"Diebstahl" von Bossen/Questkisten/Randomkisten

[mbbaal]

Das ist normalität Attentäter, oder Sabos die abwarten bis man Notgezwungen ne Mob gruppe angreifen muss um sich dann durchzuschleichen, oder wenn se mitbekommen das man ihnen Dmg technisch voraus ist. Aktivieren sie selber nen event um den Boss mob mal anzuklopfen, und ziehen ihn dann mit.

Mit etwas Pech zieht man dann aggro noch von dem zack darf man den nochmal umlegen für so ne nulpe weil er nix auf de Reihe bekommt daran hab ich mich gewöhnt.

Es tröstet mich dann aber immer ungemein das die soviel EP verlieren durch das durchstealthen, und fast immer hinten dran sind beim normalen Leveln.

[Balmung]

Hm, stimmt, in anderen Thread meinten ja welche sie hätten kein Überlevel Problem sondern sind immer Unterlevelt... das können eigentlich nur Schurken bzw. der imp Gegenpart gewesen sein, die sich Tarnen können und das garantiert zu oft zum vorbei schleichen nutzen. Dann ist mir jetzt auch klar was die falsch gemacht haben, hab die ganze Zeit schon gerätselt. ^^

 

Früher war kein Stück alles besser. Ich erinnere mich noch sehr gut wie einem schon in Asheron´s Call beim "mulen" die Items geklaut wurden, lustig wars.

da gab es kein Postsystem. wollte man Sachen seinem Twink zu kommen lassen musste man sich ein stilles Örtchen im Wald suchen, dort seine Sachen in die Welt legen umloggen und dann wieder aufheben. Hatte man Pech sah man dann einen mit seinen goodies im Arm in den Bäumen verschwinden, dem konnt man dann noch hinterher laufen und ihn anschreien aber das wars auch schon^^

Selbst Schuld, andere geben die Teile einfach einem Freund, dem man vertrauen kann, und lässt sie sich für den Twink wieder geben. Die Spiele waren damals eben nicht dafür ausgelegt mit dem einen Char seinen anderen Char auszurüsten.

Edited January 9, 2012 by Balmung

[sharbat]

 

Irgendwelche Ideen, wie man das Problem zufriedenstellend lösen könnte?

 

 

Das Problem ist deine Einstellung. Wenn du zu langsam bist, die Kiste zu looten oder den Boss zu pullen, dann ist es nicht deine Kiste / Boss. Bloß weil du sie zuerst "gesehen" hast sind es noch lange nicht deine.

 

Gönn den anderen Spielern ihre Kiste und sei nicht so gierig. Und wenn es um Questbosse geht - lad die Leute ein oder lass dich einladen.

[Kleinkram]

Das Problem ist deine Einstellung.

Ja, nee. Is klar. Jetzt ist also derjenige Schuld der sich noch im Bossfight befindet während andere die Kiste looten. Ich denke eher DEINE Einstellung zeigt wo das Problem offensichtlich ist.

 

Kisten weglooten, Bosse klauen etc. ist einfach nur egoistisch. Aber was solls, im RL muss man auch damit klarkommen wenn einem die letzte Packung Marlboro aus dem Fluppenautomat gezogen wird während man selbst noch jeden der älter als 18 aussieht fragt ob er/sie mal eben die Zigaretten für einen ziehen kann.

 

Kein Boss und keine Kiste in einem MMORPG bleiben auf ewig despawned, ich nehm dann halt den nächsten, oder übernächsten. Mit 15-20 hätte ich wohl auch jedem ein paar an den hals angeboten, mit 25-30 hätte ich noch laut rumgepöbelt, mit 35-40 hätte ich auch noch vor mich hingegrummelt, aber so die letzten knapp 10 Jahre kann mich das nicht mehr aufregen.

[Muesliac]

 

Beim großen bösen Spiel mit 3 Buchstaben ist mir das bislang noch nicht untergekommen.

 

 

 

Ich hab' es da erst kennengelernt (war eines der ersten Dinge, die mir meine ersten Schritte in einem MMO vermiest haben, damals in 2005. Kommentar meiner Gildies: "Lern, damit zu leben. Die Leute sind eben Deppen.").

