Derlei Gezicke sieht man fast nur bei den tollen l33t-Spielern und Gilden. Der gern verhöhnte Random-Spender spielt in der Regel mit jedem und gegen jeden. MfG Ich -

Das hin- und her mit den Werten von Kampfmeister zu Kriegsheld und Elite-Kriegsheld beim Soldaten geht mir sowieso auf den Keks ... mal Präzision drauf, beim nächsten Tier wieder nicht (juhuu) und beir der höchsten Stufe dann doch wieder (bäh!) Lustigerweise war zumindest beim Generator das Gefechtssanitöter-Teil eh besser als das DD-Teil (Gefechtstechniker) ... von daher -

Ach, in meinem Alter muss man nehmen was man kriegt -

Kannst den Thread endlich dichtmachen, ich hab den Fragebogen ja schon ausgefüllt -

Da bin ich doch vollkommen d'accord Und keine Angst: Das war doch eine wohlformulierte und gesittete Diskussion auf hohem Niveau und mit dem nötigen Respekt vor der Meinung der Partizipanten (womit wir beim Thema "ich hör mich gerne selber schwafeln" wären ) Ich erinner mich wehmütig an die Diskussionen unter DAoC RvR-Spielern ... Solo-PvPler gegen Zerg-Spieler gegen Stammgruppen-RvRler, Hibs gegen Midis gegen Albs ... DAS war Krieg! Gruß Braggel -

Nochmal zum mitschreiben: Der THREADERSTELLER (der sich vermutlich bereits nach seinem ersten rage-posting aus der Diskussion verabschiedet hat ) hat seine Aussage zu angeblich fehlender Balance REIN auf den Schadensoutput mancher Klassen beschränkt. Ich bin beim Thema geblieben und habe ebenfalls zunächst nur über den Schaden und die Möglichkeit und Sinnhaftigkeit der Auswertung mit den bordeigenen Mitteln die das Spiel dazu bietet (Statistik am Ende des BGs z.B.) schwadroniert. Klar ist, dass spätesten im dritten Post nach dem Eröffner jemand daherkommt der "Blödsinn!" ruft und die Diskussion auf eine höhere Metaebene der wissenschaftlichen Analyse stellen will. Aber mal ehrlich: Solange keiner von uns über aussagekräftige Logfiles von abertausenden gespielten PvP-Runden in unterschiedlichsten Konstellationen und über tiefen Einblick in die Klassenmechaniken ALLER Klassen verfügt, sind Diskussionen über die GESAMTBALANCE ohnehin völlig obsolet. Wir können hier allenfalls im trüben fischen und uns halb auf unser "Gefühl" von Ausgeglichenheit und halb auf die paar kümmerlichen Zahlen, die das Spiel uns zu Heilung, Schutz und Schaden ausspuckt, stützen. Von daher: Wayne, es ist nur ein Spiel -

Das ist keine Frage des Verstehens sondern wie schwer man sich das Leben denn machen will um jetzt rein den Schadensoutput zu bewerten. Wenn da am Ende des BG 400k Dmg stehen (und im günstigsten Fall auch eine gute Wertung beim Beitrag zu den BG-Zielen ), dann ist es piepegal ob der Schaden per AE, aus dem Stealth, am Einzelziel oder vom Todesstern kommt. Fakt ist, dass irgendwer den Schaden ab bekommen hat. Warum sollte man das aufdröseln wollen wenn (Achtung, jetzt kommts!) eh jede Klasse sowohl AE und Singletarget-Schaden machen kann? Zum P.S.: Du vergisst bei deiner tollen Rechnung, dass der Typ mit dem 7k Crit sich danach nicht mit einem kühlen Bier in den Feierabend verabschiedet sondern vllt. danach auch noch fröhlich weiter (kleinere) Crits verteilen kann. Ich brauche jetzt hoffentlich nicht vorzurechnen, dass ein 7k Crit + ein 3k Crit einen GCD danach mehr Aua machen als 2 superduper getimte 4,5k Crits

