Cetty
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Ein MMO ist das Spiel sowieso nicht das werde Ich niemals als solches anerkennen. Es ist maximal ein Singleplayer Spiel mit ein paar MMO Ansätzen. Gründe hier für kannst du hier nachlesen:
http://www.swtor.com/de/community/showthread.php?t=297410&page=9
Was Ich erwarte ist einfach eine gewisse Spieltiefe die schlicht weg nicht vorhanden ist. Man trägt keinerlei Verantwortung für sein Handeln.
Mir ist dabei durchaus bewusst, dass es hier Grenzen gibt. Aber eine Mischung aus abwechslungsreichen Mission die Ich ja auch schon in diesem Thread erläutert habe, fehlt im Spiel einfach.
Dazu könnte man immer wieder als Anreiz ein paar wirklich epische Quests tun mit dem Ausmaß wie ich es hier schildere:
Man soll den Gegner wichtige Informationen Entlocken über seine politischen Pläne auf einem Planeten und dagegen eine Intriege aufbauen. Aber der entsprechende Politiker hat eine Leibgarde dabei die für einen alleine einfach zu stark ist.Also späht man zunächst erst einmal die Situation aus. Hier könnte man eine kleine Sonde steuern mit der man durch das fliegen kann und Photos machen muss. ( Das währe der Aufklärungspart der Mission ) Dann könnte man zwei Optionen durch die Dialoge in der Basis mit seinem Team besprechen.
Entweder man versucht es doch auf den kriegerischen Wege und hat, aufgrund seiner Informationen die man gesammelt hat, eine Karte erstellt auf der man nun Angriffe gezielt Planen kann. Hierzu wird einem ein Einsatzteam zu Seite gestellt, welches man auf der Karte seine Position zu ordnet und überlegen muss wo man welche Soldaten am klügsten einsetzt und wo man für Ablenkung sorgen kann.
Hierzu kann man sogar seine Gefährten mit all ihren Stärken und Schwächen verschiedene Position zuordnen.
Scheitert der Plan, gibt es Konsequenzen und ein anderer Ausgang oder sogar ein weiterführender Quest, der einen auf einen anderen Planeten verschlägt, eröffnet sich.
Die Zweit Variante würde einer Schleichmission gleich kommen. Denn hier nutzt man die Fähigkeiten der Machtüberredung gepaart mit dem Versuch nicht gesehen zu werden von NPCs. Teilweise muss man sich durch Lüftungsschächte zwängen und kann mit etwas Geschick auch die nötigen Informationen entlocken.
Wird man entdeckt, dann geben die NPCs die Position durch wo man sich befindet und man wird gejagt. Kann man sich eine Zeit lang verstecken, so ebbt die Aufmerksamkeit wieder ab und man kann fortfahren.
Wird man allerdings von den starken Wachen entdeckt, so wird man zunächst gefangen genommen und muss sich entsprechend verantworten. Aber man ja immer noch die Trumpfkarte, den Vertrag von Corruscant der ja immer noch gilt. Hier muss man den Beteiligten unmissverständlich machen, dass ein Mord an der eigenen Person einer Kriegserklärung nahe kommen würde. Da die Gegner Jedi sind die auf Frieden getrimmt sind dürfte man also in Gefangenschaft geraten und muss sich befreien auf irgend eine Weise.
Zusätzlich noch eine vertiefendere Geschichte mit seinem Begleiter und mehr Dialogen et voila SWTORs Qualität beim Leveln und ein bessere Planeten Design was lebendiger ist z.B. durch Kleingetier was rumläuft, einem
- Tag-Nacht-Wechsel
- dynamisches Wetter
- bessere Verteilung der Mobs die nicht überall so dumm rumstehen sollen sondern dank KI auch einen Tag Nachtwechsel vollführen
- Individualisierung der NPCs in dem ein Zufallsgenerator beim Respawn durchläuft was das Äußere betrifft
et voila das Spiel hätte an Spieltiefe gewonnen. Ja die Punkte sind komplex aber wenn man immer nur auf abgetrampelten Pfanden wandelt als Entwickler so kann auch nie etwas Neues entstehen und der Vorwurf es sei alles unmöglich was Ich vorschlage, da verweise Ich gerne auf das Zitat:
"Niemand wird je mehr als 640KB RAM benötigen!"
Soll heißen, wenn man immer daran zweifelt, ob etwas möglich ist oder nicht, dann wird man niemals weiter kommen, denn dann bleibt es unmöglich für einen.
Die Grenzen des Möglichen und Unmöglichen (insofern es denn überhaupt erreichbar ist) setzen wir uns selber.
Mir ist klar, dass diese Punkte einiges an Entwicklungszeit benötigt hätten. Meine Vorschläge auf was man für Kompromisse eingehen hätte können sind:
- Anstelle alles zu vertonen hätte es auch an den wichtigsten Stellen gereicht, die tatsächlich Storytechnisch von belangen sind
- Anstelle von 8 Klassen mit jeweils zwei Spezialisierungen hätten es 2 Klassen mit 2 Spezialisierungen zum Release auch getan. Hier wäre das Balancing auch viel einfacher gewesen. Außerdem hätte man so die Storyquests vertiefen können anstellt von 16 viel zu kurzen Quests. Ich meine die achso umworbene Klassenquest macht pro Charakter etwa 5-10% der gesamten Levelzeit aus.
- Anstelle von 6 Begleitern hätte man zwei pro Klasse nehmen sollen. Diese Aber dann aber wirklich in das Spiel besser integrieren mit mehr Dialogen und mehr Quests.
- Anstelle eines total verbuggten Illums oder Huttenball hätte man erst einmal 2 Battlegrounds schaffen sollen, die wirklich Spaß bringen und eines davon sogar taktisch etwas anspruchsvoller sein dürfen. Später kann man das PvP immer noch ausbauen. Dafür das open PvP durch sonder Belohnung in Schwung zu bringen und sowas wie Städteraids oder andere PvP Events wie in WoW zu unterstützen.
- Raids im Allgemeinen hätte man erst einmal nach hinten stecken können. Dafür aber die Levelphase deutlich verlängern um nicht zu sagen zu vervielfachen damit man erstmal genug Zeit hat den Content bereit zu stellen. Das sich hier dann die Progamer zu Wort melden und sich beschweren, das währe wohl so aber auch verkraftbar für den Anfang.
- Das Spiel lieber noch ein Jahr länger entwickeln und die Sache richtig ausreifen zu lassen
Das waren ein paar grobe Einsparungspunkte die möglich gewesen währen, mit dessen Mitteln bzw. mit der gewonnen Zeit tiefer gehende Inhalte hätte entwickeln können und ein besseres Entbuggen währe auch drinne gewesen.
Lieber weniger Inhalte zu Beginn und nachhaltige System schaffen mit denen man auch noch Jahre später die Spieler begeistern kann, als schnellen Content herausbringen der zwar auf dem Datenblatt erstmal toll klinkt aber total marode ist im Kern, was man erst bei genauerem Hinschauen erkennt.
Eben Klasse statt Masse.
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Hast du dir meinen Text auch wirklich durchgelesen? Ich habe dort geschildert in welche Richtung das Spiel tatsächlich Neuerungen bringen würde nämlich durch Spieltiefe welche durch eine Geschichte suggeriert wird.
SWTOR hin gegen bietet ein Haufen Fastfood Kost. Deine Entscheidungen die du so anpreist sind in Wahrheit nur zu einem kleinen Teil vorhanden. Echte Konsequenzen, welche auf den späteren Spielverlauf einfluss haben gibt es auch nur sehr wenige.
Dein Hauptinovationspunkt ist nur ein kleiner Bruchteil des Spiels und kann daher unmöglich als Herausstellungsmerkmal genommen werden. Das mag dein Gefühl sein, dass du denkst es hat jetzt etwas verändert. In Wirklichkeit wird einem nur suggeriert es sei etwas passiert und das meist auch nur durch die Dialoge.
Ob Ich nun den Jedimeister umbringe oder nicht ändert am Verlauf der Geschichte weiterhin rein garnichts. Die Suggestion ist der Brief der mir Geschickt wird in welchem mir in 5 Sätzen erzählt wird, dass er meine Gabe ihn das Leben zu geben zwar seltsam findet, mir aber dankbar ist.
Das war schon die Entscheidungsfreiheit in vielen Fällen läuft exakt so ab oder man merkt überhaupt nichts von den Entscheidungen dann geben nur die Hellen oder Dunklen Punkte einem die Suggestion einer Entscheidungsfreiheit.
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@ Tirihon
Aber wo findest du denn etwas neues im SWTOR?
