Xhylette Posted June 23, 2012 Author Share Posted June 23, 2012 (edited) Tout d'abord, soyons clair, mon premier post n'avait pas pour objet de discuter des erreurs 9000, mais de la restauration du perso, parfois dans une situation géographique très différente, ce qui dénote clairement un bug. Des articles sur les erreurs 9000, il y en a suffisamment comme ça sur ce forum, sans compter tous ceux que l'on peut trouver ailleurs avec Google. Je ne suis pas obtus non plus au point d'ignorer qu'un problème très passager puisse survenir dans mon PC. C'est vraiment très improbable, mais pas vraiment impossible, tu as raison. Ceci dit j'ai vraiment difficile de croire qu'un composant défectueux seulement une fraction de seconde un ou deux jours par semaine ne montre pas des signes de défaillance beaucoup plus évidents. Ai-je besoin d'ajouter que le gestionnaire de périphériques Windows indique "Ce périphérique fonctionne correctement" et "Windows a déterminé que le pilote logiciel de votre périphérique est à jour" ? L'hypothèse du modem qui se réinitialise ne tient pas la route non plus : s'il le faisait, il déconnecterait mes deux PC, et pas un seul. Par contre, "un faisceau de présomptions" est dirigé vers le serveur : 1. Le fait que ces erreurs 9000 arrivent juste après les transferts sur un serveur dont l'état de charge a fortement augmenté. 2. Le fait que ces erreurs 9000 se produisent à chaque fois en heure de pointe, en soirée, alors que je n'en ai jamais constaté aucune le matin, bien que je joue autant le matin que le soir. 3. Le fait que la gestion d'un serveur soit autrement plus délicate et complexe que celle d'un PC, même par des spécialistes chevronnés. Mon topic sur les persos cachés, quant à lui, posait dans son premier post une question aux gestionnaires de ce forum, une question claire, à laquelle il n'a pas été répondu. Cependant, j'ai tout de même ma réponse, car dans ce cas, l'absence de réponse vaut réponse. Le but n'était pas de dénigrer, mais d'obtenir une réponse officielle. Le topic a pris une toute autre tournure, en effet, car le sujet est brûlant, et beaucoup cherchent aussi à comprendre. La dégradation de fluidité occasionnée par le regroupement des serveurs fait indiscutablement penser aux malheurs de celui qui a échappé de Charybde pour tomber dans Scylla. Il touche un très grand nombre de joueurs ; beaucoup m'ont répondu, et en tant qu'auteur du topic, j'ai répondu à chaque, partisans comme opposants. Ce n'est pas ma faute si le sujet est sensible et beaucoup plus grave que celui de l'erreur 9000. Ici, il est clair que le problème provient d'un algorithme simpliste, écrit par un développeur qui n'a rien compris. Quant à mon changement d'attitude, il est réel, je m'en rends compte moi-même. Mais j'avais toujours dit aussi que j'attendrais six mois avant de me prononcer sur ce jeu. Les six mois, nous y sommes à présent, et entretemps sont apparus des problèmes graves, qui ont dépeuplé le jeu, et même entraîné une restructuration du personnel de Bioware. Qu'il y ait des problèmes graves qui apparaissent, c'est normal. Que l'éditeur responsable réagisse avec des pieds de plomb face à ces problèmes, ce n'est pas normal, et il a fallu du temps pour s'en rendre compte. Les fusions de serveurs sont demandées depuis février, elles arrivent seulement en juin. Les problèmes de graphismes n'ont jamais été résolus ; mieux : ils empirent. Hier, un MJ du service clients a rejeté le problème sur le client au prétexte qu'il avait trouvé une ligne indiquant une rupture de connexion sur un tracert ; j'avais cette ligne aussi dans mes tracert pendant toute la matinée, ainsi que d'autres ... mais je n'ai eu aucun problème de connexion. Ce n'est pas tant l'existence de problèmes que la manière de les résoudre qui provoque mon changement d'attitude. J'ai de plus en plus l'impression que Bioware a fait son deuil de son jeu, et l'abandonne à son triste sort, alors que ce jeu est magnifique pour qui aime le genre, et c'est mon cas. Même un haut responsable vient d'annoncer une vraie-fausse nouvelle : le jeu pourrait prochainement passer en F2P, information d'ailleurs démentie quelques jours plus tard au vu des réactions horrifiées des joueurs. Mais le pire, c'est la restructuration du personnel, ça, j'ai dur de l'encaisser : au delà du drame que vivent ceux