Damage-Meter

[Balmung]

Ich sag nur... probieren geht über studieren...

[Ceineol]

Ich bin ganz eindeutig gegen Addons! BW soll selbst entscheiden, was man sich anzeigen lassen darf und was nicht. Und dies dann auch selbst einbauen.

 

Wenns nur um optische Anpassung geht, solls mir recht sein.(andere Farben, umpositionieren zb.) Aber sonst bitte nicht.

[Farangel]

Addons sind ne gute Sache. Nicht umsonst hat der momentane Klassenprimus der MMORPGs eine gefühlte milliarde Stück davon.

 

Sträubt euch doch nicht immer gegen alles. Ihr tut dem Spiel keinen Gefallen damit, wenn ihr alles kaputt redet, was über Casual hinaus, hin zu ambitionierten oder sogar professionellen Spielweisen geht.

 

Schaut über den Tellerrand und seid nicht so engstirnig. Es gibt sogar Leute, die mit der Spielerei verdammt viel Geld verdienen. Wäre es nicht wünschenswert wenn auch unser SWTOR ein esports-Titel werden könnte, der auf großen Bühnen ausgetragen wird?

 

Nein, wäre es nicht, den genau das sorgt für ständige Balacingänderungen und dadurch zum verschlechtern des SPiels. SW:TOR ist KEIN WOW und soll es auch nicht werden. Hier soll sich auf die GESCHICHTE konzentriert werden und nicht auf solch einen mist.

 

Addons sind für Spiele die nur auf Raids und PvP aufbauen, sicherlich nützlich und sinnvoll, aber bei einem game das vom Ansatz her schon in eine völlig andere Richtung tendiert, nämlich einem Storylastigen mmoRPG. braucht man solche Kindergarten sachen nicht. Genies die Geschichten, erlebe die Flashpoints/Operations/Kriegsgebiete mit genuß oder geh zu WoW und rushe durch allen mist durch.

[Gohsch]

Nein, wäre es nicht, den genau das sorgt für ständige Balacingänderungen und dadurch zum verschlechtern des SPiels. SW:TOR ist KEIN WOW und soll es auch nicht werden. Hier soll sich auf die GESCHICHTE konzentriert werden und nicht auf solch einen mist.

 

Addons sind für Spiele die nur auf Raids und PvP aufbauen, sicherlich nützlich und sinnvoll, aber bei einem game das vom Ansatz her schon in eine völlig andere Richtung tendiert, nämlich einem Storylastigen mmoRPG. braucht man solche Kindergarten sachen nicht. Genies die Geschichten, erlebe die Flashpoints/Operations/Kriegsgebiete mit genuß oder geh zu WoW und rushe durch allen mist durch.

 

 

 

jop weil wenn man addons benutzt man all dies von vornherein nicht mag/genießt ... engstirniges schubladendenken hat noch nie was gutes hervorgebracht ... jeder diktator der vergangenheitd achte genau wie du das was ihm nicht passt und was er als "schlecht" empfindet verbieten und wegmachen ...

[Xantis]

Ich finde es schade, dass hier die meisten Spieler nur Extrema sehen.

 

Es kann durchaus auch Menschen geben, die die Story und die dadurch gegebene Immersion (yay, Buzzwords!) genießen und dennoch Spaß daran haben, ihren Charakter möglichst gut zu optimieren.

Und um sowas zu tun, sind einige Werkzeuge hilfreich. Sicher kann man auch einfach wild Dinge ausprobieren, aber es macht die Sache wesentlich schwieriger. Kann man auch gut finden, trotzdem sollte doch verständlich sein, dass es daher Menschen gibt, die solche Werkzeuge gut heißen... - Sei es nun ein Kampflog oder gar ein Damage-Meter.

 

Ganz davon abgesehen zwingt euch niemand solche Werkzeuge zu verwenden. Sicher, deren Verfügbarkeit wird dazu führen, dass sie in vielen Raids verwendet werden, aber dann sind wohl diese Raids der Meinung, sie seien sinnvoll. (Heißt also, es gibt viele Menschen, die solche Werkzeuge toll finden, was mMn ein Grund ist, sie zu erlauben bzw. bereit zu stellen)

Man kann bestimmt eine Gruppe von Menschen finden, von denen niemand diese Optimierungswerkzeuge verwenden möchte.

