es wurde die irreführende Info in den Raum geworfen der rechte Baum sei bei jeder Klasse ein PvP Tree... raidtauglich ist die Skillung, nur im PvP wirst damit nicht so wirklich spass haben

Es ging hier nicht eine Sekunde darum was man spielen soll, sondern für was die specs am ehesten nützen... Und das ist eben nicht mit rein pve/pvp aussagen getan Wenn man seine Klasse beherrschen möchte, spielt man grundsätzlich eh alles.

Fokus ist alles andere als sinnlos im pve, kommt immer auf die jeweiligen Situationen an. genauso wie Fokus keine Stärke im pvp hat sondern lediglich einen Vorteil gegenüber zB kampf, der eigentliche Zweck wird von Kampf vom Prinzip her sogar besser erfüllt, nur nicht so gut kalkulierbar

Es gibt keine dedizierte pvp skillung, bei keiner klasse... Die skillungen haben schlicht andere Schwerpunkte, beim Wächter sind das sustain dps und Support (Wachmann), burst dps (Kampf) und AE dps (Fokus). Und da die alle in gewisser Weise unterschiedlich funktionieren, bleibt nicht aus das manche specs im pvp einfach besser geeignet sind als andere, das ist bei allen Klassen so

du hast rein gar nichts verstanden beweise mir das man zwischen einem Hüter und Wächter switchen kann OHNE dafür einen neuen Char erstellen zu müssen... nur DANN zieht deine Argumentation. Wenn man die beiden ACs gegenüberstellt und die DPS vergleicht sollte man eigentlich folgendes feststellen... der Wächter bringt jede Mende potenziellen Raidsupport mit... der Hüter DD nichts in dieser Richtung. Also sollte der Hüter DD eigentlich mehr Schaden machen um dieses Defizit wieder auszugleichen, denn einzig und allein der Schaden den er macht definiert ihn ihn einer Raidgruppe, aus einem anderen Grund wird man zum Raiden einfach nicht mitgenommen. Ich bin derzeit in einer Position in der ich mich bewiesen hab das ich als Hüter sehr viel Schaden mache und daher eher mitgenommen werde als irgendein 08/15 Wächter. Denn die kommen so gut wie nie an mir vorbei im Parser. Von daher ists mir relativ egal wie sich die Klassenbalance derzeit entwickelt solangs mir nicht akut die Tour vermiest. Aber das ist meine Situation... gibt aber auch Beispiele die es akut schwer haben sich selbst gegen die 90% an Facerollwächtern durchzusetzen

7 wochen swtor und du blickst rein gar nichts selten so viel Schwachsinn gelesen wie das was du hier ablässt denn du hast von den Themen über die du hier sprichst kaum Ahnung Stichwort Gruppenspiel... bevor du solche Worte benutzt mach dir erstmal klar was das Gruppenspiel in Swtor überhaupt ist. Das Gruppenspiel in Swtor fördert in keinster Weise die Spielweise als Hybridklasse... es werden weder Offtanks noch Supporter gebraucht, die Encounter sind für Heal, Fulltank, DPS konzipiert und mit diesen Rollen in fester Konstellation betritt man eine Instanz und daran (selbst an der Anzahl) wird selten bis eigentlich nie gerüttelt. Hybriden sind schlicht nicht nötig... daher exisiteren sie auch gar nicht. Ein DPS geskillter Hüter ist ein Damage Dealer... das (und nur das) ist seine Aufgabe in einem Kampf den er als DD betritt, denn im Kampf kann er daran absolut nichts ändern. Um genau zu sein hält ein Hüter ohne Schild und Defstats nicht wirklich viel mehr aus als ein Wächter, Rüstung hin oder her. Der Hüter kann in dem Fall nur Schaden machen und vielleicht mal abspotten (was man so oder so aber nie tut wenn der Encounter halbwegs nach Plan verläuft) was einen Kampf nach hinten raus ein paar Sekunden strecken kann nachdem die Tanks eingeknickt sind... aber das wird NIE einkalkuliert, denn passieren sollte sowas nicht. Der Wächter kann neben dem Schaden den er macht auch noch mit paar anderen Sachen auftrumpfen, denn er hat Raidutility (hard disable, speed up, dmg up) die der Hüter gar nicht besitzt, wenn man das ganze so betrachtet ist der Wächter in einem Kampf mehr Hybrid als ein Hüter DD. Wenn jetzt das Argument kommt, man könne ja umskillen... was bringt einem das bitte? Außer einem schnelleren invite für Flashpoints mal rein gar nichts. Es wird nie ein Offtank benötigt den man anbieten könnte indem man mit DPS Gear und nem Schild anrückt (das wäre der Hybridgedanke) und als Fulltank taugt man so auch nichts, wobei die Tankspots eigentlich eh immer vergeben sind wenn man raiden geht... an Leute die tanken wollen, was bei einem Hüter nicht zwingend der Fall sein muss. Es gibt noch andere gute Gründe einen Hüter als DD zu spielen... die kennen meist aber nur die die ihn auch so spielen ps: der Hüter macht Schaden... der Schaden reicht auch mehr als aus um den aktuellen Content zu bestreiten. Um genau zu sein habe ich bisher nur einen Wächter kennen gelernt den ich mit meinem Hüter nicht geputzt hab... und der war einer der Sorte die total tiefenentspannt sind und einen Hüter DD neben sich akzeptieren und ihn nicht mit "macht keinen Schaden" abtun.