qui sont directement concernés, voilà qu'alors que le jeu a des problèmes de survie, et qu'il faudrait donc renforcer les équipes de développement et de contact avec les clients, on va juste dans la direction contraire, on licencie, on se sépare d'éléments précieux ... Et tu voudrais qu'au vu de tout ce qui s'est passé sur ce jeu depuis six mois, on pose sur lui le même regard qu'au début ? Franchement, je le répète, je m'attendais à mieux, avoir dépensé autant d'argent et de temps pour un si beau jeu, et le voir traité de cette façon, non, il méritait quand même beaucoup mieux que ça. Edited June 23, 2012 by Xhylette Link to comment Share on other sites More sharing options...
NalRethak Posted June 23, 2012 Share Posted June 23, 2012 Sauf que ton faisceau de présomption sur le serveur n'est pas bon. Tu ignores sciemment tout ce qui peut impacter ta liaison jusqu'à celui-ci. A savoir: - Ton PC et ses composants. - Ton modem ou ta box. - Tes câbles te reliant au DSLAM. - Ton DSLAM lui-même. - Ton serveur BAS - Les innombrables routeurs sur le chemin ainsi que toute la connectique qui va avec, et vu que le serveur est en Irlande, ça en fait des kilomètres de câbles. - Le routeur d'entrée chez Bioware. - La connectique chez Bioware. - Enfin le serveur de jeu concerné. Ca en fait des causes possibles, et toi, tu te limites à 3 causes possibles, tu en élimines deux assez rapidement et tu en profites pour incriminer le serveur. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xhylette Posted June 23, 2012 Author Share Posted June 23, 2012 (edited) Sauf que ton faisceau de présomption sur le serveur n'est pas bon. Tu ignores sciemment tout ce qui peut impacter ta liaison jusqu'à celui-ci. A savoir: - Ton PC et ses composants. - Ton modem ou ta box. - Tes câbles te reliant au DSLAM. - Ton DSLAM lui-même. - Ton serveur BAS - Les innombrables routeurs sur le chemin ainsi que toute la connectique qui va avec, et vu que le serveur est en Irlande, ça en fait des kilomètres de câbles. - Le routeur d'entrée chez Bioware. - La connectique chez Bioware. - Enfin le serveur de jeu concerné. Ca en fait des causes possibles, et toi, tu te limites à 3 causes possibles, tu en élimines deux assez rapidement et tu en profites pour incriminer le serveur. Je ne peux pas apporter la preuve que la connexion ou le serveur étaient défectueux, mais je peux apporter la preuve que la connexion n'était pas défectueuse, car un deuxième PC utilisait exactement la même connexion au même moment, et il n'a jamais été déconnecté. Ton raisonnement est correct dans le cas de quelqu'un qui n'a qu'un seul PC connecté ; mais moi, j'en avais deux, et ça change tout. Par ailleurs, je ne crois pas non plus dans l'hypothèse d'une défaillance de mon PC, même si c'est théoriquement possible ; un composant défectueux, cela se remarque d'une toute autre manière que par une erreur 9000 survenant sur un seul de mes jeux, et seulement deux ou trois fois par semaine ... NB. Un dernier détail encore ; sur le second message reçu à la tentative immédiate de reco, Bioware n'indique pas que le PC a été déconnecté, mais que le compte a été déconnecté ... donc, chez lui ! Ce message confirme donc bien que, alors que je joue sur deux comptes, avec la même connexion, qu'un compte est déco, et l'autre pas, et cela exclut donc tout problème de connexion à ce moment. D'ailleurs, à la seconde tentative de reco, tout s'est passé normalement. Attention : ce second message n'est pas le même que le premier. Peut-être le serveur n'aime t il pas ceux qui jouent deux persos à la fois, va un peu savoir ce qui se passe exactement dans sa tête. NB'. A propos du serveur qui serait en Irlande, voici ce qu'on trouve sur le Web à propos de l'adresse IP 159.153.72.252 dont les responsables du forum client demandent régulièrement un tracert : "IP address is numbered 159.153.72.252. This IP address is affiliated with United States, and fixed within Redwood City, California. IP Country code is US. IP address ISP is "Electronic Arts", organization is "Electronic Arts". IP address longitude is -122.247101 and latitude is 37.5331. Postal code of this IP is 94065 and area code is 650." Source : --> https://ipdb.at/ip/159.153.72.252 Bon dimanche à toi. Edited June 23, 2012 by Xhylette Link to comment Share on other sites More sharing options...