Zunächst einmal sollten wir hier jetzt nicht vergessen, dass der Threadersteller seine Kritik an der Balance ersteinmal rein im Bezug auf den Schaden geäußert hat und zu diesem Bereich gibt es schlicht und ergreifend zur Datenerhebung nur die Statistik zu Gesamtschaden, stärkster Treffer und Schaden/sec.. Dass das nur ein kleiner Teilaspekt der Gesamtbalance ist steht ausser Frage, aber das war ja hier garnicht die Frage. Also auch an den Nachposter: Wenn's um die Balance des Schadensoutputs geht, dann ist dieser eine dicke Krit-Treffer in der Statistik wohl leider tatsächlich der Faktor schlechthin Ich persönlich würde für die reine Betrachtung der Leistungsfähigkeit beim Schadensoutput eines Chars bzw. einer Klasse zu den drei Werten Gesamtschaden / stärkster Treffer / Dmg/sec. noch die Anzahl der "Opfer" bzw. der eigenen Tode und seinen Beitrag zu den Missionszielen dazunehmen. Denn erst daraus ergibt sich ein einigermaßen stimmiges Gesamtbild darüber, ob der Char nur deshalb oben in der Liste steht, weil er einen super Heiler im Rücken hatte der ihn über die Gesamtdauer des BGs am Leben hielt oder ob er z.B. selbst 15 mal ins Gras gebissen hat und trotzdem den meisten Gesamtschaden ausgeteilt hat (dann hat er üblen Burst gemacht in kurzer Zeit). Was die Balance des Gesamtpaketes angeht mit CC-Fähigkeiten, Utility und Kontermöglichkeiten / Eigenschutz ... das dürfte den Rahmen sprengen. Aber man kann ohne schlechtes Gewissen sagen, dass die Machtklassen auch hier am oberen Rande der Nahrungskette stehen Gruß Braggel -

Hm, das mag vielleicht sein. Die meisten meiner Mods haben die Hauptattribute Zielgenauigkeit und HP. Habe Angriffskraft nur selten drin, da meines Wissen durch die Steigerung des Hauptattributs Zielgenauigkeit die Sekundärattribute wie Kritchance, Techschaden ect. mitsteigen. Mal sehen, ob ich da Lust, Zeit und Credits aufbringe um die Rüstung entsprechend zu modden. Bleibt eigentlich nur festzustellen, dass wir den Nerf wohl jenen Pyros und Frontis zu "verdanken" haben, die sich die Zeit und Mühe gemacht haben und die Credits investiert haben um ihre Rüstung auf Schaden zu optimieren und somit eigentlich ja nicht den "Standard" der Klasse markieren. Leistung wird bestraft -

Der Gesamtschaden in der Tabelle hat die selbe Daseinsberechtigung wie die Gesamtheilung oder der Schutz (und da wird die Aussagekraft irgendwie deutlich seltener bemängelt). Tatsächlich hat der Threadersteller aber auch die Werte für den stärksten Treffer aufgeführt, und der hat zusammen mit dem Schaden/sec-Wert in der Anzeige schon etwas mehr Aussagekraft über den möglichen Schadensoutput und den Burstschaden ... und da liegen die Maros/Wächter mit Crits im Bereich der 5-6k + teils deutlich über den vielgeschmähten Bounties und Frontis. Die von dir angesprochene Nützlichkeit besagter Machtklassen bei Huttenball und Co. verschiebt da das Bild der Balance nochmal deutlich hin zu Machtanwendern, das steht ausser Zweifel. Gruß Braggel -

Jetzt spiele ich den Frontkämpfer als Angriffsspezialist seit Release, trage Kriegsheld aufgewertet (bis auf die Implantate, die sind noch Kampfmeister aufgewertet) und habe noch nie 6k Crits geschafft. Da muss ich jetzt einfach mal fragen, ob es da beim Rofltech trotz Spiegelklasse doch noch andere Mechaniken oder Synergien gibt die solche Schadensspitzen ermöglichen (und das Geheule über die Klasse rechtfertigen)? Natürlich fahre ich mit meinem Fronti durchaus passablen Schaden, aber meine dicksten Treffer liegen eher in der Region 3,5k + bis (bisher) maximal 4,9k . Da haut jeder Taschenlampenfuchtler härter zu. Der Reichweiten-Nerf trifft den Assault-Fronti mitten ins Schwarze, ist der Assault doch von seiner Utility und seinen (mangelhaften!!!) Verteidigungsmöglichkeiten als Fernkämpfer konzipiert gewesen. Nun raubt man die Reichweite UND beschneidet gleich beide CC-Möglichkeiten (den Snare und die Kryo-Granate). Sorry BW, das ist ein klassischer Fail ... willkommen in "World of Lichtschwert" -

