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Guide du Jedi Gardien spé défense (PvE)


Kaias

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Merci pour ce petit guide.

 

Mais pourrait'on aborder la question du Template d'un Jedi Gardien qui souhaite faire du PvP?

 

Merci.

 

*Schtroumpfs grognon*

J'aime pas le pvp

 

Quand j'en fait, c'est uniquement avec mes compagnons de guilde et je reste en spe tank.

Je fais pas de beaucoup dégâts mais je fait très bien le mur en attendant que les collègues arrivent :D

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Je fais pas de beaucoup dégâts mais je fait très bien le mur en attendant que les collègues arrivent :D

 

j'aime beaucoup cette image:D

 

Je débute en PvP, en faite je peux même avouer que je débute en MMo aussi:o. Cependant le PvP est quelque chose que je trouve très passionnant, c'est pour cette raison qu'en attendant la double spécialisation je ne souhaite développer qu'un Template PvP.

 

Après avoir pas mal piqué des idées à droite à gauche, et suivant ma manière de jouer je pourrais proposer celui ci, Template PvP 25/16.

 

 

 

Quand pensez vous?

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Après avoir pas mal piqué des idées à droite à gauche, et suivant ma manière de jouer je pourrais proposer celui ci, Template PvP 25/16.

 

Il me semble que le bouclier n'est pas vraiment efficace en PVP car il bloque uniquement les dégâts physiques (cac ou distance) mais pas les dégâts forces ou technologiques (soit 90 des skills :s)

je pense que tu peu bouger les deux points de spécialisation bouclier :p

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  • 1 month later...

Donc déjà étant gardien niveau 50, ton guide donne des base etc, après je comprend pas certaine chose, comme les 30% de defense conseiller etc

 

car bon une fois arrivez Hl c'est simple

 

T'as le tioniste (presque aussi bon qu'un stuff 50)

Ensuite viens le columi (Tu ne trouvera jamais mieux sur le marcher)

Et ensuite Rakata (the best)

 

Tous ça pour dire que une fois hl tu prend l’équipement qu'on te donne, tu ne pourra pas le personnalisez avec t'est modification (du genre tient je vais mètre de la défense au lieux de la précision) tout simplement car tu ne trouvera aucune modification meilleur que ce livrer avec l’équipement (après t'as une sophistication +60 bouclier et +60 précision , a toi de voir si tu veux la remplacer par celle +30 bouclier et + 30 absorption (attention je simplifie)

 

Apres ton template je ne suis pas d'accord uniquement sur la précision

Simplement sur le fais que certaine pièce tank Columi ou rakata t'en donne déjà assez (et ça sert a rien de les changer pour d'autre index, tu risque plus de perdre qu'autre chose)

ainsi j’économise déjà Trois point sur le template (et d’ailleurs les 3% de précision en moins ne se sont jamais fais ressentir)

Ensuite quand vous parlez que vous garder l'animosité comme des pro etc c'est que vous n'avez jamais jouer en raid, quand tu a un groupe full columi et que toi tu navigue entre le tioniste et le columi, tu gère l'animosité au taunt, en tout cas des dps qui tape a 6000 en critique me reprenne l'aggro en deux deux x'D

 

même en zone litigeuse HM, un dps mieux stuff que moi aura tendance a me reprendre l'aggro (et pourtant mon cycle est quasiment du copier coller que celui conseillez) assez souvent (après je parle surtout sur les pack de monstre, un boss solo va être largement plus facile a garder sous ton contrôle via t'est dégât et t'est taunt derrière en dernier recours)

 

Tout ça pour dire qu'au final tu finiras toujours a tank au taunt

 

(après ceci reste mon avis et ça fais que quelque semaine que je suis arrivez dans le contenu Haut level.)

Voili voilou.

Edited by Yuishi
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Je pense que l'analyse et le guide qui ont été faits, l'ont été pour un stuff/niveau équivalents.

 

Tout le monde sait que le Jedi Gardien est un tank monocible ; dans un raid il y aura surement un avant-garde pour faire le boulot de tank sur les adds.

 

Comme tu le dis toi-même, sur LE boss tu perdras très rarement (voir jamais) l'aggro, c'est ce que le raid attendra de toi.

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  • 2 weeks later...

Je reviens d’entre les morts, puisque j'ai arrêté SWTOR afin de m'épargner des soirées débogage de jeu, bref, ce n'est pas le sujet...

 

Donc déjà étant gardien niveau 50, ton guide donne des base etc, après je comprend pas certaine chose, comme les 30% de defense conseiller etc

 

Ça s'appelle du theorycrafting.