zetroll Posted June 23, 2012 Share Posted June 23, 2012 C'était très intéressant. Link to comment Share on other sites More sharing options...
velisa Posted June 23, 2012 Share Posted June 23, 2012 (edited) Par contre, "un faisceau de présomptions" est dirigé vers le serveur : 1. Le fait que ces erreurs 9000 arrivent juste après les transferts sur un serveur dont l'état de charge a fortement augmenté. 2. Le fait que ces erreurs 9000 se produisent à chaque fois en heure de pointe, en soirée, alors que je n'en ai jamais constaté aucune le matin, bien que je joue autant le matin que le soir. 3. Le fait que la gestion d'un serveur soit autrement plus délicate et complexe que celle d'un PC, même par des spécialistes chevronnés. 1 & 2 D'accord. 3 c'est pas important. Qu'il y ait des problèmes graves qui apparaissent, c'est normal. Que l'éditeur responsable réagisse avec des pieds de plomb face à ces problèmes, ce n'est pas normal, et il a fallu du temps pour s'en rendre compte. Les fusions de serveurs sont demandées depuis février, elles arrivent seulement en juin. Les problèmes de graphismes n'ont jamais été résolus ; mieux : ils empirent. Hier, un MJ du service clients a rejeté le problème sur le client au prétexte qu'il avait trouvé une ligne indiquant une rupture de connexion sur un tracert ; j'avais cette ligne aussi dans mes tracert pendant toute la matinée, ainsi que d'autres ... mais je n'ai eu aucun problème de connexion. Là, j'ai eu peur aussi quand j'ai lu la réponse du support. L'absence d'astérisque en aval du routeur montre qu'il laisse passer les paquets. Si le routeur perd des paquets pour tous et pas un seul? Il n'a jamais répondu aux requêtes c'est plus que probablement la configuration qui a causé cette perte. De fait l'adresse IP du routeur n'apparait pas. Un hacker depuis Internet ne peut donc pas utiliser sur ce routeur un tracert pour attaquer les clients du FAI qui y sont connectés. C'est une configuration courante pour un routeur. Qui pourrait s'avérer être un Firewall. Ton raisonnement est correct dans le cas de quelqu'un qui n'a qu'un seul PC connecté ; mais moi, j'en avais deux, et ça change tout. Par ailleurs, je ne crois pas non plus dans l'hypothèse d'une défaillance de mon PC, même si c'est théoriquement possible ; un composant défectueux, cela se remarque d'une toute autre manière que par une erreur 9000 survenant sur un seul de mes jeux, et seulement deux ou trois fois par semaine ... NB. Un dernier détail encore ; sur le second message reçu à la tentative immédiate de reco, Bioware n'indique pas que le PC a été déconnecté, mais que le compte a été déconnecté ... donc, chez lui ! Ce message confirme donc bien que, alors que je joue sur deux comptes, avec la même connexion, qu'un compte est déco, et l'autre pas, et cela exclut donc tout problème de connexion à ce moment. D'ailleurs, à la seconde tentative de reco, tout s'est passé normalement. Attention : ce second message n'est pas le même que le premier Ce que