 

Ich muss sogar sagen, dass sich die Leute auf meinem Server (Vanjervalis Chain, RP-PvE) überraschend sozial verhalten, wenn ich es mit anderen MMOs vergleiche. Sogar auf Belegaer (!) hatte ich mehr Frust mit geklauten Questgegenständen und weggeschnappten Bossmobs als hier.

 

 

Wie man es verhindern kann? Kaum. Wenn ich das richtig gesehen habe, sind trigger-gespawnte Questmobs eh schon für denjenigen markiert, der den Trigger ausgelöst hat. Das ist mehr oder weniger aber das Höchstmaß an dem, was man wirklich tun kann.

Aber, wie gesagt, zumindest auf VC hält sich dieses "Geklaue" echt in Grenzen. Ich habe da eher die Leute in Erinnerung, die sich (während ich auf einen zu spawnenden Questmob warte) neben mich stellen, fragen, ob ich "Boss XY" brauche, und dann mit mir in eine Gruppe gehen, damit es schneller geht. Persönlich lade ich Leute einfach ein, die auf den Boss zulaufen, wenn ich ihn gerade beharke. Die Chancen sind gut, dass sie genau wegen des Bosses hier sind. Und falls nicht, entschuldige ich mich nachher für das ungefragte Einladen.

Klar gibt es den ein oder anderen Ausnahmedeppen. Aber da mache ich es wie viele andere: Er wird kurz angeflüstert, dass seine Aktion unnett und unnötig war, und dann auf meine ignore-Liste gesetzt. Im Moment sind da noch keine fünf Leute drauf.

 

 

edit: @Sharbat: Aua.

Edited January 9, 2012 by Muesliac

[mbbaal]

Das Problem ist deine Einstellung. Wenn du zu langsam bist, die Kiste zu looten oder den Boss zu pullen, dann ist es nicht deine Kiste / Boss. Bloß weil du sie zuerst "gesehen" hast sind es noch lange nicht deine.

 

Gönn den anderen Spielern ihre Kiste und sei nicht so gierig. Und wenn es um Questbosse geht - lad die Leute ein oder lass dich einladen.

 

 

 

Muss aber widerrum entgegnen was ist mit den spezialisten die regelrecht warten bis man nen Boss pullt, und in deinen aktuellen Kampf den Event erneut aktivieren, und den dann in die Linie Ziehen das man ihn mitkillen muss das ist dann ok ?, faulheit oder unfähigkeit von anderen noch unterstützen ? .

[wassweissdennich]

Wie wäre es wenn das öffnen der Kiste, wärend der Mob noch lebt aggro erzeugt die die Aggro dem kämpfenden gegenüber übersteigt. Dann noch ne stunn falle in die Kiste einbauen, die den öffnenden für hm 20 sekunden hilflos macht gegen die angriffe und gut ist.

[Balmung]

Es gibt eben Idioten die sind unfähig selbst zu spielen und durch das, das man MMOs immer leichter für die Masse macht, zieht man diese erst recht an, ansonsten wären die schnell wieder weg weil sie nicht besonders weit kämen.

[Drudenfusz]

Habe bis jetzt recht wenige Probleme damit das Leute mir meinen Boss wegschnappen und gewartet werden muß, oder das Leute mir meine Vorratskisten klauen... liegt aber vielleicht daran das man wenn man auf der Republik Seite spielt meist weniger konkurenz um alles hat.

[ThrillInstructor]

Klar gibt es "Taktiken", die darauf ausgerichtet sind, den Mitspieler einfach nur auszunutzen. Aber eine "normale" Gegenstandskiste behandel ich wie eine normale Resource: gesehen, hingegangen und gelootet. Man muss es ja nicht gerade darauf anlegen, dass der andere den Mob zieht, aber nur weil da irgendjemand gerade in einem Kampf ist, hat derjenige keinen "claim" für alle Resourcen und Gegenstände in der Gegend gesteckt.

Anders sieht es bei den Bossen mit Respawnzeit aus. Da respektiere ich "Warteschlangen" und versuche auch, Mitspieler davon zu überzeugen, dass man das doch gerne zusammen macht, wenn es nur auf den "kill" ankommt. Es gibt nur soviele, verschiedene Leute in diesem Spiel. Die einen danken dir x-mal im Chat, wenn du denen beim Mob hilfst, die anderen flamen dich an wie blöde, weil du denen ihr Singleplayergefühl versaut hast. Zwei Dinge sind da eigentlich unproblematisch und sorgen ohne eigene Not für gute Stimmung: Einmal sagt keiner etwas gegen einen Klassenbuff und zum anderen habe ich noch keinen Spieler gesehen, der sich beschwert hätte, wenn man ihn mit einem schnellen Schild und ein oder zwei Heilaktionen vor dem Tod bewahrt hat.