Ich habe selbst lange an reinen In-Character Raids teilgenommen bzw. solche veranstaltet - Das ging. (Da haben wir dann trotz deren Verfügbarkeit keinerlei Hilfen verwendet. Auch kein VoIP-Dienst)

 

---

 

Ob diese Werkzeuge nun mit HIlfe von einer Entwicklungsschnittstelle für die Community (--> AddOns!) implementiert werden, oder ob Bioware das selbst in die Hand nimmt ändert nichts an Biowars Möglichkeiten, zu beschränken, was Spieler anzeigen können. Schliesslich hat Bioware die Möglichkeit bei AddOns die Schnittstelle entsprechend zu definieren.

Da ich selbst gerne programmiere und ich finde, dass eine hohe Vielfalt an Addons etwas sehr schönes ist, wäre ich persönlich sehr für eine solche Schnittstelle, aber das halte ich tatsächlich für reine Geschmackssache. - Da sehe ich durchaus einige Nachteile.

Edited December 24, 2011 by Xantis

[lincster]

jop weil wenn man addons benutzt man all dies von vornherein nicht mag/genießt ... engstirniges schubladendenken hat noch nie was gutes hervorgebracht ... jeder diktator der vergangenheitd achte genau wie du das was ihm nicht passt und was er als "schlecht" empfindet verbieten und wegmachen ...

 

Das war der erste Versuch in diesem Forum einen Godwin-Punkt zu erhalten, den ich mitbekommen habe.

 

BW sollte sich die Frage stellen ob es sinnvoll ist eine bestimmte Klientel zufriedenzustellen, die mit hoher Wahrscheinlichkeit das Spiel ohnehin spätestens dann verlässt wenn der Klassenprimus sein nächstes Addon herausbringt.

 

Außerdem sollten sie sich die Frage stellen ob sie in Punkto Raidprofessionalität und esports wirklich mit anderen Anbietern in Konkurrenz treten wollen oder ob sie weiterhin auf die Story Wert legen und in der Art wie sie es tun konkurrenzlos bleiben wollen. Diese beiden Dinge stehen mit Sicherheit im einem gewissen Widerspruch zueinander und bringt ebenso widersprüchliche Spieler hervor.

 

Ich nehme es wie es kommt. Ich kann auch mit einer Addonflut umgehen aber ich hätte sie lieber nicht, daher bin ich dagegen. Man kann hier noch so viele Vorteile der Addons aufzählen, die ich selber auch erkenne aber sie werden niemals die Nachteile aufwiegen.

Edited December 24, 2011 by lincster

[Gohsch]

Das war der erste Versuch in diesem Forum einen Godwin-Punkt zu erhalten, den ich mitbekommen habe.

 

jop das war auch der einzige diktator der soetwas jemals gemacht hat *nickt*

 

wohoo world first swtor forum godwin point ^^

 

 

 

BW sollte sich die Frage stellen ob es sinnvoll ist eine bestimmte Klientel zufriedenzustellen, die mit hoher Wahrscheinlichkeit das Spiel ohnehin spätestens dann verlässt wenn der Klassenprimus sein nächstes Addon herausbringt.

 

Außerdem sollten sie sich die Frage stellen ob sie in Punkto Raidprofessionalität und esports wirklich mit anderen Anbietern in Konkurrenz treten wollen oder ob sie weiterhin auf die Story Wert legen. Diese beiden Dinge stehen mit Sicherheit im einem gewissen Widerspruch zueinander und bringt ebenso widersprüchliche Spieler hervor.

 

 

ah hauptsache es spielt die herstellungskosten ein alles darüberhinaus ist bonus ^^ so sehr man bioware mag man darf nicht vergessen das ea seine finger mit im spiel hat.

[FerrusPA]

Ich sag nur... probieren geht über studieren...

