveau Impérial est décroissant mais nous avons effectivement l'outrecuidance de tomber parfois en full team Samou histoire de jouer ensemble et il s'avère qu'on roule sur tout le monde effectivement, ça doit arriver deux fois par semaine (quand on sort de PvE) ces derniers temps mais ça suffit à marquer visiblement. Oserais-je donc dire qu'on s'en branle ? Il faudra également penser à assumer l'idée que vous ne faites ça que pour votre index et que vous le faites sur BM car visiblement plus simple pour vous (l'idée d'aller jouer contre des teams qui abusent également des CC calibrés avec la bite de SWTOR et de ne plus pouvoir fragger en mode PvE n'aide sûrement pas j'imagine), assumé ou pas au final peu importe, c'est ce que pense tout le monde et surtout il n'y a pas d'autres explications logiques. Vous êtes les premiers à dire qu'il n'y a pas (ou très peu) de bons joueurs sur BM : vos soirées classées n'ont donc aucun intérêt si l'on écarte ces raisons (le plaisir de jouer ensemble ça tient 5 minutes quand il n'y a pas de challenge). En ce qui nous concerne, si vous restez le gros de notre motivation (même si quelques teams sympas s'alignent ces derniers temps), nous n'allons pas pour autant vous prêter des qualités et un fairplay que vous n'avez pas.

Au secours... Et tyrcc il ne s'agissait pas de bile mais d'incompréhension quant à ta "private joke", dans les faits j'm'en contrefous, laissons ce topic vaquer à sa fonction première.

Evidemment qu'un record ne sert à rien et est parfois loin d'être représentatif de la qualité du joueur MAIS un beau gg quand même, il est mérité, je comptais essayer de te remettre à l'amende en retournant jouer un peu plus avec ma Senti ces derniers temps mais je sens que ce dps ne sera pas simple à atteindre. Même s'il faudra un jour que tu me files l'adresse de ton fournisseur de compo adversaire. C'est une tradition de se lécher le cul entre Impériaux ? La grande force d'Ayä c'est de très bien gérer ses placements et sa spé fuite (et n'importe qui ayant joué Erudit/Sorcier sait que ce n'est pas péjoratif), je ne la vois que très rarement se prendre des dégâts, en tout cas lors de ses parties contre les Républicains et pourtant on la connait de notre côté.

Pas spécialement mon propos, je soulignais simplement que ce qui est opti pour les arènes ne le sera certainement pas pour des zones de guerre, idem en fonction de la compo. Dans le fond je ne suis pas en désaccord avec tes dires, je dis juste qu'ils ne s'appliquent pas pour le gros des joueurs et que ta vision est bien trop avancée pour le joueur moyen, même pvp, BM n'est sûrement pas représentatif, mais DN déjà plus. Je reste par exemple persuadé qu'on verra beaucoup moins de joueurs en Carnage/Combat quand le 8vs8 reviendra en classé, tout comme je suis certain que le dps d'une spé Télékinésie/Eclair se verra vite réduit s'il ne possède pas l'assist nécessaire à la tranquillité de ses casts. Quant au taunt des années 90' sur le fait que je ne sais pas jouer le Combat/Carnage et que mes propos reposent uniquement là dessus, c'est bien possible, mais je parlais de façon globale quoi qu'il arrive, ça n'implique absolument pas qu'un excellent joueur ne pourra maximiser son burst tout en ayant l'oeil ici et là, ça restera néanmoins beaucoup moins le cas que pour un choc, quoi qu'on en dise, la concentration requise pour jouer cette spé n'étant absolument pas la même, ce n'est d'ailleurs pas un hasard si l'engouement autour de cette spé s'est décuplé avec l'arrivé des arènes puisqu'elle ne demande guère plus qu'un switch de focus à gérer quand le 8vs8 te demande de garder un oeil beaucoup plus constant sur le mouvement adverse.

L'argumentaire basé sur des exceptions qui confirment la règle n'a jamais eu aucun intérêt. Tu parles de joueurs qui optimisent en permanence leur jeu et ne joueront pas la même classe en fonction de leurs partenaires et du fait qu'il s'agisse d'une arène/zone de guerre, ce n'est clairement pas le sujet. De plus personne n'a dit qu'il n'y avait pas moyen de s'amuser avec les autres classes et la personne qui a créée le topic ne va pas se dire "Chaud la spé choc c'est abusé mais certes, si je joue avec Assa/Ombre tank, un Malfrat/Agent heal et une Senti/Marau spé Combat/Carnage en ne faisant uniquement que des arènes ça passe crème donc j'retire en fait..." Je pense qu'il parle de son attrait de manière globale et de ses résultats en général donc certainement pas de ce qu'il se passe sur ToFN qui n'est ABSOLUMENT PAS représentatif du pvp que l'on trouve sur SWTOR en réalité (quand on sait que sur certains serveurs le proc du classé est presque évènementiel, pour beaucoup le pvp c'est encore les zones de guerre hein). Mais soit, ton point de vue peu représentatif reste finalement intéressant.