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Also zu den Questhubs kann Ich sagen, dass sie viel zu eingeschränkt sind. Alles beschränkt sich auf ein paar dieser Hubs. Und es ist immer wieder das selbe Spiel. Es gibt zu wenig Abwechslung in diesem Modell. Man wird vollkommen an die Hand genommen beim questen wie ein kleines Kind. Nur weil Cataclysm genauso streng und linear ist heißt das noch lange nicht, dass SWTOR dies übernehmen sollte. Im Gegenteil das ist ein Hauptgrund warum Ich keine Lust hatte in WoW einen Twink anzufangen.
Ich kann hier mal ein paar Beispiele geben wie man es besser hätte lösen können:
- versteckte Quests die man auch mal abseits der normalen Hubs erhält oder auf dem Weg dorthin, damit es auch mehr Anreize gibt die Welt zu erkunden.
- Hin und her schicken zwischen einzelnen Quest Hubs um eine Korrespondenz aufzuzeigen
- Auswahl zwischen verschiedenen Quest Hubs die man gleichzeitig erledigen kann
- Hin und her Schicken zwischen einzelnen Planeten mit einbeziehung alter Entscheidungen die man getroffen hat.
- Neutrale Fraktionen wo sogar die Republik und das Imperium bei questen können
- Entdecken von einheimischen Dörfern auf den Planeten die unterschiedliche Mentalitäten aufweisen können, die einen sind furchtbar schüchtern und man muss sie erst einmal zutraulich mache. Als Böse Option könnte man sie dann Auslöschen nach dem man die XP und Belohnungen erhalten hat.
Für die Kritik an den wenigen Spielmechaniken habe Ich ja Beispiele eingefügt, wie man es besser hätte gestallten können.
- Eskortierungen --> Gibts vereinzelt und meist nur relativ kurz. Ist mir persönlich auch lieber, ewig lange Escortquests mit dann noch möglichst doofen Begleitern, die dann nach 10 Minuten oder so scheitern sind wirklich nur noch nervig. In WoW fand ich das z.B. den nervigsten Questtyp (war da aber auch lange Zeit nicht gut gemacht).Die paar Eskortierung(en) im Spiel sind kaum als solche zu benennen denn mir fällt spontang genau eine ein. Wer sagt denn schon wieder, dass es so zu sein hat wie in World of Warcraft? SWTOR bietet hier doch ganz eigene Möglichkeiten. Stell dir doch mal vor, dass auf ein wichtiges Regierungsmitglied auf einem Planeten ein Attentat verübt werden soll und du musst die Attentäter ausfindig machen und auch so nach verdächtigen Dingen ausschau halten.
Dabei wird dir nicht genau in der Quest Beschreibung angegeben wo genau was ist und was überhaupt auf dich zu kommt. Sondern du musst selber schauen was vor sich geht. Hier können spannende Sachen passieren die völlig unerwartet sind.
Überraschungsmomente gibt es sowieso, bis auf ein paar in der Hauptgeschichte, viel zu wenig.
- Zeitbasierende Aufgaben --> Es gibt ein paar Missionen mit einem grosszügigen Timer. So find ichs ok, aber in grösserem Ausmass und mit knappen Timern gehts mir ähnlich wie bei den Escortquests --> einfach nur nervig. Ich mein ich könnt damit leben und umgehen, aber jede Wette da gingen wieder Heulwellen durchs Forum wenn >20% der Spieler an nem Timer scheitern.Ich kenne bisher auch nur eine und das ist die auf dem Planeteten Tatooin mit den Mandalorianern. Die Idee an sich war dort gut, aber die umsetzung war grausam. Keinerlei Schwierigkeiten außer ein paar Klon Gegnern auf dem Weg. Scheitern konnte man nur wenn man völlig AFK war.
Warum sagst du denn gleich, dass diese Quests schlecht sein müssen ? Es kommt doch immer darauf an wie man sie umsetzt. Stell dir doch mal vor, du müsstest dringend einen NPC davon abhalten einen Planeten zu verlassen und auf dem Weg dorthin wirst du in allerlei Schwierigkeiten versetzt und wenn du es nicht rechtzeitig schaffst, dann hat das echte Konsequenzen auf die Spielwelt und die Quest nimmt einen ganz anderen Verlauf.
Oder wer sagt denn, dass die NPCs keine KI bekommen sollten teilweise, dann währe ein richtig gutes Konzept möglich z.B.:
Man soll den Gegner wichtige Informationen Entlocken über seine politischen Pläne auf einem Planeten und dagegen eine Intriege aufbauen. Aber der entsprechende Politiker hat eine Leibgarde dabei die für einen alleine einfach zu stark ist.
Also späht man zunächst erst einmal die Situation aus. Hier könnte man eine kleine Sonde steuern mit der man durch das fliegen kann und Photos machen muss. ( Das währe der Aufklärungspart der Mission ) Dann könnte man zwei Optionen durch die Dialoge in der Basis mit seinem Team besprechen.
Entweder man versucht es doch auf den kriegerischen Wege und hat, aufgrund seiner Informationen die man gesammelt hat, eine Karte erstellt auf der man nun Angriffe gezielt Planen kann. Hierzu wird einem ein Einsatzteam zu Seite gestellt, welches man auf der Karte seine Position zu ordnet und überlegen muss wo man welche Soldaten am klügsten einsetzt und wo man für Ablenkung sorgen kann.
Hierzu kann man sogar seine Gefährten mit all ihren Stärken und Schwächen verschiedene Position zuordnen.
Scheitert der Plan, gibt es Konsequenzen und ein anderer Ausgang oder sogar ein weiterführender Quest, der einen auf einen anderen Planeten verschlägt, eröffnet sich.
Die Zweit Variante würde einer Schleichmission gleich kommen. Denn hier nutzt man die Fähigkeiten der Machtüberredung gepaart mit dem Versuch nicht gesehen zu werden von NPCs. Teilweise muss man sich durch Lüftungsschächte zwängen und kann mit etwas Geschick auch die nötigen Informationen entlocken.
Wird man entdeckt, dann geben die NPCs die Position durch wo man sich befindet und man wird gejagt. Kann man sich eine Zeit lang verstecken, so ebbt die Aufmerksamkeit wieder ab und man kann fortfahren.
Wird man allerdings von den starken Wachen entdeckt, so wird man zunächst gefangen genommen und muss sich entsprechend verantworten. Aber man ja immer noch die Trumpfkarte, den Vertrag von Corruscant der ja immer noch gilt. Hier muss man den Beteiligten unmissverständlich machen, dass ein Mord an der eigenen Person einer Kriegserklärung nahe kommen würde. Da die Gegner Jedi sind die auf Frieden getrimmt sind dürfte man also in Gefangenschaft geraten und muss sich befreien auf irgend eine Weise.
- Rätsel Aufgaben --> Gibts glaub ich teilweise auch, aber wirklich sehr selten. Ja, wieso nicht, normalerweise hat man da zwar auch nur genau einmal was davon, weil man die Lösung danach kennt, aber das macht ja nichts. Und wer nicht rätseln möchte schaut halt im Internet nach. Ja, davon hätte es wirklich mehr geben dürfen.Also Ich habe nicht einmal im Ansatz so etwas entecken können wie ein Rätsel. Oder meinst du die eine Quest, wo man irgendwelche Gegenstände in der richtigen Reihenfolge anklicken kann? Ja das mag ein Rätsel sein für 5 Jährige zumindest.
- Raumkampf MissioneHier beziehe Ich mich auf solche, die auch in den Geschichts Fluss integriert sind und nicht einfach so als optionales Anhängsel dazu geworfen wurde.
--> Dafür müsste man vermutlich den Weltraum insgesamt erstmal etwas besser in die Geschichte einbauen. Gibt ja nur wenig Cutscenes wo man tatsächlich mal ein Schiff im Orbit sieht und auch wenig (Klassen-)Mission wo man sich auf einem Schiff befindet. Die vorhandenen Storybedrohungen aus dem Wletraum werden halt über die Klassenmissionen geregelt. Geb dir also grundsätzlich recht, wobei der gesamte Raumkampf für mich bisher eher bescheiden ist und am besten nochmal komplett überarbeitet bzw. brutal ausgebaut werden sollte.
Ja das kritisiere Ich auch aufs schärfste diese Schluderei die mit der Gesamten Raumfahrt in SWTOR wo selbst die Dinge die existieren mehr Schein als sein sind. Eine neues System muss her.
- Schleich Missionen --> Gibt zwei Schleichklassen Und so oft wie ich an Mobgruppen 'vorbeigeschlichen' bin (also um sie nicht zu adden) hab ich das jetzt nicht wirklich vermisst. Aber vielleicht könnte man damit nette Stories machen, wieso also nicht.Auf schleich Missionen bin Ich ja schon etwas eingegangen. Das sollte eben eine Option sein eine Quest abzuschließen. Dabei meine Ich nicht so etwas wie sich einfach an der Seite lang bewegen wo die stroh dummen NPCs einen nicht sehen. Sondern hierfür währe wie bereits erwähnt eine KI notwendig für die NPCs und ein Sichtfeld. Dazu noch ein paar Ablenkunsmanöver Mechaniken und das währe ein recht innovativer Questtypus.