 

Und ich würde behaupten ein toter Boss ist besser als ein Wipe.

[Balmung]

Und ich würde behaupten ein toter Boss ist besser als ein Wipe.

Von einem Wipe geht nicht die Welt unter...

[FerrusPA]

Von einem Wipe geht nicht die Welt unter...

 

Aber von 4 Stunden sinnlosem Probieren der Spielspaß.

[Ehrenfeld]

Also das UI sollte schon verbessert werden. Es gibt ja einen Unterschied zwischen unnötigem Vereinfachen und etwas Komfort. Targetstarget wäre zb nett und vielleicht eine visuelle Darstellung von procs. Außerdem GANZ dringend ein update des galaktischen Handels, weils es echt unglaublich umständlich ist mehrere Auktionen zu managen geschweige denn die Sucherei. Macht keinen Spaß.

 

Ich bin aber absolut gegen eine Addon-Schnittschnelle oder spielinterne Bossmods etc. Dmg-meter dienen gern als Analysemittel, aber es wird enden wie in WOW. Stupide mindest dps-Anforderungen für irgendwelche Kinkerlitzchen, Rumgepose UND das hauptausschlaggebende Argument es wird wenn auch nur EINE DD-Klasse mal etwas weniger dps fährt wieder vor Heulthreads wimmeln. Und schlimmstenfalls geht dann das rumgetüftel los das auszubalancen was das Spiel zugrunderichten wird.

Es macht doch ohne dps-meter spaß, wozu braucht man den Driss.

 

Das Können eines Spielers lässt sich auch auf anderen Wegen ermitteln. Die sind vielleicht umständlicher und nicht so "bequem" wie auf irgendwelche Zahlen zu glotzen...aber letztenendes finde ich die bessere Wahl.

 

Was Bossmods angeht. Braucht auch keiner. Die fördern erst Recht nicht das sich Spieler weiterentwickeln. Da wird stupide eine Bildschirmanweisung befolgt, manche können netmals das und man muss es ihnen im TS trotzdem alles ansagen und wehe das Boss-Addon ist mal nicht up to date. Dann wird fleissig rumgewiped.

Dann doch einfach etwas länger brauchen für nen Encounter, aber dadurch lernen flexibel zu sein und dann ist der Kill fürs virtuelle Ego auch einiges mehr wert.

[BlackWodka]

Addons=FlamerKiddys alarm

[Mortiusz]

ich brauch das, um leuten wir dir zu zeigen wie sehr sie sucken im raid

 

 

Du Suckst schon in Forum also lass das mitm DMG meter geht nur ins Auge kleiner !!

[Gohsch]

Addons=FlamerKiddys alarm

 

 

 

jop darum sind die ersten die beleidigen und pöbeln auch die die dagegen sind weil addons = flamerkiddy ... hast recht ...

[Mabefge]

was ist damage?

[Kryta]

Das was mir nach langem und vielem lesen in diese Thread auffällt, ist das 90% der dmg befürworter die dmg verneiner Flamen und dabei nicht Sachlich bleiben.

Wärend die Verneiner zu 90% einfach nur klipp und klar sagen weshalb Sie es nicht wollen.

Wobei das geflame von wegen die Verneiner können nichts und haben schiss ausgegränzt zu werden total lächerlich sind und mir ein Müdes Gähnen höchstens abverlangen da dies einfach nicht stimmt.

Nur die wenigsten befürworter nutzen ein dmg Meter wirklich profesionel die meisten sind nur auf Schwanzvergleich aus und haben schiss auch nur 1-3 Newbies oder gar etwas schlechtere Spieler im Raid zu haben in der Angst Sie könnten auch nur ein Hauch einer lasst sein und dafür sorgen das es ja nicht zu einfach wird, mühe oh mein gott, sein wir doch mal ehrlich wenn wir irgndwo neu sind wollen wir natürlich von niemanden an der Hand genommen werden der uns alles zeigt. Viel zu anstrengend. Er darf gerne Lernen wie es geht aber nicht bei mir. Angst jemand würde nichts machen und beim Raid Chillen, viel zu ubegründet diese Angst, auch ohne addons fällt das nach ner Zeit auf und kommt eh viel zu selten vor. Ich habe es jedenfalls noch nie Groß gehabt.