[Linkin_Flocke]

Das Beste wird es doch sein wenn man in einem MMO die selben Maßstäbe an sich setzt wie im RL, auch wenn es "albern" klingt...

 

Jemand ist in Not und wird gerade von drei Fremden attacktiert und blutet schon aus allen Körperöffnungen? Ich helfe natürlich.

 

Jemand stellt seine Einkaufstüten ab um seinen Kofferraum zu öffnen? Ich stehle seine Tüten natürlich nicht!

 

Und MMO's leben nun mal davon auch in Gruppen MITEINANDER zu spielen, daher sind Gruppeneinladungen für mich IMMER legitim. Wenn ich gerade mal solo unterwegs sein möchte, lehne ich ab und gut ist - aber ein MMO ist nunmal kein Solo-RPG.

 

Wie gesagt, wenn man einfach mal ein bisschen nachdenkt und sich einigermaßen vernünftig verhält haben letztendlich ALLE mehr Spaß am SPIEL.

Edited January 9, 2012 by Linkin_Flocke

[Amarynthum]

Ich kann mich dunkel an eine Zeit erinnern, in der die Server der MMOs so klein waren, dass man gezwungen war, nett zu sein um das nächste mal noch einen Gruppenspot zu erhalten. Und das hat gut funktioniert, was für mich zu folgender Erkenntnis führt:

 

Je anonymer ein MMO, desto unsozialer wird es.

 

Anders ausgedrückt: Es gibt Menschen da draußen, die nicht aus sich selbst heraus sozial sein können. Wenn ich* nicht auf andere angewiesen bin, dann ist es wirklich nur "ein Spiel", dann benehme ich mich wie ich es will weil ich es will. Ich muss auf niemanden achten, ich mache was mir gefällt und erhalte dafür sogar indirekt eine Belohnung über Zeit- und Tipp-Ersparnis. Fertig.

 

Welchen Anlass soll ich haben sozial zu sein? Zahle ich etwa GEZ und Steuern weil ich es toll finde? Bin ich nett zu anderen weil ich etwas erwarte oder weil ich mir Sorgen um die Konsequenzen mache?

Seltenst geschieht irgendwas ohne Eigennutz und sei es nur um ein gutes Gefühl zu erhalten, den ultimativen "ich bin so herzensgut"-Kick. Ergo brauche ich Antrieb von Außen.

 

Jedoch habe ich den bei der zunehmenden "Solofizierung" der MMOs nicht. Sicher, ich mag nicht darauf verzichten, ehrlich, ich wünsche mir die Hardcore-Gruppenquests ohne Alternative auch nicht zurück, aber der Preis dieses Erfolgsmodells ist der Peak an mangelnder Bereitschaft und Einsicht, aufeinander zuzugehen, zugehen zu müssen.

 

Viele haben über die Counterstrike-Com geschimpft, die ihren Ruf nicht ohne Grund weg hatte. Auch wenn es darunter wirklich nette Spieler gab, gingen sie aufgrund der Negativbeispiele unter. Die es übrigens auch in anderen Shootern gab, aber sei's drum. Fakt ist, dass dies bei WoW nicht anders war und spätestens, aber wirklich spätestens, nach Einführung der LFG- und nun LFR-Tools hat sich der Ton noch verschärft.

Gut, PVPler kannten das vorher schon - eine Runde BG macht einen zum Menschenfeind.

 

Wieso dachte irgendwer, es wäre hier anders? Es ist hier nicht anders und wird so schnell woanders nicht besser sein. Auch weil dieses Verhalten auf Dauer ansteckend ist. Man kann sich aber dagegen wehren und plötzlich hat man ganz neue Erlebnisse...

 

... so wurde mir gedankt, dass ich jemandem den Kristall nicht weggescannt habe, während er gegen 3 Gegner kämpfte. Alter Schwede, wenn wir schon so weit sind, dass man sich für soetwas bedankt, dann läuft da wirklich was schief.

