/Hrp On peut clairement remercier Bioware d'avoir tué le seul serveur qui tenait plus ou moins encore bon... Déjà qu'ils ont que très peu de considération pour le RP (pas de charte propre au serveur, aucune considération pour les outils de RP comme les bulles de dialogue ou laissent des gens avec des pseudos intolérables se balader sur Huntmaster, etc.), on voit vraiment qu'on est poussé à voir ailleurs. Et c'est très dommage vu l'énorme BG des franchises SW. Huntmaster était une sorte d'oasis qui vient d'être purement et simplement saccagée et c'est pas en autorisant d'hypothétiques transferts dans 1 mois que cela va arranger les choses.

J'avoue que le petit rire sadique manque énormément D'ailleurs, je trouve que l'appauvrissement de tout le milieu sonore de SWTOR est dommage. Je trouve que le jeu a perdu un peu de son identité, c'était marrant d'entendre Corso

Soit. Premièrement, je n'ai traité personne d'idiot. J'ai dit que l'idée était idiote et que le raisonnement était un non-sens. Je n'attaque pas la personne mais bien le développement qui a été fait. C'est une chose très différente ! Deuxièmement, pour affirmer ce que tu affirmes, il faut un minimum de méthodologie. La théorie ne se développe pas en un coup de baguette magique avec deux trois tests faits à la va-vite. En effet, prendre des duels pour dire que le DPS (dégâts par seconde) d'une classe est forcément une erreur pour les raisons suivantes : - Tu n'as jamais le même stuff à l'identique en face de toi. Donc la mitigation des dégâts ne sera jamais la même. - Tu le dis toi-même, tu n'affrontes jamais les mêmes ennemis... Il ne faut pas oublier que chaque classe à des particularités qui vont modifier les dégâts reçus, donc tes dégâts infligés. - Tu n'es pas face à des poteaux, les gens vont jouer de manière non prévisible, utiliser leur CD défensif à des moments différents, ce qui naturellement influencera les dégâts faits. - Tu ne peux pas faire du DPS constant car il te faudra te déplacer, tu ne seras jamais toujours derrière ta cible et donc ton utilisation de Frappe d'Ombre ne sera jamais régulière. - Tu devras également utiliser tes CD défensif pour survivre, ainsi tu ne fais pas de cycle DPS régulier, modifiant de facto le DPS que tu pourrais fournir dans une bonne situation. Lorsqu'on cherche à déterminer théoriquement le DPS d'une classe, on tente par tout les moyens de retirer les incertitudes. Toi à l'inverse, tu ne fais qu'en introduire en utilisant le duel pour affirmer ce que tu affirmes. Troisièmement, tu confonds la notion de DPS (dégâts par seconde) avec la notion de dégâts maximum. En effet, l'Ombre est une classe qui est assez nerveuse dans les coups donnés, notamment par le fait que nous n'avons que des coups instantanés ou des doubles coups. Ainsi, il est normal que les chiffres que nous produisons soient moins grands que d'autres classes dans la mesure où l'on tape plus vite. Et il est heureux qu'un coup sans cast soit moins puissant qu'un coup avec une canalisation ou un cast (en omettant bien évidement la problématique du délais entre le clique et le dégâts fait dû à l'animation vu que les Siths n'ont pas ce soucis). Quatrièmement, nous n'avons aucun log de combats permettant de mesurer les dégâts totaux faits sur un laps de temps donné. Ainsi, il n'est absolument pas possible de calculer un DPS dans la mesure où nous ne pouvons faire de grosses séries de tests pour éliminer un maximum la RNG. Pour mémoire, un MMO est un jeu statistique. Ce ne sont que des calculs mathématiques qui régissent l'ensemble de l'univers de SWTOR ne laissant aucune place à la notion de perception humaine. Pour finir, il faut arrêter de vouloir vous comparer avec des gens qui ont un stuff plus important que vous. L'équipement a toujours été une part importante des MMO, donc tant que vous n'avez pas un équipement identique à vos opposants, cela ne sert absolument à rien de venir exprimer votre mécontentement sur les forums. PS: Pour notre ami le justicier masqué, si tu espères gagner en crédibilité en reportant tout ceux qui ne sont pas d'accord avec toi, c'est pas gagné...

Que vouloir tirer des conclusions sur le dps d'une classe en faisant des duels est totalement idiot. Il est actuellement impossible de déterminer quelle classe dps plus vu que nous n'avons pas d'outil permettant la mesure de celui-ci. Donc dire que l'Ombre est moins bon en dps qu'une sentinelle ou un Erudit, c'est juste un non-sens dans la mesure où ce n'est pas objectivable et encore moins mathématiquement prouvable.