Naja Spiel ich mit den Lowbobs ohne dmg Meter, da Kämpft man sich wenigstens noch richtig nach oben und verspürt extreme steigerungen mit spass an der freude. Die sind wenigstens noch Korreckt drauf und es wird viel entspannter an sachen rangegangen und ohne Rute im Nacken zu verspüren.

Casuel ftw

Edited December 24, 2011 by Kryta

[Gohsch]

Das was mir nach langem und vielem lesen in diese Thread auffällt, ist das 90% der dmg befürworter die dmg verneiner Flamen und dabei nicht Sachlich bleiben.

Wärend die Verneiner zu 90% einfach nur klipp und klar sagen weshalb Sie es nicht wollen.

Wobei das geflame von wegen die Verneiner können nichts und haben schiss ausgegränzt zu werden total lächerlich sind und mir ein Müdes Gähnen höchstens abverlangen da dies einfach nicht stimmt.

Nur die wenigsten befürworter nutzen ein dmg Meter wirklich profesionel die meisten sind nur auf Schwanzvergleich aus und haben schiss auch nur 1-3 Newbies oder gar etwas schlechtere Spieler im Raid zu haben in der Angst Sie könnten auch nur ein Hauch einer lasst sein und dafür sorgen das es ja nicht zu einfach wird, mühe oh mein gott, sein wir doch mal ehrlich wenn wir irgndwo neu sind wollen wir natürlich von niemanden an der Hand genommen werden der uns alles zeigt. Viel zu anstrengend. Er darf gerne Lernen wie es geht aber nicht bei mir. Angst jemand würde nichts machen und beim Raid Chillen, viel zu ubegründet diese Angst, auch ohne addons fällt das nach ner Zeit auf und kommt eh viel zu selten vor. Ich habe es jedenfalls noch nie Groß gehabt.

Naja Spiel ich mit den Lowbobs ohne dmg Meter, da Kämpft man sich wenigstens noch richtig nach oben und verspürt extreme steigerungen mit spass an der freude. Die sind wenigstens noch Korreckt drauf und es wird viel entspannter an sachen rangegangen und ohne Rute im Nacken zu verspüren.

Casuel ftw

 

 

 

also was du alles als flame ansiehst.... aber ok dann setzen wir die messlatte etwas runter dann haben wir schon alleine auf der ersten seite 4-5 die dagegen sind und "flamen" dabei wurde nicht ein einzigesmal auf dieser seite danach verlangt jediglich gefragt ob es soetwas gibt... genau dieses bild zieht sich mehr oder minder durch alle seiten dieses beitrages nur das dann anstelle von "gegen flames" erstmal versucht zu argumentieren was bei der anti fraktion einen kurzschluss auslößt und sie sich im immer selben geseiere verfangen vonwegen "wow hier wow dort" keinen juckt wow aber ihr wollt es nicht raffen und beschwert euch dann das überall von wow geredet wird ^^

 

komischerweise ist die "dagegen" fraktion auch die seite die es sich erdreistet zu behaupten das ihre einstellung die einzig wahre sei und der rest salopp ausgedrückt "scheisse" wohingegen die die für addons sind denen ist es total schnuppe wie die anderen spielen soll doch jeder spaß am spiel haben wie er will...

 

 

so jetzt denk nochmal scharf nach welche denn genau die sozial inkompetentere ist ^^

Edited December 24, 2011 by Gohsch

[Kryta]

In ein paar sachen stimme ich mit dir villeicht über ein aber deine Aussage das es den dmg-Meter Befürwortern egal ist wie die anderen spielen und jeder spielen soll wie er will ist ja nen wiederspruch in sich.