C'est déjà plus intéressant Beowulf_BE, même si dans un sens on en revient toujours au même, pourquoi se focaliser sur les spé Choc quand on a ce cas de figure un peu partout ? Prenons l'exemple du Sorcier/Erudit, personne n'utilisera la spé Télékinésie en PVP car non viable à cause de ses trop nombreux casts, tout le monde lui préfèrera la spé DoT ou encore l'hybride qui pour le coup donne un mélange détonnant, on ne voit aussi guère autre chose que des Agents/Malfrats Heal laissant complètement la partie DPS aux FT et TE. Concernant la Sentinelle, la spé Combat/Carnage n'est à mon sens pas intéressante à jouer en PVP (pour l'utiliser en PVE) pour la simple et bonne raison que c'est une spé "Tête dans le guidon", si tu veux maximiser ton dps tu regardes beaucoup moins ce qu'il se passe autour de toi, pour le coup elle en devient réellement no brain, tu te contenteras d'être en speed sur une cible à l'affût de tes procs tout en essayant d'avoir au maximum tes CD's opti de up sans manquer de concentration, ce qui demande une sorte de "skill par habitude" mais te permet moins d'avoir une vision d'ensemble du jeu. C'est bête à dire, mais la spé Choc, si l'on excepte la caricature que l'on connait tous, est une classe qui permet beaucoup de souplesse en terme de situation de jeu, un heal avec son tank sur la gueule ? Un bon choc essayera de faire tomber les vies des deux tout en ne lâchant pas une seconde le heal, tu cherches l'endroit où faire le plus mal avec ton balayage et bam tu t'aperçois que le gros est en train de décaler à Neige. Ton heal est focus par des CàC ? Envoie un choc leur passer l'envie de rester trop près de lui. Bref, c'est sans comparaison. Là où je suis d'accord c'est sur la Surveillance/Annihilation puisqu'à mon sens le burst qu'elle envoi en DoT permet réellement de jouer avec ses cibles de manière très efficace et son Saut/Charge de Force réduit en portée mini lui permettra d'être suffisamment mobile sur un focus de cible, sans parler des HoT's passives.

Il y aura toujours des ouin ouin à propos de la spé Choc/Balayage, tout simplement car c'est la plus facile à appréhender pour le joueur lambda, personne ne pleure sur les Assassins/Ombres qui sont les seules classes qui peuvent quasiment te dépop sans que tu ne puisses faire autre chose qu'aller prendre un café (il est évident que j'exagère mais c'est l'idée) pour la simple et bonne raison qu'on la voit moins en haut du tableau des dps de manière générale. Avant elle avait un trop gros DPS qui, à écouter les gens te dépopait presque en un choc, maintenant qu'on a démontré par A+B qu'elle est loin d'avoir autant de dps en mono que les autres spé Marau/Senti-Rava/Gardien on nous dit qu'elle résiste trop bien (ce qui est vrai sur la Senti/Marau et le nerf de la 2.5 est justifié), quand le nerf 2.5 sera passé on entendra encore que faire un 10k sur 5 personnes c'est de toute façon bien trop (même si c'est dans les faits aisément gérable par une team qui évite de se packer bêtement et que revoir ça reviendrait à changer entièrement cette spé) et le jour ou on nerfera finalement ses dégâts on reviendra encore sur la Force nous garde/Rage éternelle pour dire que c'est n'imp', tout comme on a entendu des ouin ouin venir pleurer sur la bulle de l'érudit parce que ça les frustre de devoir réfléchir et appréhender leur jeu différemment en surveillant la cible qu'ils étaient sur le point de dépop. Tous ça bien sûr sans réellement arriver à faire le distinguo entre Senti/Marau et Rava/Gardien, quand il y en a pourtant une qui sera souvent limité aux médailles d'argent quand l'autre aura beaucoup plus facilement ses médailles d'or en BG, pour autant on chiale étrangement beaucoup plus sur les Sentinelle et Maraudeur pour un dps restant sensiblement équivalent puisque le second sabre n'est pas pris en compte pour la spé choc. Bref, du grand guignol sans fin...

- Serveur : Battle Meditation - Pseudo (Guilde) : Seraphaan du Clan Samouraï - Classe : Sentinelle Jedi Record : DPS Général - 1554,45

Une page se tourne mais ce fut un plaisir de voir nos deux Guildes progresser ensembles. Au plaisir de recroiser certains d'entre vous sous d'autres bannières (ou pas) et bon vent à ceux qui changent d'horizon.