Inutile en cybernétique ? Je ne connais pas ton lvl mais durant toute la phase de pex, la cybernétique est juste exceptionnelle : tu prends des habits "orange" que tu apprécie et en suite tu upgrade les stats durant tout ton leveling. Toujours à jours, toujours au max niveau armure et modificateur. Après, au niveau 50, c'est une autre histoire mais cela concerne tout les métiers malheureusement.

Oups, j'ai mal interprété ton texte sur la liaison entre les ZL et l'accroche avec l'histoire globale. Mais au final, je suis d'accord avec toi sur le fait qu'il serait bien d'avoir une meilleur façon de trouver un groupe. D'ailleurs, celle de Blizzard durant la période de BC fonctionnait très bien et ne mettait pas de coté l'aspect social. La seule chose que je ne veux pas, c'est d'une recherche automatisée interserveur vu les dégâts que cela a créé sur WoW.

C'est justement faux ! Dans SWTOR, les Zones Litigieuses n'ont absolument rien à voir avec le déroulement de l'histoire. Cela te permet juste d'avoir une autre vision du jeu que de faire du pex linéaire, à la manière du PvP d'ailleurs. Après, je considère plus ces ZL comme étant quelque chose d'intéressant durant la phase de pex mais je pense qu'elles gagnent tout leur intérêt au lvl maximum. Avant, cela te donne du stuff qui n'est pas obligatoire, cela te donne rien de nouveau sur ton aventure... Le seul passage obligé c'est l'Esseless et je trouve que c'est très bien ainsi. Que WoW ait été notablement amélioré, cela ne fait aucun doute. Mais depuis le rachat de Blizzard par Activision, ce n'est devenu qu'une machine à satisfaire tout le monde... Vous voulez du PvE HL ? Blizzard vous pond des modes normaux/HM. Vous voulez du PvP easy way ? Blizzard vous pond des bg interserveur. Vous voulez du PvE easy way ? Blizzard vous pond une recherche de groupe automatisée... Et le pire de tout ? Vous voulez du purple gratuitement, sans effort et en moins de 10 minutes ? Blizzard vous pond le Looking For Raid. La question ici, c'est n'est pas de rendre le jeu plus ou moins élitiste. C'est juste qu'a force d'écouter leurs clients chouineurs, Blizzard a tué l'essence même de WoW : le fait que ce soit un MMO. Actuellement, il n'y a plus aucune notion de communauté dans ce jeu. Chacun fait les trucs pour sa figure et c'est tout. Avant, lors de la période Vanilla, BC et début de WOTLK, il y avait une véritable communauté. Les gens se parlaient, s'entraidaient, se respectaient. Maintenant c'est plus du tout le cas. Et ce n'est pas la faute aux nouveaux joueurs arrivés tardivement sur le jeu, mais bien à la tournure consumériste de WoW : ce que j'entends par là, c'est qu'il n'y plus besoin de respecter les gens, il suffit de cliquer sur un bouton pour en avoir d'autres. Tu peux les insulter, leur cracher au visage, faire n'importe quoi... sans avoir aucune conséquence, car de toute manière, grâce au bouton magique, t'auras des nouveaux partenaires dans moins de 10 min. Et-ce cela que tu veux ?

