xavpr Posted November 16, 2014 Share Posted November 16, 2014 Depuis quelques temps, nous sommes obligés de constituer des groupes de 16 joueurs pour la rdg. Cela rend plus compliqué la composition du groupe et moins agréable l'opération souvent brouillonne car les groupes sont plus hétérogènes. En outre, les joueurs débutants se trouvent un peu perdus face à des joueurs qui n'ont pas/plus forcément la patience d'expliquer les stratégies. Au final, certains joueurs ont simplement arrêté les rdg et d'autres comme moi n'ont font que très peu. Pour une meilleure expérience de jeu, donnez-nous s'il vous plaît la possibilité de partir à 8 ou à 16. Merci d'avance Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gabosso Posted November 17, 2014 Share Posted November 17, 2014 Je suis aussi de ceux qui regrettent le passage de la RDG à 16 Joueurs. J'ai du mal à comprendre le raisonnement des développeurs. Même s'il est vrai que le mode 16 permet de faire participer plus de DPS (Il parait que les tank et les heal sont trop rares ^^). Beaucoup de guildes font les opérations en mode 8 joueurs depuis pas mal de temps et ont du mal à recruter / gérer des équipes de 16 (ce qui fait perdre énormément de temps). La moindre de choses serait je pense de leur donner le choix. Et encore je parle pas des problèmes de performance pendant l'opération :/ Si certains voient un intérêt à rester sur des opérations RDG à 16 joueurs uniquement qu'il me donnent leur arguments. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Goosette Posted November 17, 2014 Share Posted November 17, 2014 La moindre de choses serait Ah ouais. Carrément! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gabosso Posted November 17, 2014 Share Posted November 17, 2014 (edited) Ah ouais. Carrément! Ben pourquoi pas ?! Sinon, tu as un avis sur la question ? Edited November 17, 2014 by Gabosso Link to comment Share on other sites More sharing options...
Goosette Posted November 17, 2014 Share Posted November 17, 2014 (edited) Sinon, tu as un avis sur la question ? Je ne suis ni pour, ni contre: bien au contraire! Edited November 17, 2014 by Goosette Link to comment Share on other sites More sharing options...
draganthyr Posted November 17, 2014 Share Posted November 17, 2014 (edited) je vais commencer par préciser que je suis POUR le choix entre 16 et 8 pour les operations RdG, principalement parceque depuis que c'est passé en 16 (meme si ce n'est sans doute pas la seule raison, la proximité de la sortie de l'extention et l'xp x12 jouant sans doute pour bonne part la dedans) les rdg sont bien plus bordelique, pour ne pas dire catastrophiques Si certains voient un intérêt à rester sur des opérations RDG à 16 joueurs uniquement qu'il me donnent leur arguments. pour moi, il y en a deux (e je pense que ce sont ceux, ou parmis ceux, qui ont motivé bioware a faire ce choix) : - le premier est simple, et tu en parle toi meme J'ai du mal à comprendre le raisonnement des développeurs. Même s'il est vrai que le mode 16 permet de faire participer plus de DPS (Il parait que les tank et les heal sont trop rares ^^). depuis les operation 16, il est largement plus facile de trouver de la place en tant que dps. D'ailleurs les groupes ne me semblent pas si difficile que ca a monter. De plus, il ne faut pas voir uniquement le point de vue de celui qui cherche a monter un groupe, mais une vision plus globale : il est BEAUCOUP plus simple de monter une operation 16 que 2 de 8 (plus fort pourcentage de dps sur la premiere), le but de la manœuvre etant de permettre a plus de monde de pouvoir partir en rdg. De ce coté la, objectif atteint - le second est qu'a mon humble avis, les rdg ne sont tout bonnement pas a destination des guildes (c'est meme quasiment la definition du "rdg"), c'est justement fait pour faire des groupes PU (meme si a l'origine, je pense que c'etait comme pour les zl, vraiment pour que le jeu monte lui meme le groupe, mais ca, c'etait utopique) si vraiment une guilde ne veut faire que du mode histoire, et a 8, elle peut toujours partir sans le rdg, mais l'interet des groupes de guilde, c'est de se connaitre, de savoir jouer ensemble, ce qui est au minimum un atout majeure (et pour moi un pré requis) pour des operation un peu plus difficiles, HM ou nightmare (suivant le niveau des joueurs). RdG=PU. Rien n'empeche que ce soit une guilde qui le monte et remplissent les trous avec des PU, mais le principe est justement de ne pas etre "full guilde" Edited November 17, 2014 by draganthyr Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gabosso Posted November 17, 2014 Share Posted November 17, 2014 (edited) Je suis d'accord en théorie avec ce que tu dis ! Cependant dans la pratique c'est tout de même le plus souvent les guildes qui organisent les groupes pour les opérations. Et la RDG pour les opérations en mode histoire est un moyen simple (et jusqu'ici pratique) pour les membres de récolter des distinctions en jouant de manière plus détendue. Pour une guilde qui a l'habitude de partir à 8 avec éventuellement un ou 2 PU de temps en temps (C'est sans doute plus facile avec un effectif plus important !) partir en 16 signifie prendre beaucoup de PU (et quoi que tu en dises ça prends du temps pour former un tel groupe) et passer plus de temps sur l'opération au risque de ne pas la terminer. Sans compter que ça tourne souvent à la foire d'empoigne et que ça ne fait pas vraiment progresser un groupe. Donc après quelques semaines de RDG 16 je suis de moins en moins fan de l'exercice. Et j'entends pas mal de retours négatifs avec des joueurs qui préfèrent souvent revenir sur des opérations à 8 quitte à renoncer aux distinctions bonus. J'entends bien que le projet des développeurs était de favoriser l’accès des PU aux opérations. Mais je ne vois pas comment arriver à cet objectif si les petites guides en arrivent à renoncer à la RDG. Edited November 17, 2014 by Gabosso Link to comment Share on other sites More sharing options...