tu ne veux pas comprendre, c'est les principes de base d'une connexion. Ton PC et les câbles te montrent que la connexion physique est bonne. Le client du jeu établi une connexion logique vers le serveur. L'autre PC aussi. De fait chaque PC utilise sa propre connexion et un client peut être déconnecté et pas l'autre. Le concept du vol Paris New-York avec un avion passant par l'océan Pacifique et l'autre par l'Atlantique est valable. Il n'est toutefois pas limitatif, l'avion durant le vol peut s'avérer être défectueux (erreur durant la transmission). Soit l'avion est réparable durant le vol, soit après atterrissage. Il peut aussi ne pas l'être et un nouvel avion décollerait de Paris. L'effet serait l'inversion des avions (paquets) le vol de 13h30 arriverait à destination après celui de 14h30. Tu omets une chose qui s'avère ultra-importante dans une connexion entre un client et un serveur. La connexion DOIT toujours être clôturée quand elle n'est pas nécessaire. De fait si le client et le serveur ont une connexion opérationnelle, une des parties va décider de clôturer la connexion et informer l'autre partie. Les deux parties agissent pour clôturer la connexion d'un commun accord. Lorsque la connexion entre le serveur et le client est perdue. Les deux parties vont clôturer la connexion de leur propre chef, ne pouvant communiquer avec l'autre partie. De fait le client montre une erreur 9000 et le serveur montre une déconnexion de compte. C'est normal. C'est le résultat direct d'une perte de connexion. Toutefois cela ne permet pas d'identifier l'élément qui a causé la perte de connexion. Edited June 23, 2012 by velisa Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xhylette Posted June 23, 2012 Author Share Posted June 23, 2012 (edited) (...) De fait le client montre une erreur 9000 et le serveur montre une déconnexion de compte. C'est normal. C'est le résultat direct d'une perte de connexion. Toutefois cela ne permet pas d'identifier l'élément qui a causé la perte de connexion. "Que voulez-vous, monsieur le curé ? S’ils ne sont ni en paradis ni en purgatoire, il n’y a pas de milieu, ils sont … " ("Le curé de Cucugnan", Alphonse Daudet) Identifier de façon formelle, non ; suspecter de manière intuitive, voire déductive, oui. La "perte" de la même connexion sur un PC et pas sur l'autre, alors qu'ils utilisent la même connexion Internet depuis le même modem jusqu'au même serveur au même moment, cela prouve que la connexion fonctionne, c'est suspect, mais pas pour la connexion. Le PC déconnecté que je tente de reconnecter immédiatement au serveur et qui reçoit de ce dernier un message : "Votre compte a été déconnecté", cela prouve que le PC et la connexion fonctionnent, c'est suspect, mais ni pour le PC, ni pour la connexion. "Que voulez-vous, monsieur ? Si l'incident ne provient ni du client, ni de sa connexion, il n'y a pas de milieu, il vient du ..." Edited June 23, 2012 by Xhylette Link to comment Share on other sites More sharing options...