Ich war heute noch nicht im Spiel mit Patch 1.3, aber nach den Patchnotes zum Rekrutenset die folgendermaßen lauten: ... hätte ich jetzt mal angenommen, dass nur derjenige den Credit-Einlösungstoken wählen kann, der das Rekruten-Set schon sein Eigen nennt. Das sollte von der Mechanik funktionieren wie der Tausch Kampfmeister --> Kriegsheld, der den Besitz des vorigen Sets voraussetzt. Wenn's tatsächlich anders ist, dann hat da wer gepennt und es sind leicht verdiente 320k Credits -

Zugegeben .... der Threadersteller hat es einem nicht leicht gemacht ... bei ganzen drei Worten im Titel (Petition GEGEN Arena) kann man schonmal was missverstehen -

Hm, eigentlich ist das Set des Assault-Fronti das Gefechtstechniker. Viele schielen aber auf den 4er-Setbonus mit Effektivschuss und nehmen dafür den nutzlosen 2er-Setbonus in Kauf. -

Ich spiele einen Fronti-Assault-DD mit paar T4-Teilen und knapp 1100 Kompetenz ... wenn ich den Bereich 300k-400k in einem BG knacke, dann hab ich von der ersten bis zur letzten Minute meine vollen Skill-Leisten hoch und runter gebetet und die Gegner waren so schusselig, nur auf Tanks und DDs rumzukauen statt mal die Heiler zu killen Ansonsten bedeuten solche Zahlen beim Fronti (und dann nehme ich an beim Pyro genauso) eine Menge gehämmere auf Maus und Tastatur, bestes Equip und -ja- auch spielerisches Können. Kann aber auch sein, dass die Imps mal wieder über einen "Bug" einen versteckten Vorteil eingebaut haben und der Pyro tatsächlich ein 3-Tasten-IMBA-Char ist ... wer weiss Gruß Bragadox -

Genau so ist es! An der Änderung gibt es nichts auszusetzen. Wer weiterhin wie gehabt auf Sieg spielt, ist mit 3 BGs durch mit seiner Daily. Die Intelligenzbolzen, die glauben mit 6x zergen oder absichtlich verlieren schneller zu sein oder auch nur annähernd auf die Anzahl von Marken zu kommen wie bei entsprechenden Siegen, die machen sich auch noch für den Osterhasen fein Deren IQ kann BW nicht patchen, von daher hatte man solche Helden schon vor 1.2, nach 1.2 und mit Sicherheit auch bei Patch 5.3 noch. -

Ha, hast Du ne Ahnung Als Anfang 2002 DAoC rauskam da gabs mal wirklich null komma null der heute so als selbstverständlich angesehenen "Comfort-Features". Ganz davon zu schweigen, dass zum Release mal die Hälfte der Questtexte noch auf französisch waren (DAS möchte ich mal HEUTE erleben ... die Foren wären ein sprudelnder Quell der Erheiterung ) Da hat sich also deutlich was weiterentwickelt in dem Genre ... inklusive der Ungeduld und dem Anspruchsdenken der Kundschaft Gruß -

Du bist nicht alleine Ich empfinde 1.2 auch als Verbesserung im PvP. Bei den Maros mag man ein wenig über's Ziel geschossen sein, aber der Rest ist deutlich balancierter. BW wusste schon, was sie da taten (hoffe ich einfach mal ) Sieht aber so aus als könne man die Lernbereitschaft vieler Spieler und die Diskussionskultur in MMO-Foren heute weitgehend auf die Essenz *ICH-will-mein-Lolly-oder-ICH-ragequitte* und *ICH-hab-xtrillionmal-mehr-Ahnung-als-die-Entwickler* zusammendampfen -

Bei dem "Kran" der da rauf und runter zuckelt musst du *unbedingt* auf den langen Träger hüpfen. Ich bin beim ersten Versuch auch auf das vermeintliche "Trittbrett" am Träger gesprungen und kam prompt am Startpunkt wieder raus. Also: Ab auf den langen Querträger und alles wird gut -

Müssig drüber zu streiten. Wer das Pre-1.2 PvP für doll und ausgeglichen hielt, der ist entweder Hexer oder definiert "ausgeglichen" frei nach Duden als "me>all" Seid froh dass man noch so gnädig war und nicht das gute alte DAoC-System zum Vorbild genommen hat. 20 Sekunden im Mezz rumstehen und von nem popeligen DoT oder einem lvl 1-Pet beim heilen und casten dauerunterbrochen? DAS war PvP für große Jungs! Ihr Memmen! Haha -