Toutes les statistiques ou presque ont des rendements décroissants, c'est à dire que contrairement à Axe, plus t'en met moins l'effet désiré est important...

prenons des chiffres simples (et inventés, mais c'est pour l'exemple) :

Avec une défense à 1, tu vas augmenter tes chances de survies de 1%

Avec une défense à 10, tu vas augmenter tes chances de survies de 2%

Avec un défense à 20, tu vas augmenter tes chances de survies de 2,5%

 

Et oui, en doublant ta stats, tu ne gagne pas autant que survie, le rendement de la statistique est décroissant.

Pour en revenir au 30%, il s’avère que AU DELÀ de ces 30%, tu va gagner +0.001 % (exemple) de survie, en clair c'est vraiment pas RENTABLE d'avoir plus.

Par contre, il n'est pas optimisé d’être en dessous, mais si tu PEUX être en dessous (fait ce que tu veux hein, mais t'es pas opti)

 

car bon une fois arrivez Hl c'est simple

 

T'as le tioniste (presque aussi bon qu'un stuff 50)

Ensuite viens le columi (Tu ne trouvera jamais mieux sur le marcher)

Et ensuite Rakata (the best)

FAUX !

Certes le rakata sera meilleur au niveau des stats primaires (endurance et vigueur), mais sur du Rakata, tu vas aussi avoir par exemple de l'afflux.

Et je suis désolé mais une pièces qui à de l'afflux reste inférieur à une pièce qui à de la défense ou du bouclier mais si l'index est supérieur.

Il ne faut pas faire le monter à croire que le iLvl est le plus important, il faut considérer l'objet dans son ensemble, stats primaires et secondaires confondues.

 

Tous ça pour dire que une fois hl tu prend l’équipement qu'on te donne, tu ne pourra pas le personnalisez avec t'est modification (du genre tient je vais mètre de la défense au lieux de la précision) tout simplement car tu ne trouvera aucune modification meilleur que ce livrer avec l’équipement (après t'as une sophistication +60 bouclier et +60 précision , a toi de voir si tu veux la remplacer par celle +30 bouclier et + 30 absorption (attention je simplifie)

ENCORE FAUX !

On trouve des modifications de niveau Rakata sur les boss.

DONC tu peux modifier ton stuff Rakata avec d'autres modifications.

DE PLUS, tu peux enlever la modification d'une pièce rakata que t'a en double par exemple, pour la mettre sur une autre pièces avec des mods moins sympa.

De plus et encore une fois, ce n'est pas le iLvl qui compte.

Il me semble que les bottes Rakata filent de l'afflux, j'ai donc viré ce mods pourris pour y mettre en mods columi.

Alors oui, j'y perd dans une stats, mais au moins je vire l'afflux pour mettre quelque chose d'utile.

 

Apres ton template je ne suis pas d'accord uniquement sur la précision

Simplement sur le fais que certaine pièce tank Columi ou rakata t'en donne déjà assez (et ça sert a rien de les changer pour d'autre index, tu risque plus de perdre qu'autre chose)

ainsi j’économise déjà Trois point sur le template (et d’ailleurs les 3% de précision en moins ne se sont jamais fais ressentir)

FAUX !

Dans une optique PVE HL, une des règles de base est le cap touché !

c'est le B.A.BA d'un bon joueur de MMO.

SI tu ne veux pas prendre ces trois points libres à toi, mais sache que tu devras aller chercher le cap sur de l'équipement, HORS il serait plus bénéfique d'aller chercher de la défense / bouclier / blocage.

D'ailleurs, tu veux aller chercher quoi avec tes trois points ?

du crit ? lol

 

Ensuite quand vous parlez que vous garder l'animosité comme des pro etc c'est que vous n'avez jamais jouer en raid, quand tu a un groupe full columi et que toi tu navigue entre le tioniste et le columi, tu gère l'animosité au taunt, en tout cas des dps qui tape a 6000 en critique me reprenne l'aggro en deux deux x'D

 

même en zone litigeuse HM, un dps mieux stuff que moi aura tendance a me reprendre l'aggro (et pourtant mon cycle est quasiment du copier coller que celui conseillez) assez souvent (après je parle surtout sur les pack de monstre, un boss solo va être largement plus facile a garder sous ton contrôle via t'est dégât et t'est taunt derrière en dernier recours)

T'a raison, je ne sais pas de quoi je parle, on a juste clean les deux raids en cauchemar avec ma guilde, j'étais d’ailleurs le MT.

J'ai JAMAIS dis que je garde l'animosité comme un pro, c'est plutôt galère même en monocible, surtout que mon commando tape plutôt dans les 8000 et je ne parle pas des autres full rakata ;)

 

Tout ça pour dire qu'au final tu finiras toujours a tank au taunt

Je suis d'accord avec toi sur ce point ;)

C'est moche à dire, mais il s’avère que taunt toute les 8-10s est plutôt efficace sur les boss, surtout contre du karaga ou il ne doit surtout pas bouger d'en face de moi :D

 

Tout le monde sait que le Jedi Gardien est un tank monocible ; dans un raid il y aura surement un avant-garde pour faire le boulot de tank sur les adds.