 

Ama

 

 

 

 

* Die Ich-Form spiegelt nicht die eigene Einstellung wider, nur als Disclaimer.

Edited January 9, 2012 by Amarynthum

[Yol-Salisbury]

Tja, leider ist alles in diesem Spiel instanziert. Denn sonst würde das viel öfter passieren.

 

Ich finde es toll anderen den Mob, Kiste usw. zu klauen. Ich liebe es wenn sich andere ärgern. Das ist der Reiz an einem MMO. Deshalb spiele ich auch auf einem PvP-Server. Es ist immer wieder herrlich Lowbies umzuklatschen. Die ärgern sich so schön.

 

Am besten wenn sie kurz vor Vollendung ihres Quests sind, haha. Und dann dort campen um sie nochmal abzufarmen!

 

Ansonsten empfehle ich OFFLINE Games wenn ihr Luschen damit nicht klar kommt.

[Redeyes]

so ich bin ein wenig verwirrt und das liegt wohl daran das ich mmo neuling bin und das auch merke ( ich fühl mich gelegntlich wie ein kleinen kind was gerade laufen lernt^^)

 

daher habe ich z.b das "stehlen" der quest dingens 1. selber ausgeübt, und bin auch "opfer" geworden, bei manchen quests hat sich da fast schon ein kleine wettrennen entwickelt, was auch seine reiz hat.

 

bis ich letzemal tatsächlich einen spieler hatte welcher geshen hat ich renn auf die kiste zu und er hat gewartet ( ich war voher noch im kampf ) und hat mich looten lassen.....

 

das ganze ist mir 2 mal passiert und ich bin jetzt zur überlegung gekommen, hey du hättest nach dem loot noch bleiben können und mit warten um evtl den rücken freizuhalten, geht natürlich nur bei nicht quest mobs aber da kann man ja unterstützend eingerifen also den mob nicht umhauen sondern den anderen einfach buffen. und ich denke genau so werde ich das handhaben.

 

es sei denn es hagelt jetzt post "nein ungefragt zu supporten ist ein unding und macht man nicht oder so"

[wassweissdennich]

Tja, leider ist alles in diesem Spiel instanziert. Denn sonst würde das viel öfter passieren.

 

Ich finde es toll anderen den Mob, Kiste usw. zu klauen. Ich liebe es wenn sich andere ärgern. Das ist der Reiz an einem MMO. Deshalb spiele ich auch auf einem PvP-Server. Es ist immer wieder herrlich Lowbies umzuklatschen. Die ärgern sich so schön.

 

Am besten wenn sie kurz vor Vollendung ihres Quests sind, haha. Und dann dort campen um sie nochmal abzufarmen!

 

Ansonsten empfehle ich OFFLINE Games wenn ihr Luschen damit nicht klar kommt.

 

aww du armes Würstchen ^^

[FerrusPA]

Ist schon seltsam was instanziert ist und was nicht. Wirkt irgendwie inkonsequent wenn man meist seine Ruhe hat, dann aber bei manchen Bossen 10 Minuten warten darf weil irgend ein Heini den geklaut hat.

[jorohloff]

Das Problem ist nicht spielmechanisch zu lösen bzw. stelle ich mir das enorm schwierig und buganfällig vor.

 

Ich habe zum Release von WoW damals mit MMO's angefangen und das ist eins der Sachen die mich dort eigentlich immer begleitet haben, war von Server zu Server unterschidlich aber elebt hab ich es in jedem Spiel auf jedem Server irgendwann mal dass sich jemand auf so egoistische Weise verhält.

 

Damit wird man einfach leben müssen genauso wie mit dem Problem ständig auf PvP Servern ermordet zu werden wenn man am questen ist oder ähnlichen Dingen die sich in so einem Spiel ergeben.

 

Ahoi!

 

doch, einfach nur noch kisten in den storybereichen,Fp ...plazieren oder wie WoW die dinger einfach wieder abschaffen, ist meistens eh nur muell drinn

[secretTempler]

Ist mir auch schon hin und wieder passiert. Da ist man mit dem Boss beschäftigt und schwups schleicht sich einer vorbei, leert die Kiste und verschwindet wieder.

