Xarran
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Maledicus, ich teile Deine Meinung.
EA/Bioware hatten einfach keine Erfahrung, worauf es bei einem Online Spiel ankommt und waren beratungsresistent bzw. zu dämlich zu schauen, welche Mechanismen es auf dem Markt gibt und wie sich diese auswirken. Nun die Schuld dem bösen Abomodell zuzuschieben, zeigt mir, dass man gar nicht bereit ist, sich inhaltlich mit dem Spiel (und der Fehler) auseinander zu setzen und stattdessen nur Erklärungsversuche für die Aktionäre generiert.
Naja, mangelnde Erfahrung würde ich nicht unbedingt sagen.
Eher falsche Erfahrungen und die Unfähigkeit aus Fehlern zu lernen.
Die Entwicklung von Warhammer Online und SWTOR sind ja sehr ähnlich. Mit dem Unterschied, dass selbst WAR länger "überlebt" hat als SWTOR.
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Interessant... normalerweise bin ich derjenige, der genau sowas schreibt
- ich hätte in der Tat unbedingt erwähnen müssen, daß ich jene Person direkt fragte, und als Antwort eben KEINE Spass-Bekundung geäussert wurde. Insofern... muss ich Deine Kritik als völlig berechtigt anerkennen.Ok, Argument wenigstens zur Hälfte genehmigt. Bleiben immernoch die, die du nicht gefragt hast
Daß Du und mittlerweile auch jemand, der Dir zustimmt meine Ausführungen allerdings einfach mal willkürlich uminterpretiert habt... das finde ich auch nicht gerade besonders konstruktiv.Würde ich so nicht sehen. Die Kernaussage von mir sollte in etwa so rüberkommen:
"Jeder tut am Ende das, was ihm am meisten Spaß macht."
(Exklusive deiner befragten Spieler, denen das Credits anhäufen eben keinen Spaß macht
)Fakt ist ja, dass Handel, Crafting und Sammeln feste Bestandteile eines Spiels sein können. Und das in MMOs in der Regel der Fall ist.
Dass diese Tätigkeiten in SWTOR nur rudimentär vorhanden sind ist schade, wird sich aber in Anbetracht des Grundsystems auch in Zukunft kaum verändern.
Craften kostet ja eben keine Zeit, also tut es (fast) jeder, was den Handel unter den Spielern schon sehr eineschränkt.
Craften ist also eher unbeliebt. Und selbst das Auktionshaus ist völlig daneben entwickelt worden.
Hier kommt mal wieder BWs Entwicklungspolitik von "Alles ein bisschen, aber nichts richtig und schon gar nicht gut" ins Spiel.
In SWG z.B. war craften ja elementarer Bestandteil des Spiels und man konnte sich allein darauf konzentrieren, wenn man Lust hatte und man musste es, wenn man gut sein wollte.
Klar, SWTOR ist kein Sandbox-Spiel, aber selbst in solchen strikten Schlauchspielen sollte man Crafting und vorallem den Handel unter den Spielern als soziale Kompenente fördern und nicht im Keim ersticken.
Credits haben in SWTOR ja schon jetzt kaum wert, weil es kaum etwas von Wert zu kaufen gibt.
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Ich hab mich z.B. mal gewundert, wieso ein bestimmter Char auf unserem Server über Wochen immer wieder HUNDERTE von Bioanalyse-Ressourcen im Handelshaus angeboten hat. Vor allem roter Schleim damals. Wirklich nahezu jeder Woche weitere hunderte von Teilen. Habe dann gefragt (und später dummerweise auch ein paar hundert gekauft - mich also zu einem der Rockzipfelhänger der Geld-Freaks gemacht), woher das Zeug kommt, und die Person sagte, daß sie eben oft sammelt. Ich wollte dann gar nicht wissen, wie langweilig jemandem sein muss, damit er tagelang über die Planeten fährt, um stundenlang Ressourcen zusammenzuklicken. Und das nur, um SPIELGELD zu kriegen.
Bevor du irgendwelche Spieler wegen ihres Spilstils bemitleidest, solltest du vielleicht darüber nachdenken, ob Handeln nicht auch Bestandteil eines MMO ist.
Vielleicht finden die Farmer es grade nicht langweilig Unmengen Credits anzuhäufen, Material zu farmen und zu verkaufen oder zu craften.
Möglicherweise gibt es Spieler, die sich einfach anders beschäftigen als du es tust, wenn du dich einloggst.
