Vakios Posted January 14, 2012 Share Posted January 14, 2012 Les gardiens ont une plus grande facilité pour la terminer. Ou les sentinelles (je sais plus le nom ceux qui posent des dots et ont une regen en critique) tu es quoi toi ? Je suis gardien spé concentration Link to comment Share on other sites More sharing options...
krakensyren Posted January 14, 2012 Share Posted January 14, 2012 Ok je savais que les gardiens avaient un peu plus de facilité pour le boss final Link to comment Share on other sites More sharing options...
greulch Posted January 14, 2012 Share Posted January 14, 2012 Juste un p'*** hors sujet au cas ou un employé de bioware passe par la... Qu'en est-il du titre "Dark" pour les guerriers Sith? La correction de cette abération est-elle prévue sur le client français? (il y a 36 000 topic d'ouvert à ce propos, je ne les ais pas tous recherché pour voir si une réponce officielle avait été donnée ) Link to comment Share on other sites More sharing options...
krakensyren Posted January 14, 2012 Share Posted January 14, 2012 furie de l'empereur (logique avec la quête de classe) est mille fois supérieur à ce dark. Si ils veulent porter "dark" grand bien leur fasse. Mais laisser le choix entre furie de l'empereur et l'autre. Link to comment Share on other sites More sharing options...
greulch Posted January 14, 2012 Share Posted January 14, 2012 Je suis d'accord pour laisser le titre "furie de l'empereur" à ceux qui le désirent, mais moi je veux mon titre de "dark" (l'idéal serait d'avoir "darth" même en version fr, mais la je ne rêve pas trop :'( ) Link to comment Share on other sites More sharing options...
krakensyren Posted January 14, 2012 Share Posted January 14, 2012 avoir les 2 possibilités je suis d'accord Mais Darth je te le dis toute suite tu l'auras pas. La moitié des gens ne savent même pas ce que ça veut dire. Tout le monde connait Dark Vador. Mais Darth Vader c'est une autre paire de manche. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Teknivore Posted January 15, 2012 Share Posted January 15, 2012 Euh par contre évitez de trop toucher au Gameplay de cette classe s'il vous plait... Si elle me plait, c'est en grande partie pour son "cycle" et sa quantité de sorts utilisables importantes.Rendre une classe trop facile à jouer, c'est la rendre monotone, on s'en lasse (à part ceux qui aiment la facilité...) Link to comment Share on other sites More sharing options...
athanase Posted January 15, 2012 Share Posted January 15, 2012 (edited) j'avoue que la logique de ces propositions m'échappent. Un gars me kite, et on me permet de recharger mon saut de force en utilisant poussée de force. Et sur qui je vais utiliser poussée, vu que le gars me kite ? Il n'y a vraiment que moi à trouver cela complètement absurde ? Pourquoi ne pas plutôt diminuer les cd de la charge ou des CC, ou encore des buffs armure, ce qui permettrait bien plus surement de garder la cible au corps à corps pour lui mettre nos petits 500 pv de dégâts ? Je ne demande pas un bouton "I win", mais me permettre d'utiliser plus souvent 7 sorts, ce qui me semble tout de même nécessiter un minimum de skill. Et je ne parle même pas de force glaciale, qui coûte rien moins que 3 points de concentration/rage ET qui est soumis au GCD. Et puis quoi encore ? Supprimez donc le GCD, ou le coût en concentration, et on aura moins de problèmes de kiting. Et appel à la force utilisable uniquement avec un partenaire, c'est assez gratiné aussi, pour la survivabilité en instance ou en pvp... Des moyens, il y en a vraiment des tonnes, et plus crédibles que modifier poussée de force. Le vrai problème du gardien/ravageur tank en PVP, c'est qu'il ne fait quasiment pas de dégâts à des classes comme l'érudit/sorcier, qu'on croiraient blindées, alors que elles lui balancent des critiques de 2K ou plus. A quoi cela peut-il bien servir de nous permettre de rester au corps à corps, si on y fait moins de dégâts que le soit-disant ranged dps d'en face en fait ? Ai-je vraiment besoin d'expliquer aux développeurs ce qui est pour chaque joueur de MMORPG une évidence : face à une melee class, un ranged dps doit être désavantagé tant qu'il reste au corps à corps. Actuellement, ce n'est pas le cas. J'ajoute que l'avant-garde/spécialiste dispose de bien davantage de résistance que le gardien/ravageur, comme n'importe quel joueur