velisa Posted June 23, 2012 Share Posted June 23, 2012 (edited) Le PC déconnecté que je tente de reconnecter immédiatement au serveur et qui reçoit de ce dernier un message : "Votre compte a été déconnecté", cela prouve que le PC et la connexion fonctionnent, c'est suspect, mais ni pour le PC, ni pour la connexion. Dans ce cas cela vient obligatoirement de la connexion ou du client. Avec une approche technique. Comme je l'ai dis précédemment en cas de rupture d'une connexion cette dernière doit impérativement être clôturée par les 2 parties. Chaque partie le fera de son propre-chef faute de dialogue avec l'autre. Donc s'il y a une erreur 9000 et que le joueur déçu se connecte le lendemain. Cette connexion aura été clôturée. Quand, est-il si la reconnexion est immédiatement recréée par le jouer suite à l'erreur 9000. Le serveur reçoit une demande d'initialisation d'une connexion qui est toujours active chez lui. Il n'avait pas encore clôturé la connexion perdue. Il est donc dans une situation scabreuse. Le serveur force la déconnexion active chez lui et force le client à se déconnecter. Ensuite le client pourra se connecter et créer une nouvelle connexion sur le serveur qui répondra favorablement à cette demande. Edited June 23, 2012 by velisa Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xhylette Posted June 23, 2012 Author Share Posted June 23, 2012 (edited) Quand, est-il si la reconnexion est immédiatement recréée par le jouer suite à l'erreur 9000. Le serveur reçoit une demande d'initialisation d'une connexion qui est toujours active chez lui. Il n'avait pas encore clôturé la connexion perdue. Il est donc dans une situation scabreuse. D'autant plus scabreuse lorsqu'il "oublie" de sauvegarder la situation géographique du perso, alors qu'elle lui est bien connue. Nous avons fait le tour du problème, et nous sommes revenus au point de départ. En effet, le serveur est dans une situation scabreuse, comme son propriétaire, s'il continue à laisser dériver le navire dans les récifs. Mais, entre nous, tout cela, ce n'est pas vraiment mon problème. J'ai signalé l'écueil comme une bonne vigie, le coup de barre, ce n'est pas mon rôle. Et pendant ce temps, je continue à m'amuser sur ce jeu magnifique qu'est SWTOR. Bonne après midi à toi. Edited June 23, 2012 by Xhylette Link to comment Share on other sites More sharing options...
NalRethak Posted June 23, 2012 Share Posted June 23, 2012 NB. Un dernier détail encore ; sur le second message reçu à la tentative immédiate de reco, Bioware n'indique pas que le PC a été déconnecté, mais que le compte a été déconnecté ... donc, chez lui ! Ce message confirme donc bien que, alors que je joue sur deux comptes, avec la même connexion, qu'un compte est déco, et l'autre pas, et cela exclut donc tout problème de connexion à ce moment. D'ailleurs, à la seconde tentative de reco, tout s'est passé normalement. Attention : ce second message n'est pas le même que le premier. Tu reliras mes messages, je l'ai déjà précisé, c'est bien le compte et non pas le PC qui est déconnecté. Il y a une nuance, que tu viens seulement de comprendre visiblement. NB'. A propos du serveur qui serait en Irlande, voici ce qu'on trouve sur le Web à propos de l'adresse IP 159.153.72.252 dont les responsables du forum client demandent régulièrement un tracert : "IP address is numbered 159.153.72.252. This IP address is affiliated with United States, and fixed within Redwood City, California. IP Country code is US. IP address ISP is "Electronic Arts", organization is "Electronic Arts". IP address longitude is -122.247101 and latitude is 37.5331. Postal code of this IP is 94065 and area code is 650." Source : --> https://ipdb.at/ip/159.153.72.252 Bon dimanche à toi. Le point d'avant quand je tracert mon serveur de jeu est en europe. J'ai du mal à croire à un jump direct de l'un à l'autre sans points entre les deux. D'autant plus scabreuse lorsqu'il "oublie" de sauvegarder la situation géographique du perso, alors qu'elle lui est bien connue. Nous avons fait le tour du problème, et nous sommes revenus au point de départ. En effet, le serveur est dans une situation scabreuse, comme son propriétaire, s'il continue à laisser dériver le navire dans les récifs. Mais, entre nous, tout cela, ce n'est pas vraiment mon problème. J'ai signalé l'écueil comme une bonne vigie, le coup de barre, ce n'est pas mon rôle. Et pendant ce temps, je continue à m'amuser sur ce jeu magnifique qu'est SWTOR. Bonne après midi à toi. Sauf que dans l'exemple qu'il te donne la situation scabreuse du serveur est créée par l'utilisateur... Et non par le serveur lui-même. Link to comment Share on other sites More sharing options...
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