Voilà bien la pire chose que Bioware puisse faire. Ou comment casser la communauté d'un serveur en faisant une recherche de groupe automatisée. Qu'il y ait un souci pour faire certains groupes, je suis d'accord et je pense que l'introduction d'un canal intergalactique commun à tous ceux qui veulent faire un groupe est une bonne chose. Il faut juste y interdire la possibilité de link un objet histoire que cela devienne pas un canal pour le commerce. La possibilité d'une meilleure mise en évidence des personnes cherchant un groupe et pour quelle instance peut également être une piste à étudier : par exemple la création d'un listing des gens recherchant un groupe pouvant être classé par ZL ou la création d'une "base de données" des gens pouvant rentré dans la catégorie de recherche demandée. Par contre, vouloir faire un bouton magique pour les feignants consuméristes qui veulent tout avoir tout de suite, je suis contre ! Dans votre vie de tout les jours, quand vous voulez aller au cinéma, vous vous organisez. Vous n'appuyez pas sur un bouton magique qui va vous faire pop un random friends. Et bien ici, c'est la même chose ! Et ce d'autant plus qu'en allant sur la Flotte Galactique, vous avez accès à l'ensemble des Zones Litigieuses, cela évite ainsi les TP inutiles d'un groupe juste parce qu'il serait un peu loin (car oh mon Dieu, sur un MMO, devoir se déplacer durant 3 min c'est un scandale !). Stop vouloir transformer un MMO en un espèce de Kleenex utilisable et directement jetable. Pour ceux qui veulent avoir cela, Blizzard a très bien réussi... Et on voit ce que cela donne le LFR sur WoW. Donc si vous aimez cela, retournez y et surtout, ne venez plus vous plaindre ici ! Sinon, y a pleins de jeu solo dans le commerce, c'est très bien aussi. Au contraire, c'est ce qui a rendu le jeu sans personnalité, sans attrait aucun pour une communauté. Chacun fait son petit truc dans son coin, se permet d'insulter les péons qui sont incapables d'arriver à tuer un pauvre boss sans se remettre en question... car au final, plutôt que de s'acharner un peu, il est plus simple de cliquer sur le bouton magique et hop, un nouveau petit groupe tout beau tout frais. L'exemple typique, c'est que lors de la création de groupe, plus personne ne pense même à dire "bonjour". Est-ce cela que vous voulez ? Pouvoir jouer à un MMO sans avoir à adresser la parole à qui que ce soit tout en pouvant loot si facilement votre purple ? Alors que l'essence même d'un MMO, c'est la communauté de joueurs qui fait que le jeu gagne en attrait, c'est de pouvoir faire des rencontre (plaisantes dans la majorité des cas) et justement ne pas jouer tout seul dans son coin. PS: Pour ceux qui se plaignent d'avoir peu de temps de jeu, jouez à FIFA, c'est un jeu fait pour vous ! Mais un MMO cela demande nécessairement un temps de jeu relativement important et vous le saviez en l'achetant... C'est comme acheter une grosse berline, cela vous impose des coûts d'essence et d'assurances, qu'il faut prendre en compte avant l'achat.

Je suis totalement d'accord avec toi. Pour ce qui est du PvP, c'est justement l'intérêt des classes furtives (je joue une Jedi Ombre) : prendre une personne à part et pouvoir lui infliger un maximum de dégâts, voir la tuer si elle ne sait pas réagir. Je serai même choqué que cela ne soit pas possible. Dès que vous restez groupé, tant un AS/Malfrat ou un Ombre ne pourra pas tuer cette personne. De même pour les dégats faits : les soldats qui balancent en boucle leur grenade et font peu de dégâts à beaucoup de monde... Ben c'est aussi ce que l'on est en droit d'attendre avec ce genre de classe. Si on n'accepte pas cela, retournez jouer à WoW ou toutes les classes sont devenues du copier/coller. Je préfère de loin me faire OS par un malfrat et avoir de la diversité qu'une espèce de soupe sans goût comme l'est devenu WoW. En tout les cas, WoW aura fait beaucoup de mal aux MMO et j'espère sincèrement que Bioware ne suivra pas la voie consumériste des whineurs qui veulent tout avoir tout de suite... PS: A mon sens, le seul point où Bioware devrait travailler, c'est l'attribution des récompenses de BG. Et l'ajout de contenu, mais cela va venir petit à petit.

- Oups erreur de thread !

Dans la mesure où il faut prendre deux points de talents quelque part pour arriver aux 31 points, autant prendre la Stratégie de Retrait pour bénéficier d'une augmentation de la Brêche de Force. Ce d'autant plus, qu'il n'y a pas d'autres talent dans la partie Infiltration qui permet d'augmenter son DPS et que c'est un talent passif qui augmente de toute manière ta Brèche de Force (il aurait été différent si cela devenait un talent actif à activer et donc te faisant perdre un GCD). La question pourra se poser si en raid, il devient nécessaire d'avoir un talent comme Champ Cinétique (pour la réduction des dégâts de zone) ou Célérité (pour réduire notre CD de kick à 10 sec alors que d'autres ont un CD à 6...).