Außerdem würde man so endlich mal das Gefühl haben, dass es wirklich ernst damit ist, wenn einem die NPCs erklären, dass etwas sehr gut bewacht ist oder es wirklich schwer wird. Ich will nicht immer der Terminator sein, wo sowieso schon von vornherein klar ist, dass man die Quest schafft ohne Probleme auch wenn das laut NPCs "niemand schaffen kann". Bei mir zieht es leider nicht, dass Ich mich episch fühle nur weil mir durch Dialoge so etwas suggeriert wird.
- Entführungen --> Gibts, sogar in mehreren Varianten. Entführte zurückholen und selbst entführt / gefangen werden. So richtig ausführlich hab ich zweiteres bisher allerdings erst als Klassenquest gehabt.Bei Entführungen habe Ich so etwas im Sinn gehabt wie eine politische oder wirtschaftliche Geiselnahme. Wo man sich überlegen muss was man für Forderungen stellt und es verschiedene Wege aus dem Ganzen wieder heraus zu kommen und man selber überlegen muss welche Wege das sein könnten. Hier hat man eine Gewisse Auswahl an Forderungen und muss eben überlegen was man mit welcher Forderung anfangen könnte und zack schon haben wir wieder ein Rätsel eingebaut.
Was aktuell im Spiel ist, ist doch bloß eine ganz billige Fassade die mich überhaupt nicht anspricht in dieser Hinsicht.
Jetzt darf man das was Ich hier schreibe nur als Anregung sehen. Mir ist bewusst, dass so etwas äußerst aufwendig ist. Aber man hätte ein paar solcher Missionen mit in das Spiel packen können. Das währen wahre Leckerlies und würden Lust machen weiter zu Spielen.
Aber in Wahrheit gibt es solche Quests nicht einmal in der Hauptgeschichte.
Es gehören viel mehr Konsequenzen durch sein Handeln in das Spiel hinein damit man auch spührt, dass sich etwas verändert durch seine Handlungen und die selbigen auch immer gut durchdenken müsste. Diese Anzeige wann man Gute Antworten gibt und Böse Antworten finde Ich schon unsinning. Denn hier wird der Spieler wieder an die Hand genommen und ihm eigentlich keine echte Wahl gelassen. Denn will man Dunkel/Hell 10000/10000 erreichen ist es doch am einfachsten wenn man immer Dunkel oder Hell wählt.
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@ NexDark
Wenn dir also nichts mehr einfällt, dann versuchst du mich also persönlich anzugreifen.
Denn ansonnsten hättest du meine Aussagen auch entkräften können.
Dir reichen also die paar wenige Questtypen aus, bei denen man entweder auf der Minimap solange folgt bis man etwas blau leuchtendes sieht oder man den gelben Punkt gefunden hat wo man zum 1000 mal irgend einen Mob xyz töten muss?
Dir sind also keine Höhlensysteme oder Häuser begegnet die du schon öfter im Spiel an anderer Stelle schon einmal gesehen hast?
Du hast nicht gesehen, dass die meisten Mobs alle gleich aussehen?
Dir macht es also nichts aus, dass unter anderem Jedimeister behandelt werden wir Mob xyz und dich einfach angreifen wie eben jeder andere Mob ohne Sinn und Verstand?
Diese Fragen finde Ich viel interessanter wenn du dich hier zu meinem Beitrag zu Wort meldest als die Frage warum Ich hier so viel Aktivität im Forum zeige.
@ Jidai_geki
Ja du hast Recht in allen Punkten und es noch dazu sehr schön formuliert.
Lediglich die Forderung von dir, dass BioWare bald nach legen solle und schnellstens ausbessen soll halte Ich für unrealistisch.
Denn wenn man bedenkt wie schwer wiegende die Punkte sind die du hier bennst, dann käme das eine Kernsannierung gleich. Selbst wenn sie es wollten würden solche Änderungen mindestens 1 Jahr und mehr brauchen damit sie greifen.
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Also genau das gleiche Gefühl habe Ich auch. Schon alleine wenn Ich in eine Stadt gehe und dort andauernd geklonte Häuse sehe vom Aufbau her oder Höhlen betrachte und Ich häufig das Gefühl habe: "Hier war Ich doch schon einmal.".
Wenn Ich dann hier auch noch lese, dass die Welt für die Republik Seite gespiegelt ist, dann kommt meine Vermutung immer stärker zur geltung, dass sich überhaupt keine Mühe gegeben wurde die Welt etwas zu individualisieren.
Das ganze Außenposten um Außenposten Modell ist auch sehr eintönig wie Ich finde und vorallem unkreativ. Hier währe es auf jeden Fall angebracht gewesen bei beiden Seite auf völlig andere Maps und Designs zurück zu greifen. Das hat der Genre Primus World of Warcraft schon im Jahre 2004 geschafft. Das ist ein klares Armutszeugnis und mindert erheblich die Lust auf Republik Seite noch einmal neu Anzufangen.
Das ganze Questdesign ist eine Farce. Denn stupider und einfacher könnte es kaum sein. Es gibt folgendene verschiedene Typen:
- Klicke Gegenstände an und hebe sie damit auf
- Töte X Mobs
- Klicke an damit etwas kaputt geht
- Sprich mit NPC xyz
Im groben war es das auch schon. Hier gibt es noch verschiedene Verpackungen für die Mechaniken aber im Grunde deckt die Liste 95% aller Quests ab.
Diese Mechaniken könnte es noch geben:
- Eskortierungen
- Zeitbasierende Aufgaben
- Jump and Run Missionen
- Rätsel Aufgaben
- Raumkampf Missione
Hier beziehe Ich mich auf solche, die auch in den Geschichts Fluss integriert sind und nicht einfach so als optionales Anhängsel dazu geworfen wurde.
- Schleich Missionen
- Aufklärungsmissionen
- Entführungen
- Quests bei denen man Maschinen steuern muss z.B. schwere Kriegsmaschinerie
- Dialogquests wo man mit überredungskunst zu Werke gehen muss die verschiedene Enden haben können
solche oder ähnliche Aufgen würden zur Auflockerung des Questens führen.
Was mir ebenfalls immer wieder beim Leveln aufgefallen ist, dass einem stets angepriesen wird, dass man sich hier mit den gefährlichsten, bluttrünstigsten und mächtigsten Gegner zutun hat. Aber begegnet man ihnen findet man stink normale Mobs wieder ohne wirkliche Besonderheit. Das höchste der Gefühle sind elite Gegner. Diese sind aber meistens nur hoch skallierte Mobs.
Hier macht nicht einmal die Hauptstory einen Unterschied. Als Sith Krieger kommt man ja in die aller höchsten Kreise des Imperiums und muss sich Legenden dieser Zeit stellen.
Am Ende sind es doch wieder irgendwelche trivialen Mobs die, bis auf die Dialoge, sonnst nicht weiter auffallen zwischen all den anderen Gegner.
Das aller höchste der Gefühle sind hier Gegner die mehrere Leben haben. Man besiegt sie einmal, dann knien sie sich hin, haben ein Questsymbol über dem Kopf, man spricht sie an und kämpft noch einmal mit ihnen. Das ganze wiederholt sich dann noch einmal und das war es dann.
Das soll ein epischer Kampf sein ?! Alleine durch die Pause ist die Inszenierung komplett gestört. Hier wartet man am besten einfach auf seine Cooldowns und spricht ihn dann wieder an. Das ist ehrlich gesagt eine sehr traurige Inszenierung weil sie zum einen überhaupt nicht flüssig abläuft, kein bisschen logisch ist und insgesamt einfach keinen Mehrwert bietet.
Die NPCs in der Welt wirken alle samt unbedacht, wie auf einen Streusel Kuchen, auf die Welt verteilt. Anstelle sie in Lagern und Unterschlüpfe sind, stehen die Mobs sinnlos in der Weltgeschichte rum und schauen blöd.
Auf die Spitze treiben es Jedi Meister die teilweise auch einfach so draußen rumstehen und wieder jeder andere Mob sind, nur eben Jedi Meister heißen.
Da blutet mir das Herz wenn Ich sowas sehen muss. Denn ein Jedimeister der keine Worte Spricht sondern einfach nur einen attackiert als ob er selbst ein Sith währe. Da fehlen mir einfach die Worte. Wie konnte man nur so die Lore vergewaltigen besonders in diesem Punkt.
Als nächstes sind die Mobs zudem auch noch eine riesen Klonarmee. Alle sehen gleich aus und auch das kostet wieder Atmospähre, denn das ganze Spiel über muss man solche retorten Krieger trotzen.
Hier hätte man einen Zufallsgenereator anwenden müssen, der die mobs verschieden artig aussehen lässt.