Aber nein...das wäre ja völlig unvorstellbar und fernab jeglicher Realität.
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Ööööhm. Was genau meinst du nun ?
Storytelling
Vollvertonung mit Videosequenzen
Das sind ein/zwei Bereiche mit extrem starken Fokus in sehr hoher Qualität.
Bedeutet deine Aussage also das BW diese beiden Bereiche nach release vernachlässigt hat ?
Ansonsten hat in meinen Augen BW eigentlich genau das gemacht was du forderst.
Aber genau dieser Fokus ist in meinen Augen einer der Hauptpunkite für das Scheitern.
Storytelling und Vollvertonung sind ja klasse, aber können das die Spieler-Magnete für ein MMO sein?
Wenn ich an MMOs denke, kommen mir Massenschlachten, spannende Raids, gemeinsame Erkundung, lange Gespräche, cooler Fluffcontent und (grad bei Star Wars) lustige Mehrspielervents in Cantinas in den Sinn.
Vollvertonung und Storytelling erwarte ich in erter Linie von Singleplayer-Spielen.
Und genau so ist doch auch das Nutzerverhalten zu beurteilen.
Viele spielen die Klassen durch, die sie interessant finden, geniessen die Story und danach hören sie auf zu spielen, denn irgendwelche Gebühren kontinuierlich zahlen für etwas, das jedes Solo-Spiel sogar noch besser machen kann, möchten nur die Wenigsten.
Die Idee mehr Storytelling in MMOs zu bringen ist ja ehrenhaft, aber ich finde die reine Inszenierung der Quests z.B. bei WoW oder Rift gelungener.
Kleine Mini-Spiele zwischendurch, hier ein Überraschungsangriff, da eine Verwandlung .... es wirkt einfach dynamischer und vorallem flüssiger.
Die Vollvertonung dagegen ist klasse. Der einzige Punkt, für den man BW wirklich loben muss...
...und leider auch der Punkt, der sich liest wie das Konzept eines Solo-Spiel.
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Ich denke auch, dass man sich viel Hohn und Spott hätte ersparen können, wenn man im Vorfeld nicht den Mund so voll genommen hätte.
Der Gedanke, "ein gutes und solides MMO" entwickeln zu wollen hätte doch für den Anfang gereicht. Die Marke Star Wars hätte zunächst für sich selbst sprechen können.
Stattdessen wurden vollmundig Versprechungen gemacht und großartige Events angekündigt ohne auch nur annähernd etwas davon realisieren zu können.
Was ich immernoch nicht nachvollziehen kann ist, wie man aus dem Warhammer Online Debakel absolut nichts hat lernen können
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Egal was man sonst von dem Magazin oder der Kolumne hält, aber das
Und darin liegt dann auch der fatale Irrtum von The Old Republic: Vollvertonung und Star-Wars-Flair können eben nicht kaschieren, dass es einfach zu wenig Spiel liefert, um mich länger als zwei oder drei Monate zum Bezahlen zu animieren. Das Problem ist nicht das Abo-Modell; sondern der Umstand, dass ich für den gleichen (oder sogar einen geringeren) Preis bei der Konkurrenz viel mehr Spiel für mein Geld bekomme. Natürlich kann man nun argumentieren, dass es unfair sei, ein junges MMO mit alten und mehrfach erweiterten Hüten zu vergleichen, aber das ist es nicht. Es ist die Marktrealität.trifft es genau ins Schwarze.
Und zwar zielgenau aus 1500m Entfernung. Blind und mit einer Hand auf den Rücken gebunden. Im Laufen. Bei 45°C Außentemperatur!
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Leider ist es heutzutage total unzeitgemäß, für ein Spiel 13€ im Monat zu verlangen. Früher zu WoW- oder DAoC-Zeiten hatten die wenigen Spiele quasi ein Alleinstellungsmerkmal. Da ging das in Ordnung. Heute gibt es zu viele interessante Spiele.
Deshalb ist meine Forderung: Nehmt 5€/ Monat. Der Preis ist total angemessen. Damit bekommt ihr bei 1 Millionen Spieler immer noch 5 MIO € pro Monat. Eine sagenhafte Summe, so nebenbei angemerkt. Und damit haltet ihr die Abozahlen.
Das Problem ist doch nicht die Höhe der Abo-Gebühr, sondern der Gegenwert dafür. Ob ich 5€ oder 13€ im Monat für ein Hobby zahle ist völlig egal.