DRIZZT-BZH Posted November 19, 2014 Share Posted November 19, 2014 Personnellement je suis pour avoir le choix également, bien que j'apprécie aucunement les OP 16 que je trouve brouillonne et facile, le choix devrait être laissé pour les gens souhaitant faire du 16. il est BEAUCOUP plus simple de monter une operation 16 que 2 de 8 (plus fort pourcentage de dps sur la premiere), le but de la manœuvre etant de permettre a plus de monde de pouvoir partir en rdg. De ce coté la, objectif atteint En théorie ça devrait-être plus simple, pourtant ces derniers temps si tu veux faire une OP rdg hors des créneaux de raids principaux (20h/minuit), il faut parfois 1 à 2h pour monter un groupe ... et parfois les gens finissent par déserter ... En plus certains sont spécialiste pour venir en OP à poil et profite du coup de pouce de la RdG, donc si tu a du mal à monter ton groupe tu ne peux pas trop te permettre de refuser et résultat tu as des gens qui ne connaissent pas ou peu les strats mais également leur classe. Du coup autant sur un groupe 8 expliquer à quelqu'un qui ne connaît pas c'est assez simple, on peut lui donner facilement des conseils durant le boss mais à 16, ça peut rapidement être l'anarchie et difficile de surveiller ce que fait tout le monde du coup perte de temps car ça traine. Les 3 fois où je suis partis en RdG depuis que c'est repassé en 16, une fois le groupe à disband au bout d'une heure et les 2 autres fois c'est parti, mais entre le moment où j'ai été groupé et le moment où on a tombé le dernier boss il s'est bien passé 3 ou 4h, pour des OP qui peuvent se finir en moins d'une heure en NM. les rdg ne sont tout bonnement pas a destination des guildes (c'est meme quasiment la definition du "rdg"), c'est justement fait pour faire des groupes PU (meme si a l'origine, je pense que c'etait comme pour les zl, vraiment pour que le jeu monte lui meme le groupe, mais ca, c'etait utopique) si vraiment une guilde ne veut faire que du mode histoire, et a 8, elle peut toujours partir sans le rdg, mais l'interet des groupes de guilde, c'est de se connaitre, de savoir jouer ensemble, ce qui est au minimum un atout majeure (et pour moi un pré requis) pour des operation un peu plus difficiles, HM ou nightmare (suivant le niveau des joueurs). RdG=PU. Rien n'empeche que ce soit une guilde qui le monte et remplissent les trous avec des PU, mais le principe est justement de ne pas etre "full guilde" Le problème du mode 8NM en guilde ou en PU, c'est qu'il n'y a malheureusement pas d'ultime à la clé ... (sur asa et darva en tout cas pour palais et forto j'ai un doute, ça fait longtemps que je les ai pas fait en NM) donc à part les 10 pauvres ultimes de l'hebdo, pas grand chose à se mettre sous la dent et autant s'arrêter à l'hebdo pour le coup ... A côté de ça, une OP 16 te rapporte des ultimes à chaque boss et pour courroner le tout t'as les 30 ultimes de la rdg, les 10 ultimes de l'hebdo. Cela manque réellement d'équilibre, avant la RdG 8 compensait justement les ultimes que l'ont avait pas en 16. Personnellement quand je monte un reroll au level 55 j'aime bien l'envoyer rapidement sur forto/palais hm pour le tester réellement, du coup avant j'aimais bien faire quelques OP 8 nm en RdG en fin d'aprem ou les journées en week-end, ça permettait d'une part de récupérer les géné sur asa/darva mais surtout de rapidement avoir de quoi acheter oreillette/implant 180 du marchand et comme ça il y avait juste à farmer l'hebdo PvP pour les reliques et transférer du stuff via héritage et il y avait une bonne base pour partir sur du hm en soirée, là sans faire de 16, ça prend plus de temps ou alors faut aller dessus avec du microfilament et si il y a du PU ça peu criser un peu (ce qui est est compréhensible). Link to comment Share on other sites More sharing options...
a-pinguin Posted December 5, 2014 Share Posted December 5, 2014 C'est peut être bête, mais pourquoi ne simplement pas laisser le choix aux principaux intéressés, à savoir les joueurs eux-même ? Le Rdg ne peux pas laisser un choix entre 8 /16 joueurs et/, éventuellement, la difficulté entre les différente opérations en permanence plutôt que de laisser une opération 16 joueurs disponible avec un timer dessus ? Il faut garder que même en guilde, certaine trop petite n'ont pas l'effectif, ou la diversification de classe nécessaire à une opération. L'ouverture du RDG avec un système de sélection permettrait justement de plaier ce cas de figure (et aussi de lire en boucle les messages sur le canal général de groupe en formation qui n'arrive pas à se compléter pour partir..) Link to comment Share on other sites More sharing options...
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