de PVP a pu le constater. Or, lui n'a en plus aucun problème de kiting, d'autant qu'il a à la fois une charge ET un grappin, et que son dps ne dépend pas de la génération de concentration. En outre, l'avant-garde/specialiste n'a aucun enchainement complexe à fournir, contrairement à la classe entière du chevalier jedi/guerrier sith. En toute logique, l'avant-garde/specialiste devrait donc moins bien résister et taper moins fort que le gardien/ravageur, pour compenser l'obligation de ce dernier de tout le temps rechercher le corps à corps, et qui n'ayant que la charge pour rejoindre son adversaire, est en plus forcé de sauter au milieu des rangs ennemis, contrairement à l'avant garde qui reste un minimum en retrait. Tout cela est tellement logique et évident que je trouve extraordinaire d'avoir à le préciser. Face à un chevalier jedi/guerrier sith, n'importe quelle classe ranged, et même un avant-garde, devrait être condamnée si elle reste au corps à corps. Je concluerai en m'étonnant que les développeurs de Bioware, à l'instar de tous leurs prédécesseurs dans le monde du MMORPG, persistent à maintenir un déséquilibre des classes en faveur des ranged contre les melee. Peu importe qu'ils le fassent exprès ou non, c'est un fait. On l'a vu sur AOC, on l'a vu sur WAR, on l'a vu sur Aion et encore le tank y était puissant), et maintenant on le voit sur SWTOR. Le ranged, et particulièrement le caster, est une fois de plus clairement surpuissant vis à vis des autres classes. Que cela plaise ou non, le seul MMORPG qui ait jamais vraiment été équilibré pour donner une chance aux melee est WOW. Sur ce plan-là en tous cas, SWTOR ne risque pour l'instant pas d'être le successeur que Bioware aimerait le voir devenir. Faites du gardien/ravageur l'équivalent d'un honnête guerrier armes sur WOW (je ne parle pas de la version OP, mais de ce que le spé armes a été la majeure partie du temps : un bon compétiteur pvp), et vous pourrez dire que le jeu est un minimum équilibré. D'ici là : nuts. Edited January 16, 2012 by athanase Link to comment Share on other sites More sharing options...
Klemor Posted January 16, 2012 Share Posted January 16, 2012 D'ailleurs j'aimerais savoir, je me rappelle dans la serre noir pour l'empire on affronte une Jedi et elle a un sort où elle saute sur plusieurs ennemis d'un peu tous les côtés en attaquant au sabre laser, quelqu'un saurait si ce sort existe pour les chevalier Jedi et les guerrier sith ? et si oui quel est le nom de ce sort ? sinon c'est clair que ya vraiment un gros déséquilibre. Je vois la différence entre lorsque j'utilise mon Jedi erudit en pvp et mon sith maraudeur. Déjà je pense qu'il faudrait augmenter les dégats parce que quand on a déjà du mal à toucher, ce serait bien qu'on puisse faire un maximum de dégats. Alors que je vois que des classes me font plus de dégats à distance que moi au corps à corps :-/ où est l'interet si on meurt avant même de pouvoir toucher nos adversaires et lorsqu'on les touche, c'est pour faire des petits dégats Après je pense que ce serait bien de réduire le cooldown de la charge de force. Et aussi il y a des sorts qui ne marchent que si une personne est assommé ou si elle a reçu des sorts l'empechant de se déplacer correctement, mais gros problème en pvp c'est que bien souvent ces sorts là sont inefficaces sur les adversaires. voilà dites moi ce que vous en pensez Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lothiek Posted January 16, 2012 Share Posted January 16, 2012 D'accord avec Klemor. déjà le sort de régénération, inutilisable en pvp et en instance vu qu'on a pas de pet. Les dégâts misérables au corps à corps, un sorcier peut se fufu quand il le souhaite en plein combat, on a vu ça où ? Je parle même pas de la classe qui peut se régénérer full life alors que je lui tape dessus ... Le bouclier des sorciers est clairement surpuissant, il faut rester 10s à taper sur l'adversaire pour le péter, pendant ce temps il nous démonte ... A quand un bump de zone pour le guerrier/chevalier ? la poussée de force sur un seul personnage c'est bien, mais quand le mec en face ça ne lui fait rien, on a l'air malin ... A ce jour, une Ombre jedi est bien plus forte au corps à corps qu'un ravageur/gardien, il résiste autant, fait plus mal, peut se fufu, a un bump de zone ... Link to comment Share on other sites More sharing options...