wenn du random raiden gehst kanns schonmal passieren das du schief angeguckt wirst... das sind dann meist aber Leute die nicht so wirklich durchblicken generell kann ein Juggernaut/Hüter mithalten und andere DDs auch gern mal hinter sich lassen wenn er denn richtig gespielt wird (das konnte er auch vor 2.0 schon... die die sowas verneinen spielen die Klasse meist selber nicht und schmettern sowas meist mit einem "is ja ein Hybrid..." Argument ab, was einfach mal Unfug ist) er bringt aber halt weniger Raidutility abseits des Schadens mit als ein Marauder/Wächter mit dem er ja immer in direkte Konkurenz gesetzt wird

Sollte bis level 50 schonmal passiert sein, passiert bei vielen aber nicht da nicht wenige dieses Spiel als Nachfolger der Kotor Teile, und damit komplett allein spielen und das auch mit voller Absicht... solche Leute zu verurteilen ist einfach nur falsch. Denn auch die haben hier eine Existenzberechtigung, und wenn die sich mit dem Erreichen des Levelcaps (oder hier halt Stufe 50) an den Multiplayerpart wagen kann man immernoch reden wenn irgendwas sein sollte... wie gesagt oft wissen die es nicht besser und sind dankbar für Tips. Wenn so jemand pampig darauf reagiert wenn man ihm etwas über das Spiel, die Spielweise oder seinen Character erzählen möchte, dann weht ein ganz anderer Wind... ist mir bei frisch Level 50 Chars in komplett grün noch nie untergekommen

dann möcht ich nie mit dir zusammen im PvP landen... bzw da ich jetzt Rep spiel gern mal gegen dich, denn mit Leuten ins Feld ziehen die nur zum Zergen PvP machen und sich an ihrer Endauswertung beweiräuchern, anstatt auf die Siegesbedingungen zu gucken und daraufhin zu spielen ist ne Qual. Gegen solche Leute zu spielen meist recht angenehm und sehr oft ein schneller Sieg. das du weniger Kills hast als die Leute mit denen du zusammenspielst liegt vielleicht einfach daran das du nicht abstauben kannst... ein Juggernaut ders drauf anlegt kann sehr, sehr, sehr viele Kills einheimsen. ps: stell dich schonmal auf nen Nerf ein... der Rage (Focus) Tree steht, mal wieder, in der Diskussion und das Wort Rebalance hängt wie ein Damoklesschwert über allen die ihn spielen. Jugger können, vor allem wenns mehrere sind, sehr leicht zur mit Abstand größten Stressquelle für die gegnerische Heilerriege werden, ganz besonders wenn sie selber einen Heiler im Rücken haben

schonmal drauf gekommen das es vielleicht Leute gibt die a) neu im Spiel sind b) sich mit Equip im Deteil noch nie befasst haben c) nichts anderes als questrewards besitzen und d) vorher noch NIE ein MMO gespielt haben und sich mit dem Teamplay daher noch nicht auskennen? klingt sehr danach... sowas habe ich auch schon erlebt, und diejenigen waren immer dankbar für Tips und Hinweise. Da deine Kommentare aber vermutlich weniger hilfreich gewesen wären, wenn man sich deinen Beitrag hier so anguckt wärs wohl eher abwertend geworden, isses besser das du sie dir gespart hast. Noch ein Hinweis: wenn man alleine questet und keine Gruppenquests macht, dann lernt man das Spiel als solches halt nicht komplett und kommt mit modifizierbaren Gegenständen einfach kaum bis gar nicht in Berührung!