Le premier raid se fait à un tank hein

Le second raid est mieux pensé, on peut prendre deux tanks.

Mais non, l'avant-garde n'est pas terrible en AOE, plutôt le jedi ombre.

 

Comme tu le dis toi-même, sur LE boss tu perdras très rarement (voir jamais) l'aggro, c'est ce que le raid attendra de toi.

Personnellement, je les perdais tout le temps :D

J'ai même essayé un build DPS, j'ai beau cassé mes touches claviers...rien à faire...Jusqu’à ce que je commence à inclure le taunt dans mon cycle DPS

Edited by Kaias
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Le premier raid se fait à un tank hein

Le second raid est mieux pensé, on peut prendre deux tanks.

Mais non, l'avant-garde n'est pas terrible en AOE, plutôt le jedi ombre.

 

Mea culpa, j'ai confondu l'avant garde et le jedi ombre en tank monocible.

 

Personnellement, je les perdais tout le temps :D

J'ai même essayé un build DPS, j'ai beau cassé mes touches claviers...rien à faire...Jusqu’à ce que je commence à inclure le taunt dans mon cycle DPS

 

C'est tout à fait décevant. Pas ton cycle (loin de moi l'idée de remettre en doute tes compétences) mais le fait qu'un tank monocible doive obligatoirement utiliser un taunt pour faire son travail :mad: Bon ça induit juste d'élargir un peu le cycle mais ça ne me plait pas :-(

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Salut,

 

Bon bin je viens donné mon avis sur ce template.... Il est cool sauf que j'ai fait quelque modif j'ai enlevé 1 point sur "Maitrise de la stase" pour le mettre dans "Force solidifié" etant donné que la frappe extreme (malgré son long CD) est une de nos principale source d'aggro !! :)

 

 

Voila sinon un super template ;)

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  • 2 weeks later...

post super intéressant j'aimerai avoir vos avis sur la 1.2 et les modification que vous avez apporte suite au changement

et si qu'elle qu'un peut m'aiguiller sur les héritage c un peut flou pour moi

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J'utilisais un template très similaire à celui de Kaias. Je suis parti sur ce template : http://www.swtor-guide.fr/arbre-de-talents/?gar&1320121221013023232000000000000001203020000000000000000002&v=0.1

Peut être vaut-il mieux de placer les points de maitrise de la stase et pacification dans résolution profonde. Mais étant donné les difficultés pour garder l'aggro sur les packs j'ai préféré placer mes points dans ces talents.

Vents renforcés me semble toujours utile pour les mêmes raisons que précédemment mais surtout réduit de cooldown du balayage de force.

Les talents de la branche vigilance me semble également importants afin de garder l'aggro. Malheureusement il parait difficile de placer plus de points en précision vu que pour passer au 2ème rang de l'arbre vigilance il faut investir dans le talent maitrise du sabre unique.

Edited by samsonit
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7- Les CAPS :

 

Défense : Rendement décroissant important aux alentours des 20%, CAP <30%.

Sachant que le JK gagne 6% de défense après une riposte, on peut se permettre de limiter notre défense aux alentours de 24%.

est-ce chance de defence qui doit etre a 24% ou bien le bonus (je suis index 427 donc 12.28%)

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  • 3 weeks later...

Petit up les amis, mais voila, j'ai quelques soucis pour reprendre l'aggro parfois en zl hm et il me faut choirs dans mon template entre la précision ou les 6% de vigueur .

 

Qu'est ce qui est le plus favorable pour générer une meilleure menace en multicible ?

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  • 11 months later...

Concernant l'arbre de talent, je conseille un build de ce genre.

 

Quelques précisions :

- si tu n'as pas besoin d'aggro multicible, tu peux faire glisser les points de vents renforcés vers précision. En monocible Précision > Perspicacité. Normalement on a moins de problème de concentration qu'avant, mais certains joueurs aiment quand même prendre Méfiance.

- Protecteur expéditif et gardien jedi sont des talents pvp. Sauf rares exceptions, ils n'ont pas leur place dans un template pve.

- En garde et coup d'estoc est à fuir. Deux points de compétence pour un truc qui sert au mieux 12 secondes toutes les 2 minutes 30, ce n'est pas valable vu l'effet. Riposte est déjà sur un CD de 4.5 secondes.

- Controle du champ de bataille et Surveillance ne sont pas indispensables, mais je ne vois pas mieux à prendre dans l'arbre.

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