Nen dmg-meter ist doch gerade das was Aussagt das es einem nicht egal ist wie andere spielen XD

[plisskensnake]

Hallo Leute,

 

ich weiß nicht, aber mir kommt es hier im Forum langsam so vor, das viele User ein 2tes

WoW haben wollen nur mit anderen Setting sprich Science Fiction. Da werden Threads

auf gemacht über DMG-Meter über dies oder das was es in WoW auch gegeben hat. Jungs und Mädels das hier ist Star Wars-The old Republic, ich hoffe das bleibt auch so, ohne diesen ganze Schnick-Schnack und Dinge die die Welt nicht braucht.

In diesem Sinne, wünsche ich allen ein schönes Weihnachtfest.

 

Möge die Macht mit euch sein

[Gohsch]

In ein paar sachen stimme ich mit dir villeicht über ein aber deine Aussage das es den dmg-Meter Befürwortern egal ist wie die anderen spielen und jeder spielen soll wie er will ist ja nen wiederspruch in sich.

Nen dmg-meter ist doch gerade das was Aussagt das es einem nicht egal ist wie andere spielen XD

 

 

nö da verstehst du wie sehr viele etwas total falsch ...

 

die leute sollen spielen wie sie wollen, wenn sie jedoch mit mir zusammen spielen wollen soll ein gewisses minimum an spielerischem können vorhanden sein da ich feierabends nach der arbeit ein paar stunden zum daddeln habe bevor ich ins bett muss und da ich in dem spiel nicht nur, salopp ausgedrückt, "lari fari" vor mich hinspielen möchte sondern in der begrentzten mir zur verfügung stehenden zeit auch etwas erreichen möchte habe ich einfach keine lust mit leuten die nicht die selben interessen teilen wie ich zu spielen.

 

das ist wie im rl genauso wenn mir deine nase nicht passt werden wir niemals freunde und ich geh auch sicherlich kein bier mit dir trinken.

 

mir stellt sich aber immerwieder dieselbe frage... wieso um gotteswillen wollen sich leute die addon benutzer verteufeln in genau solche gruppen zwängen die nur so überquellen mit der sorte spieler mit denen sie ja angeblich garnichts zu tun haben wollen?

 

 

 

Hallo Leute,

 

ich weiß nicht, aber mir kommt es hier im Forum langsam so vor, das viele User ein 2tes

WoW haben wollen nur mit anderen Setting sprich Science Fiction. Da werden Threads

auf gemacht über DMG-Meter über dies oder das was es in WoW auch gegeben hat. Jungs und Mädels das hier ist Star Wars-The old Republic, ich hoffe das bleibt auch so, ohne diesen ganze Schnick-Schnack und Dinge die die Welt nicht braucht.

In diesem Sinne, wünsche ich allen ein schönes Weihnachtfest.

 

Möge die Macht mit euch sein

 

jop weil es addons in sonst keinem anderen mmo gegeben hat auser wow dem allerersten mmo überhaupt darum wird dieses ja auch immer als beispiel herangezogen weil es ja nur in diesem mmo so ist und somit ausschlaggebend ist für alles!

Edited December 24, 2011 by Gohsch

[Bodicore]

Nach 7 Jahren WoW muss ich wohl nicht nochmal extra erklären was ein DPS Meter bringt und vorallem was er aus einer Comunity macht.

 

Ich würds begrüssen ein DPS addon einzuführen für die eigene DPS und zwar so wie recount wo man noch bisschen was über dei Spielweise rauslesen kann. Aber nicht die Dps anderer Mitspieler anzeigt man will sich ja schliesslich verbessern aber ein Schwanzometer braucht nun wirklich niemend das Thema sollte in dieser und in jeder kommenden Community langsam durch sein denn wir kennen ja bereits alle die Folgen.

[Gohsch]

Nach 7 Jahren WoW muss ich wohl nicht nochmal extra erklären was ein DPS Meter bringt und vorallem was er aus einer Comunity macht.

 

Ich würds begrüssen ein DPS addon einzuführen für die eigene DPS und zwar so wie recount wo man noch bisschen was über dei Spielweise rauslesen kann. Aber nicht die Dps anderer Mitspieler anzeigt man will sich ja schliesslich verbessern aber ein Schwanzometer braucht nun wirklich niemend das Thema sollte in dieser und in jeder kommenden Community langsam durch sein denn wir kennen ja bereits alle die Folgen.