Derzeit sind aber auch 5€ für das Gebotene zuviel.
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Rift ist eines der MMOs, das eine riesen Community verdient hätte, aber nicht bekommt, weil der durchschnittliche Spieler eine starke Lizenz besser bewertet als spielerische Klasse.
Das sieht man ja an SWTOR ganz gut.
Wäre SWTOR nicht Star Wars, hätte man es doch schon lange begraben.
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So wie ich BW kenne wird Makeb als Planet wie folgt eingeführt:
*Schrauben von HK-51 werden in Nahaufnahme eingeblendet*
Sprecher mit finsterer Stimme: "....und fünf Schrauben von HK-51 wurden von Ingenieuren auf Makeb entwickelt."
*An dieser Stelle wird kurz der Planet als Hologramm eingeblendet*
*Dramatische Musik*
HK-51: "Genau!"
*Dramatische Musik endet*
Und schon ist Makeb im Spiel. Kein Problem und wieder absolut awesome.
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Ein Finanzanalyst hat mit gamesindustry gesprochen und meint das swtor durch die f2p umstellung bis zu 50 Millionen Spieler anlocken könnte.
Na,der gute Mann hätte SWTOR vielleicht kurz anspielen sollen.
Dann hätte er seine Zahl von 50 Millionen auf 50.000 korrigiert.
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"Dämlich" ist jemand hier im Forum immer dann, wenn dem Postersteller die Argumente ausgehen.
Das solltest du bisher schon mitbekommen haben
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Komm mal runter
btw., die CM's scheinen echt frei zu haben, wie hier die ganzen unsinnigen Threads aus dem Boden schiessen wie Pilze ist das hier. Jeder meint, "au ja jetzt ich auch noch"
Nein. Die CMs halten es wie bisher, wenn es um Ankündigungen und/oder wichtige Diskussionen geht:
Sie schweigen es einfach tot und warten bis den Diskutanten die Lust vergangen ist.
Die Methode ist zwar legitim, zeugt aber nicht grad von Professionalität im Umgang mit Kunden und unterstützt den Punkt der desaströsen Informationspolitik.
Das tolle an SWTOR und dem dynamischen Entwickler/Publisher-Duo ist ja, dass keine Chance ausgelassen wird, um wieder und wieder zu beweisen, dass man mit einem MMORPG völlig überfordert ist.
Manchmal sollte man seine eigenen Fähigkeiten realistisch einschätzen. Nach der Warhammer Online Pleite hätte ich da etwas mehr Demut erwartet. Stattdessen wurde mit Selbstlobeshymnen und Innovationprahlerei nur so um sich geworfen.
Awesome anyone?!
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Crazy der SWTOR-****
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Im Grunde habe ich sogar Angst vor dem Herbst, denn Biowares aggressive Patch-Politik wird mich richtig umfisten
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Zitat:
Im Zuge der Einführung des neuen kostenlosen Spielmodells im Herbst wird Star Wars: The Old Republic im Herbst zum Preis von 12,99 EUR angeboten und enthält einen Abonnement-Monat.
Mich kotzt das Allgemein mittlerweile an das so viele Leute ohne sich richtig zu informieren wieder rumflamen...
Das ist doch nur eine Option für die Überbrückungsphase.
Entweder du lädst es ab Herbst herunter und zahlst nichts oder du kaufst dir online ab dem 7. August, zahlst 12,99€ und bekommst dann für das Geld noch 30 Tage Premium.
Also immer schön den Ball flachhalten.
Zum besseren Verständnis empfehle ich das FAQ der US Seite. Die Übersetzung ist mal wieder völlig daneben.
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Dir ist aber hoffentlich klar das man das Spiel immernoch einmalig kaufen muss, auch wenn man f2p Spielen will, von daher ist deine Begründung mit den 54€ Gamepreis völlig fehl am Platze.
Das Spiel wird dann zwar billiger sein, aber bei welchem Spiel ist das nach dem Zeitraum nicht so...
Was ist das kostenlose Spielmodell?
Mit dem kostenlosen Spielmodell ist es nicht erforderlich, ein Abonnement abzuschließen! Du kannst Star Wars™: The Old Republic™ kostenlos herunterladen und bis Stufe 50 spielen.
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Egal was ihr zu Lizenzdiskussionen und Sony erzählt....SWG hat nicht nur 8 Monate überlebt
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Ich frage mich folgendes.
Ab wann war klar das man F2P macht? Ich meine das war keine von heute auf morgen entscheidung.