So eine Phase hatte ich die letzten 1-2 Wochen vor Patch ... die Daily-Quest mit 3 gewonnenen BGs hat ne glatte Woche gebraucht ... eine Niederlage nach der anderen. Da kann aber der "Patch" nix für und BioWare auch nicht. Im Moment hab ich dafür mal eine gute Woche erwischt und gewinne oft mit den Reps in den BGs. Thats life. -

Konnte bisher nicht feststellen das "alles" nach 3 Hits umfällt. Zumindest bei mir nicht und auch ich selbst nicht. Wenn man im Fokus von mehrern Gegnern steht, dann mag das stimmen, das war aber auch Pre-1.2 nicht anders. Vielleicht ist es für dich grade easymode, weil manch andere seine 3 Leisten mit Skills noch nicht für sich entdeckt hat Ist noch die Frage ob das jetzt nur aus den erhöhten Kompetenzstats auf den Sets oder durch Klassenänderungen resultiert. In den Patchnotes war zumindest auch eine wage Aussage zu finden, man habe an den "diminishing returns" mancher Stats gedreht. Klar ist, es hat die ein oder andere Klasse mehr profitiert als der Rest, aber es ist IMHO immernoch ausgeglichener als zuvor, als es eine ganz große Schere zwischen Einsteigern als Opfer und T3-Trägern als Göttern gab. Man kann sagen, dass der Schadensanstieg eigentlich eher "von unten" kommt, wenn Du verstehst was ich meine. Das hast Du leider aus dem Zusammenhang gerissen. Ich sagte: Der Frontkämpfer/Kommando spielt sich jetzt flüssiger, weil sein Skill Mörserhagel (und Vollautomatik) nun endlich so funktionieren wie gedacht. Holzhacken will auch gelernt sein bevor es einfach und elegant aussieht. Nur so am Rande -

/SIGN Ich verstehs auch nicht so recht, dass man sich jetzt so drüber aufregt, dass man fürs Verlieren kein goldenes Trostpflaster mehr bekommt. Strengt euch eben an statt gleich zu quitten. Nach meiner Erfahrung sind auch auf Verliererseite bis zu 50 Marken drin wenn man dabeibleibt und seine Medaillen macht. Als Gewinnerteam geht man mit 80-90 Marken raus (wenn man auch hier entsprechend Marken gemacht hat). Wo ist das Problem? -

Ich weiss nicht so recht woran es liegt, aber seit 1.2 macht MIR das 50er PvP wieder Spass Vor dem Patch war das PvP zumindest auf The Jedi Tower stark von Imperium dominiert. Entweder hatte ich da einfach nur extrem Pech (glaube ich aber jetzt mal nicht), aber vor 1.2 war eine "Daily" wie <Keine Gnade> mit 3 gewonnenen BGs eher eine "Weekly" für mich. Mittlerweile ist halbwegs ausgeglichen. Man gewinnt mal, man verliert mal und man bekommt seine 3 gewonnen Matches am Abend zusammen. Für mich persönlich ist 1.2 ein Segen, da endlich der Mörserhagel des rep. Soldaten gefixt wurde und der erste Schuss nicht erst 2-3 Sekunden verzögert kommt. Ein Unterschied wie Tag und Nacht und jetzt merkt man erst, was für einen Vorteil Imperium dadurch von Beginn an hatte Spielt sich jedenfalls sehr viel flüssiger jetzt. Zum anderen scheint das kaufbare Rekruten-PvP-Set dafür zu Sorgen, dass die in der Regel gut equipten Imp-Spieler jetzt auch spürbare Gegenwehr von "Random"-Spielern erleben, die zuvor die PvP-Rüstung und den Kompetenzwert vernachlässigt haben. Habe bisher auch keine Beschwerden über generfte Heilung vernommen. Ich finde es derzeit sogar schwieriger einen Heiler zu erledigen als vor dem Patch und die Zahlen der gewirkten Heilung am Ende eines BGs sprechen eine ähnliche Sprache. Da sieht man Teils beeindruckende Werte. Ich lehne mich einfach mal aus dem Fenster und behaupte, dass die meisten "Beschwerden" über den Patch nun von Spielern kommen, die vorher Easymodus gewohnt waren. Der Rest hat sich einfach der Situation angepasst oder sucht schon nach dem nächsten IMBA-Char/Setup fürs Rubbeln -

Vielen Dank! Wie oft hat man in einem hitzigen PvP-Gefecht mal daneben gelangt und statt dem Skill auf Nummerntaste 1 eben den Kundendienst gezündet Möchte nicht wissen, wieviele nette Tickets bei der Gelegenheit verfasst wurden, wenn man deswegen ins Gras gebissen hat -