Schlimm ist auch, wenn einem Unterstützung gegeben wird von den NPCs, aber diese nur dumm rumstehen und wenn man etwas genau hinschaut auch so gut wie keinen Schaden verursachen. Oder wenn NPCs nachrücken sollen, aber entweder niemand kommt, oder sie stehen plötzlich neben mir, aber die Räume durch die sie gekommen sein müssen und welche sie angeblich gesichert hätten, stehen immer noch voll von Mobs. Einfach schwachsinnig so etwas.
Das sind auch nur ein paar Punkte von Dingen die gegen den Baum gefahren wurden.
Dabei SWTOR in meinen Augen nicht einmal ein richtiges MMORPG. Ich habe diese Liste vor ein paar Tagen mal ausgearbeitet wo Ich versuche zu erklären was denn zu einem guten MMORPG dazu gehört:
http://www.swtor.com/de/community/showthread.php?p=2854838#post2854838
Mir ist heute aber ein Geistesblitz gekommen. Denn eigentlich ist für EA/BioWare alles nach Plan verlaufen. Sie haben eine riesige Marketing Blase aufgebaucht und ein Blender in Form eines Spiels. Die Vertonung haben sie als Ausrede für mangelnde Kreativität genommen und damit eine deutliche Kostenersparnis vorgenommen.
Jetzt lese Ich heute, dass das Spiel auch in Asien Einzug halten soll. Und da heb wir es auch schon. Denn in Asien hat man noch viel mehr potentielle Käufer die sich auf das Spiel stürtzen. Dazu muss man zwar sagen, dass StarWars denke Ich mal in Asien nicht die Beliebtheit hat. Aber mit genügend Marketing wird es schon funktionieren, dass man hier genügend Leute verblendet um das Spiel weiter wachsen zu lassen.
Wahrscheinlich wird SWTOR noch immer weiter Verbreitung finden und so wird es erfolgreich sein alleine durch den Schein der um das Produkt aufgebaut wurde.
Das viele Spieler wieder aufhören werden ist dabei nicht so dramatisch. Denn wenn es sich durch die Releases in vielen Ländern immer weiter verkauft dann wird das Spiel trotzdem eine beträchtliche Spielerzahl erreichen. Was Ich mich noch frage ist, ob es hier extra Synchronisationen geben wird. Aber das kann Ich mir nur schwer vorstellen ehrlich gesagt denn hier müste wieder viel Geld in das Spiel gesteckt werden.
Insgesamt muss Ich sagen hat BioWare da weiter gemacht wo sie mit Dragon Age 2 angefangen haben. Hier sieht man schon erschreckend ähnliche Symptome.
Zum einen ist auf einen verfrühten Release zu schließen, aber das alleine ist es nicht. Denn ansonnsten würden wir zumindest ein paar sehr gute Ansätze im Spiel erkennen.
EA hat zu erst BioWare in den Schmutz gezogen und dann auch noch die weltbekannte Marke StarWars. Sie machen wirklich vor nichts und niemandem halt.
Es reicht eben aus ein Produkt herauszubringen, welches mehr Schein als Sein besitzt um Erfolg zu habe, traurig aber wahr.
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@ firderis
Ja Ich bin etwas zu gutmütig, aber Ich wollte Berongar auf seine Frage Antworten.
Mehr werde Ich in diesem Thread nicht erwähnen in diesem Zusammenhang versprochen.
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@ Berongar
Ja Ich habe ja schon einmal Vorschläge unterbreitet, wenn du willst kann Ich sie gerne noch einmal bereit stellen.
Aber das Problem ist komplexer als es aussieht. Man kann nicht einfach Inhalte in ein Endgame in ein Spiel einbringen. Dararuf müssen die Spieler schon vorher vorbereitet werden am besten von vornherein.
Nehmen wir als Beispiel den Raid herran. Bei einem Raid handelt es sich klassischer weise um eine größere Instanz, in der man zusammen als Gruppe ein Ziel verfolgt und zwar bestimmte Bosse zu töten und letztendlich die Instanz gemeinsam zu bezwingen.
Der eigentlich Antrieb in einem MMORPG ist klassicher weise und das soll SWTOR ja sein ein klassisches MMORPG, ist die Charakterentwicklung weiter zu treiben im Spiel. Das geschieht hauptsächlich ( außer evtl. für Rollenspieler ) über Gegenstände.
Sinnvoller weise designed man die verschiedenen Qualitätsstufen der Items so, dass auch gleichzeit ihr Seltenheitsgrad damit bestimmt ist. Also am besten zieht man ganze so auf, dass man epische Gegenstände zu einer Rarität macht und diese hauptsächlich für die Raids zugänglich macht.
Dieses System nennt man Itemspirale. Denn von nun an werden immer weiter Raidinhalte in das Spiel finden, welche neue Items bereitstellen und für die man die Items aus dem vorherigen Raid benötigt.
Denn das Raidsystem bekommt den Fokus erst durch die Itemspirale. Zusammen ermöglicht es den Entwickler Zeit zu gewinnen, in dem die entsprechenden Gruppen versuchen ihren Charakter zu optimieren und die Raids zu schaffen, damit er neue Inhalte entwickeln kann.
So weit so gut, aber wie sieht die Realität in SWTOR aus ?
Hier steht keine Itemspirale im Vordergrund und damit auch keine Raids. In SWTOR ist die Questphase das entscheidende. Zusätzlich werden einem auch epische Gegenstände nur so um die Ohren geworfen, so dass man kein bisschen ehrfurcht oder gar ein großes Verlangen nach ihnen hätte.
Zusätzlich besteht die Clientel von SWTOR zu einem nicht unerheblichen Teil aus Spielern, die von KOTOR I und II zu SWTOR kamen und wo die Wahrscheinlichkeit, dass diese Spieler Lust auf Raids haben auch nicht allzu hoch sein wird.
Das alles sind Faktoren, warum das Raiden in SWTOR nicht gut Funktionieren wird. Das Spiel ist einfach dafür nicht designed und der erste Eindruck zählt nun einmal. Sind die epischen Gegenstände gleich zum anfang hin kaum etwas Wert, würde es später auch schwierig sein diese wieder umzugewöhnen.
Das muss ja garnicht schlimm sein. Dann sind die Raids eben nicht so interessant insgesamt. Aber dann muss es einen Ersatz geben. Ich könnte noch einmal einen solchen Text für das PvP schaffen und auch für das Crafting System. Also diese sind es auch nicht.
Aber was tut man ?
Wenn man sich die nächsten Contentpatches so durchließt dann entdeckt man immer wieder Folgendes:
- neue PvP Schlachtfelder
- neue Raids
- neue Instanzen
- neue Rüstungen
Aber genau das sind ja alles Inhalte die in einem klassichen MMORPG stark Itemgesteuert sind aber SWTOR nicht den entsprechenden Stellenwert besitzen.
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@ finderis
Das habe Ich ja auch nicht behauptet. Ich habe leidglich dem Herrn Berongar eine Anwort auf folgende Frage gegeben:
Zum Endcontent muss man schlicht die Frage stellen, was die Leute denn erwarten? In jedem Spiel gibt es im Endcontent ein aktuelles Raid-Tier, PvP, HC-Instanzen, Achievements sammeln und Welt erkunden...Wem jetzt noch was einfällt, der möge es bitte nennen.... und wem was einfällt, was davon SWTOR nicht hergibt, der möge das bitte erklären.
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@ Berongar
Zunächst einmal frage Ich mich wieso du es den Entwicklern so leicht machen willst ?
Einfach zu sagen, dass es in anderen Spielen genauso ist, ist eine faule Ausrede.
Warum sollte BioWare nicht einmal neue Konzepte für das Endgame sich überlegen ?
Zum anderen geht es auch darum, dass die aktuellen Inhalte für die maximale Stufe nicht die entsprechende Qualität besitzen.
Weder PvP noch Raiden noch Crafting besitzt in SWTOR eine große Rolle. Sondern sind Inhalte die neben der Levelphase auch noch existieren. Aber nicht im Zentrum stehen. Von demher ist, selbst wenn man BioWare jegliche Fähigkeit zu Innovationen in dem Bereich abspricht, selbst der Inhalte aus klassischer MMORPG Sicht unzureichend und dazu noch stark verbugged, siehe massive Mängel bei den Operationen und insbesondere auch Illum.
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@ Starcotes
Spieleentwicklung hat viel mit kreativ sein zu tun. Jedenfalls sollte das so sein, denn ansonnsten stagniert man im Fortschritt. Genau so sieht die Realität aus. Es wurde viel zu wenig auf die StarWars Atmosphäre geachtet.
Die ganze Spielwelt wirkt wie ein Rattenkäfig der in verschiedene Abschnitte untergliedert ist denn man bekommt an jeder Ecke und an jedem Ende zu spüren wie begrenzt doch die Welt ist.