 

Meine Frage ist hier: Wie lange dauert es denn, bis die Kiste wieder gefüllt ist?

 

Manchmal wünsche ich mir, dass man doch mehr miteinander spielt. SWTOR ist so schon genug ein Singleplayer-Spiel mit ein paar Multiplayer-Inhalten. Ich als Heiler bin mir z.B. nicht zu schade auch einen Fremden mal zu heilen, wenn dieser in einem Kampf überfordert ist (ob Spieler ein direktes Eingreifen im Kampf wünschen, bin ich mir nicht immer so sicher).

[LittlePsychoO]

Mir ist aufgefallen, dass diese "Bosse" mit ewig langer Respawn-Zeit meistens zu den 3-4 teiligen Bonusmissionen gehören.

Keine Ahnung warum BW das so geregelt hat, aber auf diese Gegner wartet man mindestens 10 Minuten. Zum Glück habe ich bis jetzt immer eine Gruppe bilden können. Immerhin hat man ja auch keinen Vorteil davon, wenn der andere den Mob nicht bekommt.

 

Bei allen anderen Questgegern/Questitem ist mir das relativ egal ob das im Kampf geklaut wird, denn wenn ich mit dem Kampf fertig bin ist es meist schon wieder da.

 

Anschreiben würde ich solche "Diebe" auch nicht. I.d.R. wissen sie ganz genau was sie tun und antworten dann höchstens mit dummen Sprüchen. Beim 2. mal einfach direkt auf Ignore und fertig.

 

Bei den normalen Kisten ist mir das bis jetzt auch erst einmal passiert. Dieses Problem könnte man auch leicht lösen indem man den (oftmals) Elite-/Boss-Gegnern einen Schlüssel in die Tasche steckt.

Das halte ich aber nicht für zwingend notwendig. Meistens lohnen sich diese Kisten eh nicht.

[sharbat]

Muss aber widerrum entgegnen was ist mit den spezialisten die regelrecht warten bis man nen Boss pullt, und in deinen aktuellen Kampf den Event erneut aktivieren, und den dann in die Linie Ziehen das man ihn mitkillen muss das ist dann ok ?, faulheit oder unfähigkeit von anderen noch unterstützen ? .

Dann ist das ein Kampf um die Kiste. Entweder, du lädst den in deine Party ein und ihr *teilt* Euch die Kiste, ihr wartet bis ein Dritter den Boss macht und guckt, wer schneller ist oder ihr wartet ab, bis einer abhaut.

 

Sehe hier keine Probleme. Wenn du den Boss angehst, während wer anders wartet und sie lootet ist es nicht mehr deine Kiste. Du kannst keine Kisten klauen. Entweder, du lootest sie - dann gehört sie dir. Oder du lootest sie nicht, dann gehört sie wem anders. Bevor sie gelootet ist gehört sie niemandem.

 

 

Einfach mal die eigene Einstellung ändern.

 

Wenn mich wer anwhispern würde, würde ich ihm Wahnsinn unterstellen. Der Besitzanspruch an die Kiste ist der Lootvorgang. Nicht, wer sie zuerst gesehen hat, nicht, wer zuerst in die Nähe gegangen ist. Nada. Wer sie lootet, dem gehört sie auch.

 

 

Das selbe gilt auch für Questgegner. Wenn 10 Leute einen auf einen Questgegner warten gehört es demjenigen, der zuerst angreift. Willst du nun sagen, das derjenige der zuerst drauf schießt das "geklaut" hat? Nein, hat er nicht. Er hat den Gegner zuerst "bekommen".

 

 

Man kann in Sw:Tor weder Questgegner noch Kisten klauen. Wer das Gegenteil behauptet muß noch einmal hart mich sich ins Gericht.

Edited January 9, 2012 by sharbat

[Sierrasierra]

Ich finde solches Verhalten auch asozial und teile es der betreffenden Person in aller Deutlichkeit mit wenn sowas vorkommt. AUch auf die Gefahr hin mal einen Tag etwas anderes tun zu müssen.

 

Und nein ich werde nicht hart mit mir ins Gericht gehen, dieses Verhalten ist asozial und jeder der meint sich wie der Letzte Idiot zu verhalten wird auch das dementsprechende Feedback bekommen.