Hello, Merci pour ce guide fort bien réalisé et complet. J'ai trouvé la partie sur l'équipement fort intéressante et surtout bien plus développée que ce qui se fait sur divers blogs (genre Millenium). De même, pour la priorisation des techniques, je pense que tu n'es pas loin de la vérité. Il faudra juste bien voir l'évolution de celle-ci quand on aura plus d'information sur l'efficacité de la pénétration d'armure (qui favorise qu'une partie de notre DPS). Néanmoins j'aurais quelques remarques à faire notamment au niveau du template : Je ne suis pas d'accord avec ces choix dans la mesure où cela augmente les faibles dégâts de la technique Ombre. Car comme il a été dit sur un autre post du forum, ces talents ne sont destiné qu'à la Technique : Ombre. Et pas sur l'ensemble de nos dégâts (notamment pour le talent Expertise). Pour mémoire, les dégâts de la Technique : Ombre sont surtout utiles pour les procs de "Profondeur" et "Stratégie de retrait". En effet, si on observe uniquement les dégâts faits, la Technique : Force (avec une bonne utilisation du DoT de Brèche de Force) sont légèrement supérieurs (de l'ordre de 0.5%). Ce qui rend la Technique : Ombre indispensable, c'est bien les différents proc qui lui sont liés. Donc il me semble faux de vouloir augmenter son faible DPS. Du coup, je pense qu'il est plus rentable d'aller chercher le talent "Boulversement" dans la branche Equilibre. Sinon, je vais encore passer par un rabat-joie, mais bon : vouloir comparer les classes de SWTOR avec ce qui se fait sur WoW me semble un non-sens. Nous sommes sur un nouveau jeu, la vision de Bioware n'est pas la même que celle de Blizzard (et heureusement !). Je comprends l'idée d'offrir aux néophytes une simplification mais le Jedi Ombre, n'est ni un rogue (pas de combo), ni un shaman amelio (pas d'enchantement arme ou de totems) tout comme il n'est pas un hunt (pas de pet) ou un vindicte (pas de soin possible) mais un mixte de tout cela A mon sens, il vaut mieux parler d'un DPS CàC pouvant utiliser la furtivité ou un Tank, car au final, la partie "DPS distance" se résume à des sorts de 10m, soit quasiment le CàC. Sinon, encore une fois, merci pour ces informations très intréessantes.

Discussion très intéressante ! De mon point de vue, je pense qu'il y a un mauvais amalgame qui est fait : Ombre ne veut pas dire Obscure. En effet, et ici le terme Ombre a peut être été mal choisi par Bioware, car lors de la fameuse discussion lors de notre arrivée sur la Flotte de la République, il est clairement indiqué que le Jedi Ombre utilise la Force pour des capacités de dissimulation. Le Conseil Jedi voit les Ombres comme des Jedi spécialisés dans les missions d'infiltration et de frappes tactiques. Et comme il a été très bien relevé, le vieux Obiwan utilisait justement ces techniques pour se faufiler dans l'Etoile Noire. Malheureusement, pour certains RPistes, ils voient le Jedi comme l'être angélique qui tend l'autre joue plutôt que de se battre. Or, ce n'est pas vraiment cela. Le Jedi reste un combattant, certes pas assoiffé de sang comme pourraient l'être d'autres, mais il n'a pas peur d'utiliser la Force pour arriver à ses fins. D'ailleurs, il est aussi "diplomate" dans la mesure où il peut utiliser la Force pour manipuler les gens. Donc, même en restant dans le coté Lumineux (j'aime pas trop le terme, ça fait trop penser à une mauvaise interprétation du paladin dans un autre MMO), ce n'est pas un saint. Pour l'histoire du double-sabre, si je ne dis pas de bêtise, lors du fameux "Ordre 66", il me semble avoir vu plusieurs double-sabre chez les Jedi. Ce n'est donc pas une exclusivité Sith.

J'ai bien compris ta méthodologie... Même si elle présente l'avantage d'une simplification extrême, elle comporte également le gros désavantage de ne pas prendre en compte l'état de la cible. En effet, les dégâts faits (et c'est ce qui nous intéresse principalement) ne seront pas les même en fonction des différentes résistances et armure que possèdent tes cibles. Pour s'en convaincre, il suffit simplement d'observer la différence entre les dégâts faits par la Frappe de l'Ombre et les dégâts par cette même frappe avec le buff "Stratégie d'Infiltration". Cette différence peut être du simple au double suivant les cas. Ainsi, en basant tes ratio uniquement sur les dégâts théoriques, tu donnes une vision très partielle du "rendement" des sorts que tu as à ta disposition. Sans compter, que les scores de critiques, de pénétration d'armure ou de résistances vont évoluer modifiant à leur tour tes ratios. Si tu considère une brèche de force avec deux satacks, cela va augmenter encore les dégâts fait par celle-ci de 12%, augmentant encore son ratio dégâts/Force. Cela la rend donc encore plus intéressant que la Projection à son état initial. Pour ton algorithme, je suis pas certain du fonctionnement de la régène (et j'avoue que j'ai pas pris le temps de m'y pencher assez en avant pour être sûr que celle-ci est linéaire). Ainsi, je ne peux pas te donner mon avis à ce sujet. PS: Ton paragraphe sur les frappes dans le dos est toujours erroné.

Il faut avouer que la bulle de dialogue manque cruellement. D'ailleurs, de manière générale, le système de chat du jeu mériterait pas mal de modifications pour le rendre plus adapté au RP. Parce que actuellement, suivre un RP, qu'il soit sauvage ou de groupe, ce n'est pas vraiment évident. Et c'est bien dommage vu tout les efforts qui ont été faits autour du BG de Star Wars.