Dazu wird es sicherlich wieder kein offizielles Statement geben. Ich tippe aber mal ins Blaue hinein, dass die F2P-Idee schon seit den Anfängen als Notfallplan in den Schubladen gelegen hat.
So wie ich die Melkmaschine EA kenne, wird die Sache mit dem Abo-Modell sogar System gehabt haben.
Erst den "Erstspielern" den Vollpreis fürs Spiel und/oder die CE-Kosten aus der Tasche ziehen, dann das Maximum aus den Abonnenten herausholen, um dann bei sinkenden Spielerzahlen wieder Erträge durch den Itemshop zu generieren.
Wenn ich da falsch läge würde es mich doch sehr wundern.
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sondern wegen den geistigen Tieffliegern und Freibiergesichter die mit der Umstellung in Massen ins Spiel gespült werden. Kommunikations-Niveau und Spaß daran Ingame neue Leute kennen zu lernen adé.
Den Eindruck hatte ich persönlich schon seit Release.
Immerhin hat die SWTOR-Community schon lange den Charme einer von euch viel genannten "F2P-Community".
Viel ändern wird sich also nicht.
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"Gleichzeitig möchten die Entwickler von Bioware die Frequenz des Erscheinens neuer Inhalte erhöhen.!"
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Die große Frage ist doch, kann ich mir mit 13 Euro im Monat bzw für die 200 Marken wirklich jeden Monat auch DEN GANZEN content freischalten und das Spiel somit WIE FRÜHER UNEINGESCHRÄNKT nutzen oder muss ich plötzlich selektieren oder mehr ausgeben?!
Und was auch noch wichtig wäre: Muss ich mich dann jedensmal zu Monatsanfang nen halben Tag durch den Shop quälen oder wirds ein Paket geben "All in" - 200 Kartellmarken?
Du kannst sicher sein, dass du selektieren musst.
Niemand wird Dir für läppische 13 Euro die gesamten monatlichen Neuerungen des Itemshops vor die Füße werfen
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Das wohl erfolgreichste f2p, league of legends, zeigt ja wohl das es möglich ist nebenbei einen shop zu haben ohne spielvorteile an zahlende kunden zu vergeben... ausschlaggebend ist halt der content.
Aber ja, ingame werbung/illuminaten/blah blah blah in den raum zu werfen ist natürlich sinnvoller wie optimistisch an die sache ranzugehen... vor allem mit einem flaggschiff wie star wars, dass im moment durch das i-net sowieso einen extremen hype erlebt...
... man muss halt nur erstmal wieder die spieler ranholen die man anfänglich durch das veröffentlichen eines unfertigen spiels verloren hat und das f2p modell scheint da keine schlechte idee zu sein
Du hast absolut recht.
Natürlich kann man kostenpflichtige Inhalte anbieten ohne die Spielbalance zu gefährden. Und das wird BW auch sicherlich tun. Zumindest anfänglich.
Dann aber werden sie auf den Trichter kommen, dass kostenpflichtige UND spielerisch notwendige Inhalte mehr Geld bringen...
Spätestens vor der nächten Aktionärs-Hauptversammlung
Was mich etwas zittern lässt ist die Tatsache, dass grade bei einem F2P Modell alles von den Inhalten abhängt.
BW hat es in 8 Monaten nur mit Mühe geschafft überhaupt etwas zu liefern.
Woher sollen jetzt die Energien, die Ideen, die Entwicklungen, die Umsetzungen etc kommen?
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vermutlich auch mehr Geld was nur Bioware und kommenden Content zugutekommt.
Warum sollte sich mit dem F2P Modell grundsätzlich etwas an der Entwicklungs-Strategie ändern?
Wenn BW dazu in der Lage wäre, hätten sie das Spiel in den letzten Monaten doch nicht so ins Leere laufen lassen müssen.
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Ich darf euch bei der Gelegenheit auch mal wieder wärmstens Rift ans Herz legen
- ich hätte in der Tat unbedingt erwähnen müssen, daß ich jene Person direkt fragte, und als Antwort eben KEINE Spass-Bekundung geäussert wurde. Insofern... muss ich Deine Kritik als völlig berechtigt anerkennen.
Muzyka & Zeschuk Bioware verlassen?
in Allgemeine Diskussionen
Posted
Ja,ich auch. Früher habe ich die SPiele blind gekauft.
Heute spiele ich sie blind. Kann man ja anders nicht ertragen