Am schlimmsten ist dabei sein eigenes Raumschiff. Es vermittelt einfach überhaupt keine authenzität sondern Ich sehe es eher als Portal bei dem man sich von einem Planeten zum anderen teleportiert. Da helfen auch keine Animationen mit schrecklich niedrig aufgelösten Texturen auf den Planeten. Dazwischen liegen auch noch viel zu viele Ladezeiten.
Für mich gibt es kein eigenes Raumschiff. Das ist nur eine Kulisse wie im Film und auch noch lieblos ohne Ende. Welchen Bezug habe Ich denn zu dem Schiff was Ich so einfach bekommen habe ohne etwas dafür zutun und es mir nur suggeriert, dass Ich mich von Planet zu Planet bewege.
Das schlimmste hierbei ist ja auch noch, dass die Galaxis absolut winzig wirkt wenn ich von einem der äußeren Planeten auf der einen Seite, zu einem anderen äußeren Planeten nur 5 Sekunden brauche. Ich brauche zu dem genauso lange zu einem Planeten der wesentlich näher ist.
Das sind alles Punkte, welche der Faszination StarWars völlig entgegen wirken.
Bei dem Punkt Lichtschwertkämpfe kann Ich nur sagen, dass nur weil du bei einem anderen Spiel eine schlechte Erfahrung gemacht hast, müsste es hier ja nicht genauso so sein.
Zum anderen den Punkt mit der Musik den du auch ablehnst, diesen verstehe Ich überhaupt nicht, was würde es denn schaden dem Spiel dieses Aspekt noch weiter auszubauen? Hast du schon einmal die alten Final Fantasy Teile gespielt? Also vor allem FF7 - 9, hier harmoniert das Spielgefühl förmlich mit der Musik.
Ich habe hier Emotionen die an bestimmte Lieder geknüpft sind von damals und höre mir den Soundtrack bis heute immer wieder gerne an und das währe unangebracht in SWTOR wo man sich einen Komponisten und ein Orchester locker leißten könnte bei dem Budget?
Wie denkst du gab es jemals Innovationen wenn immer alle gesagt hätte, dass dieses und jenes nicht möglich sei. Vieles im Leben ist eine Frage der Einstellung.
Also insgesamt wetterst du einfach gegen ein Großteil meiner Punkte warum auch immer.
Denn würde es denn tatsächlich so ein Nachteil geben wenn meine Ideen ins Spiel finden würden ? Würdest du dann mit SWTOR aufhören?
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Jeder hat das Recht seine Meinung frei zu äußern solange dies ohne Beleidigungen abläuft. Wenn den Spielern das Spiel nicht gefällt aus welchem Grund auch immer, dann sei es ihnen gegönnt ihrer Meinung freien Laufen zu lassen.
Das mag manchen hier nicht passen aber so funtkioiert freie Meinungsäußerung nun einmal.
Das kuriose ist, das sich so einige Spieler ärgern über die Kritik anderer Mitspieler, sich das ganze aber durch lesen oder sogar selber etwas zu dem Thema schreiben und sich dann ärgern.
Wenn ihr die Kritiken und Beschwerden gar nicht erst lesen will, dann würde Ich an eurer Stelle das Forum einfach nicht lesen. Oder eben nur solche Beiträge die euch passen.
Ich sehe da ehrlich gesagt kein Problem. Es ist optional und so sollte man es auch behandeln.
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Um die StarWars Atmosphäre besser einzufangen hätte man meiner Meinung nach folgende Dinge implementieren müssen:
- Ein besser musikalische Untermalung welche abwechslungsreicher und vorallem permanenter während des Spiels erscheint. Am besten schön orchestrale Musik.
- Die Geräusche und Effekte sind zumeist nicht wirklich StarWars würdig. Gerade bei den Lichtschwertkämpfen kommt kaum dieses Summen der Schwerter gut rüber. Auch fehlt es an manchen Stellen an Geräuschen. Solche Kleinigkeiten machen in der Summe auch viel aus.
- Es müsste viel mehr Freiheit geben, denn genau das ist ein ganz zentraler Punkt in StarWars. Die endlose Galaxis mit ihren Geheimnissen und fremdartigen Kulturen.
Das fehlt dem Spiel komplett. Es gibt zwar schon unterschiedliche Rassen, aber diese sind zu meist auch wieder nur Menschen die etwas anders gestalltet wurden. Aber vorallem gibt es einfach nichts zu entdecken.
Ein paar Holocrons können nie und nimmer die unendlichen Weiten von StarWars auch nur im Ansatz ersetzen.
- Richtige Lichtschwertkämpfe wo zwischen Sith Kriegern und Jedis die Lichtschwerter um die Ohren fliegen. Und damit meine Ich nicht das aktuelle Modell wo man einfach seine Fähigkeiten einsetzt. Sondern einen extra Duell Modus wo man evtl. sogar Zeitlupen Effekte bekommt um gewissen schlägen ausweichen zu können. Eben so ein Richtiger Lichtschwertkampf. Bei Inquisitoren/Botschaftern hätte man den Schwerpunkt auf die Anwendung der Machtnutzung legen sollen. Hier könnte man gewisse Objekte in den Räumlichkeiten für den Kampf für sich nutzen können.
- Das eigene Raumschiff dürfte nicht mal eben so nach dem zweiten Planeten einem durch eine 0815 Quest vor die Füße gelegt werden. Sondern hier währe es besser, wenn man es sich tatsächlich erarbeiten müsste. Denn erst dann wüsste man zu schätzen was man hat.
Außerdem müsste das Spiel so umdesigned werden, dass man sein Schiff tatsächlich steuern kann und durch den Raum des schier unendlichen Universums sich frei bewegen kann.
Stellt euch doch nur vor, ein lauer Abend auf Dromund Kaas. Die Sonne geht solangsam unter, man startet sein Raumschiff und fliegt gen Himmel. Kann dabei den rot leuchtenden Himmel beoabachten und je größer die Höhen werden die man erreicht, desto stärker erkennt man durch den Himmel den Sternenhimmel aufblitzen bis man sich in den schier unendlichen Weiten der Galaxis befindet.
Das mag zwar etwas romantisch erscheinen und schwer umsetzbar sein. Aber wo ein Wille ist da ist immer auch ein Weg. Mit ein paar Kompromissen hätten solche Inhalte sicher auch in der Spiel gefunden aber das währe Aufwändig und Risikoreich geworden aber vorallem Zeit schlingend.
Zeit die man in zu den Zeiten des Turbokapitalismus nicht hat, sondern ein Spiel ein reines Produkt der Geldbegierde ist und nichts mehr mit Kunst zutun hat.
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@ Rogwart
Danke für deinen Beitrag endlich auch jemand der erkennt, wie oberflächlich selbst so manch zentrales Einzelspieler Element ist.
Für mich war die Geschichte um Jaessa noch am besten mit. Allerdings war der Kampf gegen Nomen Karr enttäuschend. Ein mächtiger Jedi Meister dessen Stärke dadurch ausgedrückt wurde, dass er ich glaube 3 oder 4 Leben hatte, dabei zwar immer etwas stärker wurde. Aber alleine, dass man ihn ansprechen musste damit er in die nächste Phase übergeht war schwach inszeniert. Außerdem konnte er evtl. 3 unterschiedliche Fähigkeiten. Was für einen berühmten Jedi Meister einfach nur unwürdig ist.
Auch sehe Ich ein riesen Problem darin, dass man jetzt schon Sith Lord ist. Was soll denn dann bitte in den nächsten Addons folgen ? Wird man selbst der Imperator oder was ?
Hier wurden einfach alle Ränge des Star Wars Universums zum Null Tarif verschleudert.
Wer trägt denn bitte seinen "Lord" Titel mit Ehre? Den hat jeder einfach so bekommen ohne auch nur eine Vorstellung davon zu haben was eigentlich nötig dazu ist diesen Rang zu erlangen.
Auch diese Liste kann man beliebig weiterführen und vor allem auch auf die Begleiter. Habe Ich mich zunächst gefreut wie ein kleines Kind über Jaessa, so wenig kam danach.
Denn hat man die Gute einmal erhalten taucht sie mit ihrer mächtigen Fähigkeit so gut wie gar nicht mehr auf und ist uninteressant für die Geschichte geworden einfach so.
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Serverabhängig ist es nur zu einem bestimmten Teil. Denn je mehr Spieler sich zusammen raufen auf der Flotte, desto höher ist auch die Wahrscheinlichkeit doch mal eine Gruppe zu finden. Aber eben auch noch kein Garant, denn auf meinem Server Pius Dea ist die Imperiumsseite nicht allzu leer. Aber dennoch habe Ich an so einigen Abenden Probleme Spieler zu finden geschweige denn am Nachmittag.
Daran ist auch der Mangel eines globalen Chatchannels schuld. Denn wer hat bitte Lust eine Stunde und mehr auf der Flotte rumzustehen wenn man auch weiter Questen kann in der Zeit. Das lohnt sich hinten und vorne nicht.