ich hab grad iwie das Gefühl du machst was falsch O_O

die Rüstung gibts nicht mehr... das war das erste Setdesign das es im Spiel hab, und da die Drops angehoben wurden in den alten Flashpoints und Operationen, ist das schlicht nicht mehr zu bekommen wobei... seh grad, die Schultern sind auch etwas anders, vielleicht dropt zumindest die Brust noch irgendwo so wie sie dort ist, aber der Rest ist auf jeden Fall Set edit: du bist übrigens Teil einer Randgruppe... der Randgruppe von Leuten die dem Robocopdesign was abgewinnen konnte, gehör ich auch zu die meisten Leute konnten die Optik aber gar nicht leiden

is ja nicht so als könnten manche Companions spotten... ach moment, können die ja ^^ viel wichtiger als die Haltung zu wechseln ist den Spot zu deaktivieren wenn man nicht möchte das der Tankcompanion auch tatsächlich mal... naja tankt bei anderen Companions sollte aber auch die Haltung gegen nen Hütertank nicht ausreichen um die Aggro zu ziehen es sei denn die sind wesentlich besser ausgestattet als der Hüter selber

oh man... ...tolle Tests die du da machst. Ich rate mal ins blaue, die anderen Orte die du erwähnst sind Stellen in denen du in Lava hüpfst oder in sonst irgendeiner Weise Umgebungsschaden bekommst? Zum Verständnis am Wasserbeispiel: Es wird anhand der Schadensquelle entschieden ob Schaden umgeleitet wird oder eben nicht... im Falle des Wasser ist die Quelle ein Debuff auf dir den du dir selber zufügst, oder anders die Quelle bist du selber. Oder nochmal anders: In diesem Fall ist das Wasser in gewisser Weise eben doch ein Spieler. Eine weitere Sache wäre noch deine Behauptung das Schaden den du bekommst, und der auf den Tank umgeleitet wird (was ja nicht geht bei PvE Bossencountern...) einen Aggrobonus für den Tank selber bedeutet... wie kommst du bitte auf sowas? Oo jaaaaa... warum sollte man sich denn bitte so unfassbar lang die Idleanimationen angucken?^^ jeder der das macht, macht was falsch... es sollten doch ganz klar die Kampfanimationen überwiegen, und die sind beim Hüter einfach epic <3 wobei mir die vom Jugg auch sehr gefallen, die Idleanimation hingegen auch absolut nicht... der sieht aus als müsst der mal dringend, aber wie gesagt, guckt man sich im Optimalfall halt nicht 24/7 an wobei... ich merk grad hier wird in beide Richtungen gebasht jetzt steh ich zwischen den Stühlen... verdammt -.-

kannst dir die Talente ansehen bis du schwarz wirst, wirst nix finden.... Hintergrund ist folgender, der Spot funktioniert hier anders als in anderen MMOs, hier erzeugt er Aggro, und zwar so viel um die Spitzenposition zu übernehmen. Das sind 110% des Erstplatzierten wenn man im Melee ist und 130% wenn man auf ranged steht... ist man selber in Führung, bekommt man die Werte errechnet aus seinem eigenen Stand http://www.torparse.com/a/340321/3/0/Threat

prinzipiell solltest du, wenns um Rüstung geht, ca alle 5 Level mal bei den Händlern für Planetenauszeichnungen vorbei schauen und deine Modifikationen auf Trab bringen... damit ist man dann eigentlich immer gerüstet für alles was da kommt generell muss man aber sagen, der Hüter als DD ist doch sehr squishy... viel von einem Tank ist da nicht zu sehen, vor allem da die effektiven defensiven Cooldowns erst später kommen, und gegen Elite ohne Heal Companion (ein Heal ist nicht zwischen nötig) reicht einer allein stellenweise nicht mehr. Um wirklich tanky zu sein musst du einen Schildgenerator benutzen und in der Soresu Form spielen... dadurch kommt aber dein Ressourcenmanagement durcheinander und der Output wird runtergeschraubt, da kannst dann auch gleich im Tanktree leveln. nochmal zum Schaden... wenn du im mittleren Baum spielst, dann greift das Argument "Hüter ist eigentlich ein Tank" nicht. Du bist ein DPSler und als solcher machst du auch Schaden, sogar nicht wenig. Der Hüter richtig gespielt kann alle anderen Klassen (mit Ausnahme des Slingers... das geht fast gar nicht) ein- und überholen. Dazu muss man sich halt nur ausgiebig mit der Klasse befassen da die Spielweise akut anders ist als bei zum Beispiel einem Wächter... Noch dazu ist man sehr equipabhängig, man skaliert wahnsinnig gut mit steigendem Gear und braucht erstmal gewisse Grundwerte UND Skills die weiter oben im Tree sind damit überhaupt mal was voran geht. Wenn man diese Startschwierigkeiten aber überwunden hat, bekommt man den Melee mit den besten Nahkampfanimationen im Spiel... und einer sehr schönen Spielmechanik

nach dem zu urteilen was 50% aller Marauder in Random Flashpoints so in den Chat absondern... kann das durchaus hinkommen