athanase Posted January 16, 2012 Share Posted January 16, 2012 (edited) Déjà je pense qu'il faudrait augmenter les dégats parce que quand on a déjà du mal à toucher, ce serait bien qu'on puisse faire un maximum de dégats. Un maximum, peut-être pas, mais des dégâts qui obligent les classes "à distance" à fuir le corps à corps, assurément. Hier, lors d'un BG, JE ME SUIS FAIT COURIR APRES par un sorcier sith, qui est venu AU CONTACT pour me faire frire. Je lui ai balancé tout ce que j'avais, mes buffs armure, mes CC, et il n'a pas perdu 30% de sa vie avant de me fumer au corps à corps. qu'il me trucide à distance, d'accord, mais comment ce gars peut-il avoir l'idée de se mettre sciemment face à moi ? parce qu'il sait qu'il me surclasse complètement. Durant le temps où je l'ai stun, je ne lui ai pas fait 1000 dégats. pourquoi aurait-il même pris la peine d’utiliser son trinket ? Il a du préférer le garder au cas où il tomberait sur un érudit DPS... Pouvoir remonter le kitting ne sufit pas : tant qu'un sorcier pourra tuer un tank au corps à corps plus vite qu'un tank ne peut le tuer, on se fichera pas mal d'arriver à distance de frappe... quant aux fufus... le gars érudit, il enchaine les tremblements de terre pour les faire sortir du fufu. Nous on n'a rien pour ça, vu qu'on a notre belle armure, je suppose. Sauf que quand un agent secret 50 ou un assassin sith ouvre le combat, je perds autant de points de vie, si ce n'est plus, que l'érudit... Comment dirai-je ? Ah oui : fait suer, un peu, quand même... Je reviens à force glaciale. Comparons-le avec brise-genou, sur WOW. Brise-genou est un coup utilisable directement, sans condition spécifique, avec le court GCD propre à WOW. Force glaciale, faut accumuler trois points de concentration à coups de frappes molles à dps d'huitre, attendre le loooong GCD de SWTOR, et ensuite balancer le sort. Rien que ça. Et après, les développeurs de SWTOR se demandent pourquoi les chevaliers/guerriers se font kiter. Peut-être que le fonctionnement de brise-genou n'a pas été choisi par hasard, hein les gars ? Et notre pseudo-fear, hein ? Les gars restent sur place, et si on les tape, ils sont plus fear. Ils ont peur de nous, mais pas des baffes qu'on leur met. On se demande de quoi ils ont peur, du coup. Sans doute du casque PVP des chevaliers jedi, vu comme il est moche... Dois-je rappeler les effets du fear du guerrier sur WOW ? Et après, la seule solution serait de permettre à poussée de force de reset charge de force ? C'est à pleurer... Et si on offrait Diablo 3 à Bioware ? y a un abonnement gratuit d'un an à WOW avec. Ca pourrait leur donner des idées... Edited January 16, 2012 by FrancoisHardy Link to comment Share on other sites More sharing options...
psytris Posted January 16, 2012 Share Posted January 16, 2012 Ce que je vais dire n'engage que moi car je ne suis pas un grand spécialiste des MMO: Pour avoir conduit mon gardien jusqu'au niveau 40 en le construisant comme un tank, j'ai quand même pu voir une certaine amélioration progressive de sa résistance. Du fait que le but principal du tank est qu'on lui tape dessus plutôt que sur les autres, je comprends que les dégâts "limités" que l'on inflige soient compensé par notre résistance. L'idée donc de nous permettre de rester plus au corps à corps n'est sans doute pas mauvaise, mais je pense plutôt qu'il conviendrait surtout d'augmenter encore notre résistance. Pour cela, je crois qu'il y a un moyen très simple: augmenter les temps d'action et/ou réduire les temps de réutilisation de nos pouvoirs défensifs (appel protecteur, retour de sabre,...). En général, lorsque j'active les deux d'affilés, je deviens quasiment imperméable aux attaques. Mais 6 secondes d'action quand on doit attendre 3 pour les réutiliser? C'est là où le bas blesse. Si cela ne doit pas être forcément accessible à tous les gardiens, ceux qui se spécialise en tank devraient avoir la possibilité d'améliorer ce genre de pouvoirs, par exemple au travers de l'arbre de compétence. Voilà, c'est surtout pour donner d'autres idées au devs , en espérant que notre situation s'améliorera... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kenjih Posted January 17, 2012 Share Posted January 17, 2012 (edited) Un maximum, peut-être pas, mais des dégâts qui obligent les classes "à distance" à fuir le corps à corps, assurément. Hier, lors d'un BG, JE ME SUIS FAIT COURIR APRES par un sorcier sith, qui est venu AU CONTACT pour me faire frire. Je lui ai balancé tout ce que j'avais, mes buffs armure, mes CC, et il n'a pas perdu 30% de sa vie avant de me fumer au corps à corps. qu'il me trucide à distance, d'accord, mais comment ce gars peut-il avoir l'idée de se mettre sciemment face à moi ? parce qu'il sait qu'il me surclasse complètement. Durant le temps où je l'ai stun, je ne lui ai pas fait 1000 dégats. pourquoi aurait-il même pris la peine d’utiliser son trinket ? Il a du préférer le garder au cas où il tomberait sur un érudit DPS... Pouvoir remonter le kitting ne sufit pas : tant qu'un sorcier pourra tuer un tank au corps à corps plus vite qu'un tank ne peut le tuer, on se fichera pas mal d'arriver à distance de frappe... quant aux fufus... le gars érudit, il enchaine les tremblements de terre pour les faire sortir du fufu. Nous on n'a rien pour ça, vu qu'on a notre belle armure, je suppose. Sauf que quand un agent secret 50 ou un assassin sith ouvre le combat, je perds autant de points de vie, si ce n'est plus, que l'érudit... Comment dirai-je ? Ah oui : fait suer, un peu, quand même... Je reviens à force glaciale. Comparons-le avec brise-genou, sur WOW. Brise-genou est un coup utilisable directement, sans condition spécifique, avec le court GCD propre à WOW. Force glaciale, faut accumuler trois points de concentration à coups de frappes molles à dps d'huitre, attendre le loooong GCD de SWTOR, et ensuite balancer le sort. Rien que ça. Et après, les développeurs de SWTOR se demandent pourquoi les chevaliers/guerriers se font kiter. Peut-être que le fonctionnement de brise-genou n'a pas été choisi par hasard, hein les gars ? Et notre pseudo-fear, hein ? Les gars restent sur place, et si on les tape, ils sont plus fear. Ils ont peur de nous, mais pas des baffes qu'on leur met. On se demande de quoi ils ont peur, du coup. Sans doute du casque PVP des chevaliers jedi, vu comme il est moche... Dois-je rappeler les effets du fear du guerrier sur WOW ? Et après, la seule solution serait de permettre à poussée de force de reset charge de force ? C'est à pleurer... Et si on offrait Diablo 3 à Bioware ? y a un abonnement gratuit d'un an à WOW avec. Ca pourrait leur donner des idées... Un GROS +1, tant pour les fous rires que j'ai eu en me disant "bon dieu, mais c'est trop ça" (notamment pour ton "JE ME SUIS FAIT COURIR APRES par un sorcier sith, qui est venu AU CONTACT pour me faire frire") que pour les arguments que tu apportes. Edited January 18, 2012 by FrancoisHardy Link to comment Share on other sites More sharing options...
Koruscant Posted January 17, 2012 Share Posted January 17, 2012 Le vrai problème du gardien/ravageur tank en PVP, c'est qu'il ne fait quasiment pas de dégâts à des classes comme l'érudit/sorcier, qu'on croiraient blindées, alors que elles lui balancent des critiques de 2K ou plus. A quoi cela peut-il bien servir de nous permettre de rester au corps à corps, si on y fait moins de dégâts que le soit-disant ranged dps d'en face en fait ? En toute logique, l'avant-garde/specialiste devrait donc moins bien résister et taper moins fort que le gardien/ravageur, pour compenser l'obligation de ce dernier de tout le temps rechercher le corps à corps, et qui n'ayant que la charge pour rejoindre son adversaire, est en plus forcé de sauter au milieu des rangs ennemis, contrairement à l'avant garde qui reste un minimum en retrait. Face à un chevalier jedi/guerrier sith, n'importe quelle classe ranged, et même un avant-garde, devrait être condamnée si elle reste au corps à corps. +1 Ca rassure de voir que je suis pas tout seul à trouver que mon pauvre gardien jedi galère pour survivre, que ce soit en JcE ou en duel face à des érudits... Bon ok, j'ai spé vigilance, mais sans retour de sabre c'est vraiment chaud pour tenir... Sur certains combat t'as le temps de placer un cycle et là tu regardes ta jauge de PS, t'es quasi dead. J'ai tenté hier un duel face à un érudit même lvl, j'ai duré 15 sec ! Quand le combat s'est terminé, sa jauge PS était à fond... Je l'ai à peine mal pris, sachant que j'ai tout axé pour infliger le max de degats quitte à être un peu pénalisé en résistance. En gros t'infliges que dalle en dps et tu crèves en 2 sec Bref je crois aussi que la classe de gardien jedi a un sérieux problème de résistance et j'espère que ça sera résolu car malgré tout j'aime bien mon perso ! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rathzor Posted January 17, 2012 Share Posted January 17, 2012 Bonne nouvelle ! A mon sens, le problème majeur du chevalier n'est pas vraiment sa mobilité mais le ratio Gain DPS / Gain d'armure lourde versus des classes pure DPS. IMO l'armure lourde n'offre pas assez de "protection" comparé à l'inter ou léger pour compenser la différence de dps des classes "considérées" comme dps. Moralité, en 1VS1 on prend souvent un 4-5K en ouverture, un stun et ca sent le sapin... Ça vient du fait que certaines compétences passent toutes les stat de défense (je dis compétences pour ne pas dire classes). C'est comme ça que les dégâts techno ou de force (malfrat, commando, érudit et leur miroir) passe toutes les stat défensive ou ne sont seulement réduite que par l'armure pour certaines de leurs compétences. En gros un tank face a une de ces classes serait a poil que ça changerait rien (ou n'importe qui en armure lourde dans une moindre mesure. A coté de ça les utilisateurs de sabre voit leur dégâts réduit par les stat défensive. Donc le 1er équilibrage a faire avant de toucher aux skill des classes il est a ce niveau. Bioware donne aux tanks des compétences pour PvP, la garde en particulier, pour avoir une utilité, mais ne donne pas un système de réductions de dégâts en fonction des stat défensive efficace contre certaines classes. Dans le même ordre d'idée, correction de "bas niveau", il y a t-il quoi que ce soit de prévu pour les CC et immune CC ? Parce qu'avec la somme de classes à contrôle, qui sont fortement jouées de surcroît, au début on rigole quand on joue la toupie pendant 3 mn avec un gang de sorciers autour qui roulent une clope mais au bout d'un moment l'attrait de la nouveauté s'efface... et là bon au bout de 2 mois... hum... Je sais que le sujet est tendu (un heal, ca CC pour survivre) mais une solution à mi chemin entre le "perma cc" et le "immune CC pendant 3 mn" serait la bienvenue à mon avis. Peut-être en offrant des CC boostés aux profils de soutien et en limitant l'utilisation des CC pour les profils DPS ? La je suis beaucoup moins d'accord, je trouve que l'immun contrôle bien, même trop bien en fait. Que ça proc sur un stun / mezz et autre actions incapacitant le perso oui c'est logique, que ça proc sur un bump / grip c'est déjà beaucoup moins normal. Les cd des bump / grip mériterait peut être une augmentation je trouve, mais en aucun cas ils ne devraient faire monter la barre de résolution. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mahto Posted January 18, 2012 Share Posted January 18, 2012 Bonjour tout l'monde ! Tout d'abord je trouve dommage de devoir poster avec mon ancien compte Swtor et de ne pas pouvoir refaire un compte avec la même adresse email ou de ne pas pouvoir changer de pseudo pour parler au nom de mon main sur la release... (si c'est possible honte à moi de ne pas avoir plus chercher ^^) Je parle donc au nom de Sen'tenza / Baron Deathmark Amis Gardien, je tiens à vous dire que je me sens moins seul à la lecture des post précédents. Je rale beaucoup en jouant mon gardien peut etre que ce sera moins le cas à l'avenir en me disant que notre problème sera probablement réglé. J'ai longtemps joué en spe focus / stance tank ce qui m'a permis de faire énormément de médailles et de farmer plus vite (12 médailles pour record même si j'ai déjà vu plus), en outre le stance tank apporte la survivabilité qui devrait être celle de toutes les armures lourdes. A tester si vous en avez marre de vous faire farmer; mais le gameplay, trop éloigné du "guerrier" à mon gout, m'a un peu soulé. Quelques suggestions/questions maintenant: - Barre de résolution: Pourquoi commence-t-elle à descendre pendant le CC? Ne serait-il pas normal que cette barre commence à descendre à la sortie du CC quitte à ce qu'elle descende un peu plus rapidement? Après 8 sec de CC du sorcier (Un CC de 8sec en combat faudra m'expliquer ça...) on peut quasiment en reprendre un directement après... - Je suggèrerais aussi de baisser le snare à 2 voire 1 pt de concentration. - Une augmentation des degats de 1.5 ne serait pas un luxe. En étant full stuff Champion je depasse rarement les 3k en max hit (spe vigilance) ce qui n'est pas normal lorsqu'on voit ce qu'infligent tous les distance et autre classe à vanish. En fait je pense que notre max hit sous +15% expertise et trinket (les 2 en même temps) devrait se situer aux alentours des 5k, ne serait-ce que pour avoir une chance d'obtenir la médaille correspondante. -Fixez moi ces bugs!