Wenn man dann auch noch den Preis betrachtet, den man damit bezahlt hat auf einem größeren Server zu spielen, dass man dort auch ein Haufen Mitspieler hat wo schon alleine der Name andeutet, dass der/diejenige einfach nicht zu meiner Spieler Gruppe gehört aber mangels Alternativen dann doch etwaige Spieler mitnehmen muss, dann ist es fragwürdig ob es sonderlich wünschenswert ist auf einem großen Server zu spielen.
Diese Probleme wiegen noch wenig, im Vergleich dazu, dass das Spiel das Gruppenspiel weniger kaum belohnen könnte. Ich kann mal ein paar Beispiele von etwaiger Gestaltungen geben, welche für ein MMORPG schlecht gelöst sind.
- Wenn man zu Zweit questest dann bekommt man mehr Erfahrung als alleine. Das macht keinen Sinn. Denn zu Zweit ist man bereits wesentlich stärker und die Aufgaben sind kaum noch als solche wahrzunehmen. Aber trotzdem steigt man schneller Stufen als alleine damit man am Ende noch schneller die maximale Stufe erreicht als es ohne hin schon der Fall ist. Außerdem ist man meist schon überlevelt für die Gebiete. Wenn man dann auch noch zusätzliche Quellen wie PvP oder Raumkämpfe mal mitnimmt dann artet das in eine XP Orgie aus.
- Da ja das Einzelspieler Erlebnis, also die Hauptgeschichte im Vordergrund steht und man eine Gesinnung gewählt hat, so möchte man ja eigentlich zumindest auch die Auswirkungen ( welche eh viel zu gering sind ) auf den Dialog nach seiner Entscheidung sehen. Wenn nun aber die beiden Spieler unterschiedliche Gesinnungen haben, dann wird man immer zu einer Art Konflikt gebracht. Denn eigentlich möchte man gerne mit dem anderen zusammen Spielen auf der anderen Seite ist man auch daran interessiert seine Entscheidung durch gesetzt zu sehen.
Dieser Punkt mag bei den ersten 10 Entscheidungen nicht ins Gewicht fallen, wohl aber irgendwann schon, denn man muss in dem Spiel am laufenden Band Dialogoptionen wählen. Klar wenn man sich einen Scherz daraus macht und das Spiel nicht ernst nimmt, dann kann es auch ganz lustig sein. Aber eigentlich wollen zumindest manche Spieler in die Welt abtauchen und da ist es eher kontra produktiv.
- Ein weiterer Aspekt ist die Kommunikation mit seinem Mitspieler. Denn wie ja die Entwickler immer gebetsmühlenartig einem erzählen, dass das ganze Spiel ja komplett synchronisiert ist, so ist doch das Erlebnis am besten, wenn man mit einem anderen Spieler ins TS / Skype geht. Aber hier gibt es wieder einen Haken. Denn wer mit seinem Mitspieler redet der verpasst die Dialoge welche auch einen riesigen Teil der Spielzeit ausmachen. Oder anders herum: Wer den Dialogen folgt, der der wird weniger Zeit haben zu Kommunizieren. Allgemein kann man sowieso schwieriger in eine Welt abtauchen wenn man sich mit seinem Gegenüber unterhalten möchte.
Das waren hier ein paar Punkte, die ein Zusammenspiel mindestens nicht fördern, im schlimmsten Fall sogar stören.
Im Gegenzug gibt es kaum anreize zusammen Missionen zu erledigen.
Aber die Liste geht noch weiter und stößt bis auf das Fundament des Spiels welches einfach nicht für ein MMORPG ausgelegt wurde. Wenn du weitere Beispiele möchtest dann kann Ich dir gerne welche nennen.
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Guten Morgen,
Ich habe mir so eben deinen Beitrag durchgelesen und habe schon vorher eine Vermutung gehabt die sich bewahrheitet hat. Du erwähnst wie toll die Klassenquests die Planeten usw. sind.
Aber in deiner Schilderung lese Ich nichts in Richtung "Ich saß noch bis 4 Uhr Nachts mit einer Gruppe von anderen Spielern haben uns nett unterhalten und zusammen etwas erfolgreich gemeistert nach stundenlanger Arbeit" oder ähnliches.
Sondern du beschreibst ein reines Einzelspieler Erlebnis. Außerdem missverstehst du ganz offensichtlich was 5 Tage gespielte Zeit bedeuten. Wenn du einmal /played im Spiel eingibst wirst du die Anzahl an Tagen sehen, welche du am Stück verbracht hast.
Ja du magst die Welt die Charakter und kannst eintauchen. Aber wie du schon richtig sagtest, war das auch bei Spielern wie dir bei Dragon Age 1 der Fall.
Was du dort beschreibst was dir an dem Spiel gefällt hätte man auch ohne weiteres in eine Einzelspieler Spiel umwandeln können. Der einzige Aspekt besteht nun darin, dass du monatlich etwas bezahlst was du bei DA1 noch nicht musstest.
Aus deinem Einblick den du uns hier gibst geht nicht hervor, dass du ein MMORPG spielen wolltest sondern ein RPG und genau das kritisiere Ich und andere Spieler auch an SWTOR.
Ich spiele nun nicht so gerne Einzelspieler Spiele und habe auch keine Interesse an DA1. Ich wollte ein MMORPG spielen so wie es auch beworben wurde. Erhalten haben wir ein Singleplayer Spiel mit ein paar MMORPG Aspekten die lieblos eingeworfen wurden.
Denn in einem MMORPG steht stets der Mehrspieleraspekt im Vordergrund.
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@ TheCoffeeFiend
Naja das ist nun der kleinste Punkt meiner List
. Es geht nicht primär darum dem einem das zu geben und dem anderen das selbe zu verweigern.Aber man könnte ja zumindest verschiedene Gleiter für das Imperium und der Republik geben. Denn Ich bin mir nicht ganz sicher aber, das vor Selbstbewustsein strotzende Imperium will doch sicher nicht die gleichen Gleiter nutzen wie die auf Republik Seite.
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Naja, damals war Ich noch stufe 30 oder so, dort konnte Ich nur 2 Gleiter kaufen und der Gedanke der dort hinter steckt war, dass eben jede Rasse ihren charakteristischen Gleiter hat. Das währe zumindest noch ein Herausstellungsmerkmal der unterschiedlichen Rassen. Der leider aktuell komplett untergeht bis auf das Aussehen.
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Ja da hast du recht, Ich habe mir auch schon überlegt, dass Ich die Liste in wesentlichere Punkte und in unwesentliche teile.
Aber generell kann man sagen, dass alle Sachen welche Ich im Zusammenhang mit mehr Mehrspielerinhalten verbinden generell dazu gehören. Bei Gelegenheit werde Ich die Liste noch einmal sortieren und etwas besser beschreiben was ich meine.
Falls jemand sich übrigens dazu berufen fühlt mit mir persönlich darüber reden zu wollen, so gebe Ich gerne meinen Skypenamen herraus: cett.wss. Ich bin immer an Diskussionen interessiert. Manche behaupten ja hier, Ich würde mir das Leben unnötig kompliziert machen. Aber mir macht es spaß zu dabattieren und derzeit ist SWTOR aktuell
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@ discbox
Naja ausschließen kann man diese Kriterien kategorisch nicht. Aber pflicht Inhalte sind es nun bei weitem auch nicht. Wenn man allerdings ein wenig nachdenkt darüber, kommt man unweigerlich zu dem Schluss, dass es denkbar ungeeignet ist für ein MMO.
Denn so ein Synchronisation braucht viel Zeit und Geld und vorallem auch Synchronsprecher. Es ist logisch, dass andere Inhalte die eigentlich wesentlich eher in ein MMORPG passen, dabei kürzer treten müssen.
Eigentlich müsst man von der anderen Seite herran gehen. Man entwickelt um Kerninhalte welche man sich vorher gesetzt hat und in einem MMORPG auch umbedingt längerfristige Inhalte sind bei denen Spieler mit einander interagieren müssen.
Dabei muss das ja garnicht zwingen PvP, Raids oder ein Craftingsystem sein. Das waren nur Beispiele um die Natur der Inhalte die hier hineine gehören aufzuzeigen.
In SWTOR wurde der Schwerpunkt offenbar so gelegt, dass man seine Klassenquests hat und das Spiel komplett synchronisiert. Hierum wurde nun alles Andere aufgebaut.
Das Problem ist nun aber, dass man das Fundament eines Spiels nicht mal ebend umändern kann. Worauf Ich hinaus will ist, dass auch in Mittelfristiger Zukunft immer noch die Klassenquests DAS Argument sein wird.