aber... wo kämen wir denn dann hin, wenn man sich in einem Spiel das zu 80% aus Kampf besteht, auch wirklich mal mit Gegnern prügeln müsste O.O nicht auszudenken mal ehrlich, die Leute sind bereit mehr Energie darauf zu verwenden Wege zu finden wie man stellenweise in Millimeterarbeit an Mobgruppen vorbeikommt, anstatt sie eben umzuhauen, warum tun die sowas? Das will mir schon seit längerer Zeit nicht in den Kopf -.- das mit dem Gear... naja ist mir in letzter Zeit eigentlich nie so wirklich mehr untergekommen (und ich hab meinen letzten Char selber über ein doppel XP Wochenende hochgespielt). Es waren alle Gruppen immer in der Lage die Flashpoints zu bewältigen, teilweise musste mal ein Bonusboss augelassen werden, aber der Rest klappte immer. Einziger statistischer Ausreißer war ein Hüter mit 16k life auf Stufe 55... trug sämtliche Questbelohnungen dies im Levelendbereich so gab, auch grünes Zeug, und wusste es schlicht noch nicht besser weil neu im Spiel. Der hat sämtliche Tips die man ihm gegeben hat, zum Beispiel das er sich von dem Geld am besten schnellstmöglich modifizierbares Equip besorgt, dankend angenommen... da kann ich für meinen Teil zumindest drüber hinwegsehen und sagen, das kann schonmal passieren

der Hüter ist animationstechnisch eh die Spitze des Eisberges... und die Laufanimation mein ich eigentlich gar nicht, der Kampfstil als Vengeance/Vigilance ist einfach wesentlich cooler als die von jedem Sentinel/Marauder Tree... die sehen egal was sie spielen immer aus wie ne Mischung aus nem boxenden Känguruh und nem Kleinkind das unkoordiniert mit zwei Stöcken um sich schlägt

wie ich sagte... der Jug kann spotten, lang halten kann der nen Boss aber halt auch nicht und wertvoller als der Maro würd ich so nicht komplett unterschreiben :/ fehlt ein Armor Debuff (hab gehört es kann passieren das ein Raid ohne gebaut wird...) ist der Jug definitiv einem Maro um Längen vorzuziehen. Ansonsten bringt der Maro halt seinen Bloodthirst und einen harddisable, Dinge die ein Jugger nicht hat dafür sieht ein Juggernaut einfach um Welten besser aus... aber danach werden Raidgruppen eher selten aufgestellt

es ist schlicht nicht richtig... wenns ein Encounter schafft einen Tank einzustampfen, dann knickt ein aud DPS geskillter Juggernaut genauso schnell ein. Allein die CDs halten ihn effektiv am Leben, das gilt aber auch für den Marauder, die CDs die der hat sind sogar besser geeignet um wirklich einen Vorteil in dieser Richtung zu haben, müsste man mit einem Schildgenerator in den Kampf gehen... tut man das nicht, ist der Rüstungsbonus durch die Soresu Form zwar ganz nett, bringt aber viel weniger als es den Anschein hat wenn man die Zahl sieht

weit länger ist nicht wirklich richtig die defensiven Cooldowns des Marauders halten ihn genauso lange am Leben, einziger Unterschied ist, der Jugger kann gezielt spotten generell ist ein Juggernaut durchaus in der Lage einen Marauder ein- und auch zu überholen, der Schaden eines Juggernauts ist auch wesentlich konstanter, zumindest wenn man Vengeance spielt. Marauder haben Hardhitter und spammen zwischendrin low dmg filler, dadurch sieht die Kurve aus wie ne zerklüftete Canyonlandschaft... Jugger haben egal zu welchem Zeitpunkt immer ein ähnlich hohes Schadenspotential

das direkt drüber ist aktuell... daher kann sowas mal passieren, also wayne

funktioniert wie angedacht... du bedenkst glaub ich nicht das Vernichten aus 2 Treffern besteht, das Teil trifft ja mit der Haupt- und der Nebenhand. Dazu bedenkst du glaub ich auch nicht, das der Schaden der da steht nur eintreten würde, wäre der Gegner nackt... der hat ja auch nen Rüstwert der da gegengerechnet wird. Das gilt übrigens nicht nur für Vernichten, sondern der Schaden aller Skills weicht von dem ab was im Tooltip steht mein Feedback... ich mag die Spielweise von keinem der Specs, weshalb mein Marauder auch in der Garage verschimmelt, es werden mir viel zu viele Filler gespammt, und das sagt mir rein gar nicht zu

naja... das die gemieden werden hat mehr damit zu tun das die teilweise unerklärliche Schadensspitzen abbekommen. Ist scheinbar ein Bug der soweit ich mich entsinne mit dem nächsten Patch behoben werden soll... derzeit stellen die halt ein Risiko dar weils halt mal sein kann das die fast geoneshottet werden ohne das Tank und/oder Heiler was dagegen tun kann, und nicht weiß wieso überhaupt