 

du warst wohl noch nie raidleiter... na dann gz das du dich diesem undanbarem posten nie hingegeben hast und somit keine ahnung davon hast wie verkommen menschliche subjekte sein können und man leider gottes heutzutage niemandem glauben und vertrauen kann wenn es um etwas geht was man gemeisam sich als ziel gesetzt hat was man erreichen möchte.

Edited December 24, 2011 by Gohsch

[Der_Elahad]

Erstmal vorneweg, mir wäre es egal ob es ein DPS-Meter gäbe oder nich...

Aber die eigentliche Frage stellt sich mir...wozu?

Ich habe WoW nie wirklich gezogt, dafür aber Lotro seit der Beta und hab auch endlos viel Geraidet. In lotro gab es aber nie ein DMG-Meter (jetzt mit den pluggins schon aber es ist nich global einsehbar) und trotzdem haben wir jeden Boss gelegt und das auch ohne Probleme (natürlich erst als er auf Farmstatus was^^).

Um das beste aus meinem Char rauszuholen habe ich mir einfach Gedanken über Rota gemacht und mich mit anderen Klassen Kollegen ausgetauscht.

Genauso wenig hatten wir eine Aggro anzeige...wozu auch? Wenn man ein paar mal getankt hatte, hat man ein Gefühl dafür entwickelt wieviel Aggro man aufbaut und wieviel Polster man zu den DD'lern hatte.

Und ich habe auch oft in Raids erlebt das ein DD'ler zur Sau gemacht wurde weil er eben viel zu schnell, viel zu viel Dmg gemacht hatte und dadurch die Aggro bekommen hatte, den ein Tank kann auch nur mit dem Arbeiten, was er zur verfügung hat. Ich weiß zwar noch nicht wie es im Endcontent bei SW:Tor ist (zum Glück^^) aber wenn es am Ende so aussieht das die Tanks nicht genug aggro aufbauen um Den DD'lern vorraus zu sein, können die DD'ler auch nur im PvP, Solo oder bei Trash Max-Dps raushauen.

Wer weiß vllt hat ja BW auch Bosse designt wo man sein Hirn einschalten muss um diese zu legen (was ich aber bezweifel da dann viel zu schnell geflamet wird das der Content zu schwer ist (Schade eigentlich))

 

Just my two Cents

[Gohsch]

da du wohl nie "progress" geraidet hast in lotro wirst du das wohl nicht wissen aber ich kann dir versichern das es schon lange einen dps parser in lotro gibt/gab der einem die komplette raid dps ausgespuckt hat.

[Degsta]

In ein paar sachen stimme ich mit dir villeicht über ein aber deine Aussage das es den dmg-Meter Befürwortern egal ist wie die anderen spielen und jeder spielen soll wie er will ist ja nen wiederspruch in sich.

Nen dmg-meter ist doch gerade das was Aussagt das es einem nicht egal ist wie andere spielen XD

 

Eben. Es ist nämlich nicht egal ob jemand im Raid nicht den für sich eingeteilten Aufgaben nachgeht, wie zB unterbrechen. Es ist nicht egal wenn jemand im Raid nur dumm Brain afk rumsteht.

Wenn man nun zB Nightmare raiden will, könnt ihr mir nicht sagen das man es einfach tolerieren soll, absolute Anfänger direkt mitzunehmen, die nicht richtig wissen wie man ihre Klasse spielt oder wie man sich zu bewegen hat. Soll das etwa Spaßfördernd sein? Natürlich nicht.

Wenn es Leute gibt die zB für die leichteste Schwierigkeitsstufe enorme Anforderungen stellen, werden sie es auch schon tun ohne DPS Meter, soviel ist gewiss, irgendwas wird diese asoziale Gruppe von Spielern immer finden, dazu benötigt es kein Recount.

Ehrlich gesagt habe ich in den seltensten Fällen erlebt das jemand wegen seines DMGs aus dem Raid geflogen ist, als viel mehr wegen fehlendem Gear...nun ja und das kann man so oder so anschauen.