^^ Le lag est un gros problème pour le CAC dans ce jeu, après une charge la cible se retrouve systématiquement à quelques mètres de moi, parfois même dans mon dos; vous venez de réinit la charge après bump, si c'est pour se retrouver avec une cible invisible dans notre dos je ne vois pas l'intéret. La riposte est buggée... fixez ça vite parceque un skill utilisable hors GCD qu'on doit surspammer ou utiliser directement après un autre skill pour qu'elle passe en pvp c'est injouable. La frappe experte qui nous bloque dans une animation de 3sec qui n'inflige aucun dégat est une vaste blague. Si il n'y avait qu'une seule chose à fixer ce serait ça, en pvp c'est juste pas possible ce genre de bug. Les skills en général qui ne s'activent pas aussi, on voit bien le bouton s'illuminer quand on appuie sur le bind correspondant mais rien ne se passe. Personnellement mon clavier me fait la gueule, je suis un joueur qui spam mes touches donc ça passe la plupart du temps mais j'ai ce problème avec tous mes binds souris que je spam beaucoup moins et non mes boutons et ma souris marchent très bien. - Enfin je suis d'accord avec à peu près tout ce qui a été dit il 'est pas normal qu'un personnage en armure légère ne soit pas obligé de nous fuir pour survivre. Je joue un guerrier sur wow (Sentenzah / Arak'aram) et je peux vous dire qu'un mage qui reste 4 sec à coté de moi explose et c'est bien normal, sans compter qu'un gardien n'a pas de renvoi de sort, un des skills les plus tripant à jouer et qui augmente grandement la survivabilité du guerrier; la régénération pendant les roots aussi je pense que Bioware devrait s'en inspirer. Je comprend bien que le but n'est pas de faire une pale copie du guerrier wow et que de toute façon ce serait impossible mais ça reste un classique de gameplay que beaucoup de gens veulent retrouver. Fixez les bugs, faites de nous des brutes à ne pas croiser et vous ferez beaucoup d'heureux, c'est pas les sorciers et autres érudits qui se plaindront de toutes façon à stuff et skill égal en ce moment ils sont intombables pour nous. Bon jeu à tous et bon courage à Bioware. S'attaquer au marché du MMO est un vaste chantier il faut des moyens (je crois que de ce coté ça devrait aller merci EA^^) et du talent... prouvez nous que vous avez les deux. Link to comment Share on other sites More sharing options...
rinooo Posted January 22, 2012 Share Posted January 22, 2012 Beaucoup de chose a revoir , Déja un Débuff heal de 20% ca reste ridicule Revoir les skill qui passe jamais en pvp d'ou nos skill qui demande aucun point de concentration . Et bien sur , tous le monde la signalé , notre dps qui est pauvre et bien sur notre position pour resté au cac , les 3/4 de nos Bg , on arrive très peu a resté au cac Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hainenoire Posted January 23, 2012 Share Posted January 23, 2012 Moi ca me fait doucement rire.. Un gardien ravageur a des cc et exactement la même capacité qu'une sentinelle marauder à rester au cac. Mais si je vous lis les senti/marau n'ont aucun souci.. uuuiiiiiii... va dormir greg. Qu'on me file un stun ou un sprint et là on parlera du mec en armure lourde. (Je ne parle que de l'aspect jcj). Et précisez dans votre titre Gardien parce que chevalier concerne les 2 classes à priori. Si j'ai mal lu merci de me corriger. Les taunteurs passez votre chemin. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Raggirl Posted January 24, 2012 Share Posted January 24, 2012 (edited) Deja un gardien a des coups ou il doit resté fix ! Sinon le sort ne sert a rien ! Mais en PVP ca marche pas comme en PVE .. (en plus ce sort bug a mort , il faut 8sec pour faire le coup hors parfois le perso commence l'annimation du sort mais le sort n'est pas lancé !) 8sec dans les dents pour rien .. J'aurais aimé un renvois de sort car kick kick ok , mais ca va un temps En pvp c'est tout aussi rigolo de jouer avec le renvois ! Ca serait bien des retours des MJ ! Merci Edited January 24, 2012 by FrancoisHardy Link to comment Share on other sites More sharing options...