 

/flame

/ignoe

regelt

[kizzderose]

Einfach mal die eigene Einstellung ändern.

 

Diese Einstellung, die du da so anprangerst, nennt man Anstand.

 

Wenn da ne Kiste oder ein Questitem liegt und, darum ein paar Mobs und ein anderer bekämpft diese gerade ist es zu 99% logisch, dass er auch die Kiste/das Item braucht.

Wenns ne Kiste ist geh ich sofort weiter, denn die wird er sicher mitnehmen wollen.

Bei einem Questitem wart ich kurz, vielleicht hat er schon alle und braucht die Mobs z.B. nur für ne Bonusmission. Wenn die Mobs also tot sind und er wegrennt, DANN geh ich erst hin und hol mir das Item.

 

Natürlich ist deine Sicht der Dinge, wenn man sich rein auf die Regeln bezieht, nicht falsch.

Kisten/Questitems gehören niemanden und können von demjenigen gelootet werden, der zuerst da ist.

Bei deinem "Wettbwerbsgedanken" vergisst du allerdings den Punkt, dass derjenige, der die Mobs angreift, erstmal keine Zeit bzw keine Möglichkeit hat zu looten.

 

 

Edit:

Es mangelt einfach allgemein an freundlichem Umgang. Das hab ich letztens gemerkt, als ich noch auf Balmorra war. Da sind mir beim lvln so lila Handschuhe gedroppt (glaub Artefakt nennt man diese Stufe?), allerdings mit Stärke und Ausdauer, also nichts für nen BH.

Kurz drauf war ich mit 3 Leuten in einer Gruppe für die 2 H4 Missionen, darunter befand sich jemand, der die brauchen konnte. Hab sie ihm einfach in die Hand gedrückt.

Der war dann erstmal richtig verdutzt, dass ich nichts dafür verlangt hab.

Aber was solls? So hab ich jemandem ne Freude gemacht, hätt ich sie im Kiosk vertickt hätt ich vielleicht 2k Credits mehr.

Aber ich weiß, viele sagen nun, 2k Credits mehr sind besser -.-

Edited January 9, 2012 by kizzderose

[sharbat]

Sicher kann man warten, bis wer anders das Quest macht. Ich würde in Konfliktsituationen immer die Leute anchatten und versuchen, eine Gruppe zu bauen und zu teilen, auch bei Kisten.

 

Aber wenn derjenige mich dann ignoriert hat er Pech gehabt. Wer nicht den Anstand hat, mit mir in Kontakt zu treten, der muß dann auch das Risiko eines Totalausfalls haben .

 

Dann ist meiner Meinung nach meine moralische Schuld beglichen - mein Angebot war es nämlich, fair zu teilen.

 

 

Und ich bin sehr gut darin, Kisten und Questmobs zu taggen. Auf PvE Servern ist das nämlich das PvP .

 

 

Bei deinem "Wettbwerbsgedanken" vergisst du allerdings den Punkt, dass derjenige, der die Mobs angreift, erstmal keine Zeit bzw keine Möglichkeit hat zu looten.

Sehe hier kein Problem. Er hat sich die Gegner geschnappt und kriegt dafür das Xp und das Loot. Dafür nehme ich mir dann als Ausgleich die Kiste mit dem Loot und den Credits.

Edited January 9, 2012 by sharbat

[sharbat]

Ich finde solches Verhalten auch asozial und teile es der betreffenden Person in aller Deutlichkeit mit wenn sowas vorkommt. AUch auf die Gefahr hin mal einen Tag etwas anderes tun zu müssen.

 

Und nein ich werde nicht hart mit mir ins Gericht gehen, dieses Verhalten ist asozial und jeder der meint sich wie der Letzte Idiot zu verhalten wird auch das dementsprechende Feedback bekommen.

 

/flame

/ignoe

regelt

Nein, ist nicht asozial. Empfehle dir dazu auch folgendes Buch: http://www.multilingualarchive.com/ma/enwiki/de/The_Virtue_of_Selfishness

[DocHarrigan]

Nein, ist nicht asozial. Empfehle dir dazu auch folgendes Buch: http://www.multilingualarchive.com/ma/enwiki/de/The_Virtue_of_Selfishness

 

Nur weil irgendwas inBüchern steht bedeutet dass noch lange nicht daß es gerechtfertigt ist.