Es gibt doch schon einen Plan was in den nächsten 3 - 4 Contentpatches kommen soll. Da ließt man immer etwas von:
- neuen Instanzen
- neuen Raids
- neuen Items
- neuen PvP Gebieten
Das Gleiche hatten wir bei WoW ja auch. Aber es gab dort signifkante unterschiede. Die Itemspirale wurde in SWTOR nicht in dem Maße aufgezogen, Items scheinen nicht sehr im Fokus zu stehen und so ist das Spiel eigentlich auch ausgelegt.
Das PvP System ist auch nicht sonderlich rosig. Bisher wurde in Sachen Balance noch nicht viel gemacht, aber das ist eine ganze Wissenschaft für sich. Ich hoffe das ist EA/BioWare auch bewusst.
Insgesamt wird also nicht der Kern des Spiels weiter geführt was die Klassenquests sind, sondern es wird im Prinzip versucht WoW vortzusetzen. Aber die beiden Systeme sind nicht wirklich homogen zueinander.
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Eine gewisse Instanzierung ist ja ok, aber mit welcher Instanzierungswut hier die Welt in kleine Stücke zerhackt wurde ist nicht tragbar.
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Ok ich suche mal eben meine Verbesserungsvorschlagsliste raus wenn konstruktive Kritik gewünscht ist:
- Erstellen einer wirklich offenen Welt am besten direkt ganze begehbare Planeten
- Deutliche Verminderung der Instanzierungen
- Freies Fliegen im Weltraum à la Freelancer
- Neugestalltung der Raumschlachten bezüglich des Anspruchs und des Flugverhaltens
- Eigene Planeten für Gilden einführe, man startet als kleine Gilde mit einem
entsprechenden Planeten und kann sich gemeinsam hocharbeiten
- Entcasualisierung des Craftingsystems hin zu einem komplexen und langwierigen aber
belohnenden System welches nur durch Interaktionen bzw. Gruppenspiel bis zum
maximalen Skill zu treiben ist
- Überarbeitung des Auktionshaus bezüglich seiner Übersichtlichkeit
- Einführung von Tag und Nachtwechseln auf den Planeten
- Einführung von echten Unterschieden zwischen der Wahl zwischen Hell und Dunkel z.B.
durch mehr Quests und unterschiedlichen Ausgängen von Geschichten bzw. ein paar
anderen Nebenquests
- Überarbeitung der Dialoge in welchen der Charakter immer die gleichen Antworten von
sich gibt obwohl etwas anderes ausgewählt wurde als Antwort
- Implementierung einer Schnitstelle von Addons jeglicher Art
- Mehr Interaktionen mit den Begleitern z.B. durch wesentlich mehr Quests und Dialogen
- Abschaffung des flachen Geschenkesystems
- Enwertung der epischen Gegenstände die einem bereits im niedrig stufigen Bereich
hinter geworfen werden, hin zu einem System wo sich epische Gegenstände auch so
anfühlen
- Einführung von mehr Gleitern, 2 pro Fraktion sind wesentlich zu wenig
- Bessere Inszenierung der Instanzen, aktuelle Instanzen haben kaum wieder Spielwert
für mich
- Vielfältigere Möglichkeiten zur Gestalltung der Quests. Beispielsweise durch die
Einführung von Gerätesteuerungen von Fahrzeugen und Maschinen
- PvP Schlachten mit steuerbaren Robotern ähnlich wie in Star Wars Battlefront
- Verbesserung der allgemeinen Perfomance des Spiels
- Mehr unumänderliche Konsequenzen im Spiel z.B. im Questen
- Einführung der hochauflösenden Texturen im Spiel
- Mehr unvorhersehbare Wendungen allgemein in den Quests
- Verminderung der Überlegenheit die man pro Stufenaufstieg gegenüber Mobs erhält für
damit 4er Gruppenaufgaben nicht bereits eine Stufe nach der empfohlenen zu Zweit
lösbar sind
- Abschaffung des Questhilfe Systems bei dem man nur noch auf die Map schauen muss
und dirket weiß wo man hin muss. Dies dient zum Zwang sich mit der Welt auseinander
zu setzen und mit anderen Spielern agieren zu müssen bzw. den Questtext genau
durchlesen zu müssen wo man hin muss
- Einführung von mehr Geheimnissen auf den Planeten die man finden kann
- Entliniarisierung der Questfindung, d.h. man findet Quests auch mal einfach so
wenn man in Welt herum streift
- Quests mit Rätseln währen auch eine willkommene Abwechslung
- Einführung von PvP-Gebieten mit Gebietseroberungen für die eigene Fraktion
- Schwächung der Begleiter zur Förderung des Gruppenspiels
- Vergrößerung der Server
- Einführung der Möglichkeit zu schwimmen im Spiel
- Eigene Talentbäume für die Begleiter und Customisierung der Begleiter z.B. auch ihr
Aussehen ( der Optikslot reicht mir nicht aus )
- Einführung von Operationen wo man mit mehreren Begleitern zusammen Agieren muss
- Erweiterung der Interaktionsmöglichkeiten jenseits des ersten Begleiters den man erhält
z.B. durch Quests
- Einfürhung von Geheimnissen im Spiel welche die Spieler entdecken müssen
- Einführung von Podracer artigen Rennen die man gegeinander veranstallten kann
- Einführung einer Gildenbank
- Einführung eines Globalen Chat Channels zur verbesserten Instanzensuche
- Einführung einer Art umschieden der Werte auf Ausrüstungsgegenständen
- Überarbeiten der Imperialenflotte da diese einfach nur schlecht designed ist. Es gibt
keinen offenen Platz wo sich alle Spieler treffen können
- In dem Hauptspiel sollte man auf keinen Fall schon Darth bzw. Sithlord werden können.
Daher fordere Ich eine Umänderung die dahingehen führt, dass der höchste Rang den
man am Ende der Hauptgeschichte "Sith" ist und man ihn auch nicht einfach
erhält sondern entsprechen einiges dafür tuen muss.
- Implementierung von mehr Hintergrund Musik die am besten Orchestrial in
entsprechender Qualität aufgenommen wird für eine bessere Atmosphäre
- Einführung von Partikeleffekten z.B. auf Tatooin könnte Sand über den Boden gleite
für eine lebendigere Welt
- NPC's könnten sich auch bewegen bzw. sogar verschiedene Verhalten Tags und Nachts
über aufweisen ebenfalls für eine lebendigere Spielwelt.
- Einführung von "Crittern" die in der Welt rumlaufen
- Erweiterung von Charakteranimationen wie z.B. weinen zu einer höheren
Authentizität
- Einführung von Skallierbaren Instanzen
- Trennung der Zeiten für die Wartungsarbeiten nach Zeitzonen
- Möglichkeiten zur Customisierung der Raumschiffs bzw. sogar die Möglichkeit sich ein
Raumschiff bauen zu lassen in Werften was natürlich entsprechend lange dauert
- Durch das freie Fliegen soll man natürlich auch selbst auf die Planeten fliegen und landen
können
- Einführung der Möglichkeit selber zu einer Instanz zu fliegen ohne dabei quasi durch das
Portal auf der imperialen Flotte direkt dort hin zu gelangen
- Implementierung von Planeten die man nur als Gruppe betreten kann z.B. einen nur für
Stufe 50 dort kann man dann schwere Aufgaben gemeinsam erledigen. Hier soll man die
Bedrohnung von allen Seiten spühren.
- Veränderung der Gestalltung von Mobs, hier sollte ein Modell eingeführt werden, bei
dem das Aussehen per zufall gesteuert wird und damit weniger das Gefühl einer
Klonarmee auftritt.
- Einfürhung von Wettereffekten für eine lebendigere Welt.
- Veränderung der Wasseranimation bei der Wasser meistens eher wie Gelee aussieht.
- Einführung eines wechselnden Sternhimmels was wirklich in der Dunkelheit eine schöne
Atmosphähre hätte *träum*
- Überarbeitung aller größerer Objekte wie z.B. Gebäuden bezüglich ihrer Polygonanzahl
welche in meinen Augen zu niedrig ist und sie zu klobig und undetailliert wirken
- Einführung von Sprechblasen
- Wechselnde Jahreszeiten bezüglich des Wetters und bezüglich von wechselnden Events
auf unterschiedlichen Planeten
- Erhöhung der Flugzeiten für mehr Authenzität, es ist nun einmal unmöglich in 5
durch die Galaxis zu fliegen. Man sollte schon wenn man selbst sein Raumschiff steuert
zumindest auch eine Weile brauchen und dabei noch sich näherenden Objekten
ausweichen oder in eine PvP- Schlacht verwickelt werden. Man könnte sogar Flugobjekte
entdecken auf denen man landen kann und mal eben eine Quest bekommt oder man
ein Gimmick findet
- Einführung von wesentlich mehr Gimmicks im Spiel die man z.B. für Geld kaufen kann
aber für viel Geld, so dass es sich lohnt darauf hin zu arbeiten
- Ein stufenloser Zoom
- Die Möglichkeit den Helm seines Gefährtes ausblenden zu können
- Customisierbare Mounts die ebenfalls wie die Schiffe viel Zeit brauchen aber dafür
man eben selbst bestimmen kann wie was aussieht.