rinooo Posted January 24, 2012 Share Posted January 24, 2012 Moi ca me fait doucement rire.. Un gardien ravageur a des cc et exactement la même capacité qu'une sentinelle marauder à rester au cac. Mais si je vous lis les senti/marau n'ont aucun souci.. uuuiiiiiii... va dormir greg. Qu'on me file un stun ou un sprint et là on parlera du mec en armure lourde. (Je ne parle que de l'aspect jcj). Et précisez dans votre titre Gardien parce que chevalier concerne les 2 classes à priori. Si j'ai mal lu merci de me corriger. Les taunteurs passez votre chemin. Et nous avons pas les meme cc , c'est bien essayé =) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Atompur Posted January 24, 2012 Share Posted January 24, 2012 Bonjour, Je joue en classe principale Jedi Gardien, et je me permet de vous donner mes impressions à son sujet. Je l'ai monté jusqu'au niveau 34, et je suis spécialisé défense. J'ai joué tank dans beaucoup de mmo, et je trouve que je m'en sort plutôt bien dans ce role, en pvp (j'ai pas conté, mais je gagnais plus de 50% de mes combats) Ici sur swtor, c'est dur dur: - La survavibilité n'est pas vraiment au rendez-vous. Alors que sur d'autres jeux on a des buffs de défense très puissants qui nous permettent de se manger 10 joueur sur la tronche et de presque en rigoler pendant un bon moment, sur swtor, on se fait laminer... :/ pas terrible pour une classe qui est censée encaisser. - Pas de skills pour "embêter le monde" (je suis poli ). Je me permet de comparer à d'autres jeux encore une fois, mais on a pas de truc genre "coup de bouclier" qui stun l'ennemi, et qui permet de réellement casser les ****** en bloquant un adversaire clé du groupe d'en face. - Ensuite, ca va un peu de paire avec les skills casse ****** : manque de skills actifs de protection. On a le skill protection, mais c'est qu'un toggle, et c'est aussi fun qu'un skill passif... :/ . Je trouverai plus sympa des skills actifs pour bloquer et éloigner des ennemis. Il y a projection, mais c'est tout. Bon c'est un avis perso sur le gameplay - Les problème de "lag" (si c'en est un) est aussi très génant sur le gardien, notament avec les skills riposte, et tempête de lame, qui malgré leur lancement instantané, ne se lancent pas instantanément (souvent l'animation s’interrompt, et le skill ne se lance pas... soit parce qu'on respam le skill derrière, ou pour d'autres raisons complétement inconnues). A noter que sans macro, riposte est une plaie à utiliser, comme tout skill se lançant suite à une esquive, parade ou autre. - Enfin, je trouve la branche concentration, et surtout le skill balayage de force, complétement abusés. J'admet que je ne me base que sur des vidéos vues sur le net pour dire cela, mais quand même! Un premier Jedi qui frappe de 2.5 à 4k en AOE, donc ça passe les 15k quand c'est bien placé, avec un CD de moins de 15 sec... Un deuxième qui monte jusqu'à 7k par joueur touché! soit plus de 20k quand c'est bien placé... Dire que des gens pestent sur les contrebandiers en agents impériaux parce qu'ils sont OP et qu'ils frappent à 5-7k par coup... Voilà pour la liste. Petite comparaison: j'ai aussi fait quelques BG avec mon commando niveau 12-13, et je m'en sors beaucoup mieux qu'avec mon jedi que je connais sur le bout des doigts... Le commando balance ses grenades et tire en courant, le rendant difficilement saisissable: un super dps + possibilité de déplacement qui lui donne finalement une bonne survavibilité. A coté le jedi fait pâle figure: Peu de dps, son style cac le force à être dans la mêlée et à être la cible de beaucoup plus de joueur, ce qui n'est pas rattrapé par ses capacités à tanker, malheureusement... (même en 1v1 j'encaisse vraiment pas je trouve...) Allez pour finir, un dernier petit concept que j'ai vu sur un mmorpg heroic fantasy et que j'ai trouvé vraiment fun: avoir beaucoup plus de capacité défensives de face, que de dos. C'est surtout vrai quand on a un vrai bouclier physique (bah oui, il sert à rien si on se fait frapper par derrière ) pour le générateur de bouclier du jedi, malheureusement, ça fait pas très crédible :/ Mais c'est fun à jouer, car du coup la stratégie ne dépend pas que d'un enchainement de skills: la manière dont on se positionne par rapport à l'ennemi, et la manière dont ils nous abordent devient cruciale! Et on s'y croit beaucoup plus. Voila pour ma "petite" contribution. En espérant que cela peut aider... ++ et bon jeu à tous! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Belfea Posted January 31, 2012 Share Posted January 31, 2012 (edited) Je joue jedi gardien spé vigilance, full stuff champion. Etant arrivé dans la première fournée de niveaux 50, les débuts m'ont parus plutôt prometteurs en pvp. Je me disais que certes la classe était exigeante en terme de gameplay, mais qu'elle avait un potentiel de dégats si toutefois on arrive à placer la frappe fatale obligatoire au déploiement de son dps sur des cibles qui courent dans tout les sens. Devant la marée d'inquisiteurs sith je me suis dit que la sur-représentations de cette classe n'était pas à mon avantage mais que cela ne remettait pas en question ma classe et ma spé pour autant. Depuis sont arrivés les agents, chasseurs de prime, les spé pve éclair et nous en sommes à un point où je ne peux que constater le désastre. Un gardien ne peut en aucun cas résister à une telle déferlante d'attaques à distances avec sa résistance actuelle. Aucun heal ne peut tenir un gardien dps sous le feu ininterrompu que l'on prend sur la tête en quasi permanence. Imaginez vous à devoir garder une porte à l'étoile du néant... Vous êtes sous bouclier, un ami à vous à bien prit gare à "taunt" de zone, vous avez un heal aux fesses et pourtant le scénario qui s'en suit est toujours le même. Full cc, masse aoe... Plus de gardien. Changeons de scénario : Garder la porte est trop dangereux vous le savez maintenant. Du coup vous contournez afin de prendre à revers le groupe d'assaillants histoire de balayer les perfides distances qui vous empêchent si bien de garder votre porte. Enfin vous êtes sur votre cible et là vous déchaînez vos attaques (vous êtes spécialisé dans le dps je vous le rappelle) Absorb Absorb Absorb (Franchement de qui se moque t'on ?) Une fois le temps de la bubulle passé, vous lancez une attaque dévastatrice type "tempête de lames" seulement voilà, cet "instant" ne l'est pas, du coup vu qu'on se tourne autour ma cible et moi (forcément on est pas des plows et on a fait du pvp sur bien d'autres jeux avant) ben la tempête de lames elle voudrait bien partir mais elle part pas... Ok je "force push" mon adversaire je le charge de nouveaux va bien falloir la placer cette foutue frappe fatale sinon toujours pas de plasma brand... Et là en général vous vous rendez-compte que le temps des premiers "absorb...absorb...absorb...." du combat ben votre opposant n'a rien prit en revanche vous, vous avez déjà une bonne moitié de barre de vie en moins malgré vos 600 d'expertise, votre armure lourde, et le réajustement de vos mods et sophistications 56. Alors deux solutions : - Soit l'armure ne joue pas son rôle - Soit le dps direct est vraiment trop faible (je rappelle que la spé vigilance est une spé mi-dot) Enfin il va vraiment falloir travailler sur la barre de résolution, combien de fois je la regarde avec désespoir pleine de chez pleine, alors que je suis encore joyeusement, stun, stase, sleep... Mais ca j'imagine que ça concerne tout le monde. Edited January 31, 2012 by Belfea Link to comment Share on other sites More sharing options...
Zergovore Posted January 31, 2012 Share Posted January 31, 2012 ouais bientôt on aura de beaux BG avec 12 inqui/consulaires et 6 merco/trooper Link to comment Share on other sites More sharing options...
Raggirl Posted January 31, 2012 Share Posted January 31, 2012 (edited) Alors deux solutions : - Soit l'armure ne joue pas son rôle - Soit le dps direct est vraiment trop faible (je rappelle que la spé vigilance est une spé mi-dot) Enfin il va vraiment falloir travailler sur la barre de résolution, combien de fois je la regarde avec désespoir pleine de chez pleine, alors que je suis encore joyeusement, stun, stase, sleep... Mais ca j'imagine que ça concerne tout le monde. Oué effectivement Je suis aussi gardien ! spé PVE et franchement j'ai pas l'impression d avoir de l'armur ou des stats de tanks meme stuf epic BG Avant hier en BG je suis resté 40sec stun ! (avec un heal au cul) mais vous êtes sérieux J'en ai fait du pvp sur certains jeux et y a toujours une limite a ce genre de connerie quand même ! (donc bref j'en rajoute pas ca sert a rien on aura pas de réponse de toute façon (normal ou bug ?), meme les MJ ne répondent pas a ce genre de questions .. Au cac on a un sort qui passe tres rarement car il suffit juste de reculer , ca nike notre sort et en plus on continue l enchainement que l'on tape ou pas, alors ceux qui croient que le gardien est comme les autres classes a armure lourde , go le jouer Bref pour en revenir au msg de base .. voila encore un nouveau patch et quoi de neuf pour les promesses ??? Rien ! Nada !! Prevus pour 2013 ou quoi ? J'aimerais ce foutu ré-ajustement bon sang ! - Pas de skills pour "embêter le monde" (je suis poli ). Je me permet de comparer à d'autres jeux encore une fois, mais on a pas de truc genre "coup de bouclier" qui stun l'ennemi, et qui permet de réellement casser les ****** en bloquant un adversaire clé du groupe d'en face. Ou un renvois de sorts Genre les sorciers avec leurs foutu foudre a 2500 de critique Edited January 31, 2012 by Raggirl Link to comment Share on other sites More sharing options...
Raggirl Posted January 31, 2012 Share Posted January 31, 2012 Et nous avons pas les meme cc , c'est bien essayé =) Rajoute : ou est le sprint ? Link to comment Share on other sites More sharing options...
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