- Einführen von raren Mobs die zufällig in der Welt erscheinen
- World Events bei denen Städte zufällig angegriffen werden und die NPC's entsprechend
dynamisch reagieren und alles für den Angriff vorbereiten
- Verbesserung bezüglich der Logikfehler im Spiel. Damit beziehe Ich mich primär auf
Inhaltliches. z.B. wenn mir im Spiel mitgeteilt wird, dass ich einen General töten soll
welcher mit den besten Truppen der Republik bewacht wird, dann sollte es sich bei
dieser Aufgabe auch um eine für Stufe 50 handeln. Denn wenn ich dann einen General
sehe, der von 4 non-Elite Wachen beschützt wird, dann frage Ich mich was denn der
Unsinn soll. Es fühlt sich auch überhaupt nicht herausragend an sondern eher lächerlich.
- Abschaffung der ständigen Lobpreisungen der eigenen Taten in Gesprächen. Es nervt
einfach nur andauernd gesagt zu bekommen, dass man der aller größte sei, für jede
noch so lächerliche Quest.
- Allgemein sollte der Levelfortschritt deutlich langsamer von statten gehen aber das nicht
mit einem Erfahrungspunkte Stopp sondern wenn dann mit mehr Levelinhalten. Da es
aber eigentlich schon ganz ordentlich ist, würde es reichen einfach mehr Erfahrung pro
Stufe zu benötigen.
- Einführung von richtigen Volksfähigkeiten
- Mehr herausstellungsmerkmale einzelner Klassen. z.B. sollten die verschiedenen Heiler
auch verschiedene Stärken haben
- Mehr Authenzität bezüglich der Konsequenzen welche durch die verschiendenen
Umgebungen gegeben werden. Zum Beispiel währe es angebracht in irgendeiner Weise
dem Spieler die Kälte auf Hoth außer der Optik begreiflich zu machen. Dies könnte man
durch Schwächungen der Beweglichkeit und durch eine maximal Zeit die man draußen
verbringen kann ohne zu erfrieren umsetzen. Ähnliches gilt auch für Tatooin.
- Da das Leveln aber auch länger dauern soll, könnte man auch extra Ausrüstung für die
Planeten einführen die eben sehr dick ist und man länger Draußen aushält.
Auch währe es positiv wenn man seinen Gleiter nicht nutzen könnte. Denn wie ich gerade
aus einem Wissensobjekt erfahren habe, fahren kleine Fahrzeuge garnicht bei der Kälte.
Anstelle dessen könnte man ja eine Quest einführen wo man sich erst einmal einen
Tauntaun in einer Verfolgungsjagd fangen muss und ihn dann reiten kann auf dem
Hoth.
- Einführung von Ruffraktionen
- Ein skallierbares Interface
- Mehr Eskortierungen als Aufgabe
- Mehr Zeitbasierende Aufgaben
- Mehr Aufgaben die einen von Planet zu Planet schicken damit man immer mal wieder
einen Grund hat vergangene Planeten zu besuchen
- Belohnungen für Open PvP um selbiges zu fördern denn aus spontanen Situationen
heraus macht es vielen Spieler ( für mich auch ) großen Spaß. Außerdem hat man die
Regeln des offenen PvPs mit all seinen Konsequezen aktzeptiert wenn man auf
einem PvP Server spielt.
- freie Begehbarkeit von Coruscant und Nar Shadaa
Das währen so ein paar Dinge die mir spotan eingefallen sind. Daher entschuldige Ich mich auch für die ungeordnete Reihenfolge der Punkte. Falls jemand einzelne Punkte
erläutert haben möchte, so gehe Ich gerne darauf ein. Es ist eben etwas zuviel um zu allen Dingen eine Erklärung abzuliefern.
Hier kann man vielleicht auch noch mal sehen in welche Richtung sich SWTOR entwickeln müsste um ein qualitativ hochwertiges MMORPG bezüglich des Umfangs und des Inhalts zu werden.
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Also ganz ehrlich das ist schon arge Verblendung wenn man nicht einmal erkennen will, dass das Spiel insgesamt keines der Standbeine eines MMORPGs besitzt sondern auf der Hauptgeschichte und der Synchronisation.
Ich verwende es nur sehr ungern aber die paar Spieler welche hier immer das Gegenteil von mir behaupten haben sich von dem Glanz der um das Produkt aufgebaut wurde verblenden lassen oder verstehen einfach nicht was eine Spielergemeinschaft zusammentreibt.
Ok, für euch reicht es aus, dass man mit anderen Spielern zusammen spielen kann. Das ist also der Kern eines MMOs.
Na dann noch einmal chapeau an die Spiele Industrie. Ich ziehe wirklich meinen Hut wie man Spieler so beeinflussen kann, dass man immer mehr Geld aus ihren Taschen ziehen darf und teilweise scheinen sie dazu auch noch zu aplaudieren.
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@ FainMcConner
Mit dem kleinen aber feinem Unterschied, dass das PvP System in diesem Spiel ganz objektiv eine Katastrophe ist in jeglicher hinsicht.
GW1 mag evtl. deinen Geschmack nicht getroffen haben. Das ist ja ganz normal aber es war objektiv betrachtet deutlich besser als in SWTOR. In dem selbiges offensichtlich nur Beiwertk ist.
Es geht mir nicht darum, dass so eine Möglichkeit theoretisch besteht sondern um das Resultat was man im Spiel beobachten kann und da kann SWTOR z.B. in sachen PvP nicht Punkten.
. Es geht nicht primär darum dem einem das zu geben und dem anderen das selbe zu verweigern.
Wo bleibt die erhoffte Star Wars Atmosphäre?
in Allgemeine Diskussionen
Posted · Edited by Cetty
@ KnightOfTython
Also zur Musik muss man einfach sagen, dass sie kaum vorhanden ist. Wie oft habe Ich mich schon nach ein bisschen stimmungsvoller Hintergrundmusik gesehnt.
Es gibt ein paar Aktzente die auch nicht schlecht sind. Aber zu großen Teilen fehlt die Musik einfach völlig.
Wenn dir WoW so vertraut ist, dann bringe Ich mal die Brachland Musik als ein Beispiel. Diese Melodie ist so schön entspannend und sie gehört eben zum Brachland und wird mich immer an dieses erinnern auch wenn ich 80 Jahre als bin irgendwann einmal.
http://www.youtube.com/watch?v=0UfplTRXQ_Q
Oder das allseits bekannte Tavernen Lied.
Auch wunderschön die Musikalische Untermalung von Teldrassil welche zur Grundstimmung des Kontinent klasse passte:
http://www.youtube.com/watch?v=yTmnuibyOos
Hier der Soundtrack für Arthas der hauptsächlich für einen Trailer verwendet wurde, einfach nur episch.
Hier Silvermoon City auch sehr schön.
( Die Musik mag dir evtl nicht gefallen. Aber es geht auch nur darum, um zu zeigen wieviel Mühe man sich geben kann wenn es um die musikalische Untermalung geht )
Es gab zu jedem Gebiet und aufjedenfall zu jeder Raidinstanz einen ganz eigenen Soundtrack.
Die Musik prägt die Gebiete förmlich und schafft schon alleine Atmosphäre und StarWars trägt das gleiche Potential in sich das auch so gut umzusetzen.
In SWTOR kann Ich so etwas in diesem Umfang kaum finden.
Wenn die Untermalung mal da ist, ist sie gut aber das ist viel zu selten der Fall.
Daher spreche Ich SWTOR eine gute Musikkullise im Allgemeinen ab.
Das eigene Raumschiff hingegen ist ein offener Schlag ins Gesicht an StarWars.
Denn es ist einfach nur ein Portal zu einem anderen Planeten mit ein paar Animationen eingeworfen. Die Illusion, dass man tatsächlich sich durch den schier unendlichen Weltraum bewegt, ist einfach nur schlecht aufgebaut.
Die Begleiter stehen statisch in ihren Kammern rum und erzählen genau das gleiche wie immer. Man kann sich nicht einmal hinsetzen geschweige denn irgendetwas machen außer entsprechend sein Holoterminal zu verwenden oder zu anderen Planeten Teleportiert zu werden. Mehr Herrausstelungsmerkmale kann man dem Schiff einfach nicht zu sprechen.
StarWars bietet hier eine riesige Möglichkeit für die Entwickler Inhalte zu schaffen die mit den weiten des Universums sich befassen. Alleine der Entdecker Drang den man bei solchen Vorstellungen an Raumschiffe und Planeten so denkt, könnte als ein riesen Pluspunkt verwendet werden.
Die Umsetzung hingegen kann man ruhig als grauenvoll bezeichnen, denn es ist schlicht und einfach unkreativ und so simpel/schnell wie möglich gelöst.