He was totally right with his comment and I am glad to see that I am not the only one who has this opinion ...and I already did what you suggested and no, you can't have my stuff, because I cast it into the virtual void of bits and bytes as a sacrifice for the MMO gods to punish bad developers and greedy publishers.

The problem is, the QQ kids know their "cancel subscription"-button.

had to laugh :-)

Kann dem zustimmen. Einziges Manko, der Juggernaut kommt mir zu gut weg, denn er wird fürs PvE als Tank und als PvP-Tank gar nicht erwähnt. Man sollte erwähnen, dass man sich mit der Wahl dieser Klasse als Tank keinen Gefallen tut :-)

Wenn du mit "7 Jahre alte MMO-Mechaniken" meinst, dass SWTOR in punkto technische Reife und Funktionalität bei release (und leider zum großen Teil immer noch) auf genau diesem Stand war, dann hast du ggf. Recht. ...wenn BW wenigstens das anständig hingekriegt hätte, dann wäre der Absturz wohl nicht so schlimm gewesen. Man mag vieles in diesem Spiel was offensichtlich nicht den Massengeschmack (oder viele unterschiedliche Geschmäcker) getroffen hat, als wirkliche Geschmacksfrage (farblose demotivierende, instanzierte Legolandwelt, Themenpark etc. zu leichte fp und raids etc.) abtun, aber auf ein skalierbares und brauchbares UI für Kampf und Handel mehr als drei Monate nach release noch immer warten zu müssen, oder teils immer noch fehlende Reaktivität von skills zu erfahren, kein combat log etc. etc., das sind so Dinge die brechen Spielen dann endgültig das Genick. Es ist nicht verkehrt, sich beim nach wie vor erfolgreichen Marktführer einige Sachen abzuschauen, man sollte sich dann aber bitte nicht wundern, wenn die technische Funktionalität dieser "kopierten" features auf dem Iststand verglichen wird. Ich weiss nicht wer (bei BW und EA) die Idee gehabt hat, dieses Spiel in diesem Zustand zu releasen, ich denke aber mal, dass das als eine der größten Fehlentscheidungen des MMO-Gewerbes in die Geschichte eingehen wird. MMOs können nur erfolgreich sein, wenn sie auch Altkunden von anderen MMOs ziehen und halten können. Das sind Leute mit Ansprüchen in punkto Technik und Funktionalität, die bedient werden wollen. Diese Leute haben auch nicht ewig Zeit auf bestimmte features zu warten. Wenn etwas nicht passt, kehren die recht schnell zu ihrem früheren Spiel zurück um den Anschluss dort nicht zu verpassen.

People who played LotRO know the term "coming soon" very well. "Coming soon" broke LotRO's neck.

This.

If there is a friendly player on a ramp. Good teams have a running team and a defending/zerging team. The first runs with the ballcarrier for protection the second does nothing else as clearing the middle (to be ready to grab the respawned ball) and the ramps...and good teams are very effective in doing this. You won't find a friendly player so often showing up on a ramp. 2 snipers in cover on each corner of the middle ramp will almost do the trick alone.

I want to highlighten this, because it's just true. No idea vs. which groups the majority here plays, but vs. a good premade with Teamspeak communication you will burn your cooldowns, be it defensive cooldowns or movement cooldowns, on the first 50m up to the next ramp. Nobody will show up for a force jump and group members are kicked/tossed down off the ramps to prevent the friendly sorcerer to toss and your intercede. The art of hutball is passing the ball and knowing where I have to stand and where I have to go in every second of the game. ...and that's the measure, nothing else.

/signed

Don't argue with this pity remains of some masochists here, who still play this class and think it's cool and who are convinced that they are effective as an immortal jug in PvP. I made the same mistake and chose the immortal tree and defence equip for PvP. You have two options: 1) reroll a Sith Assassin or Marauder 2) cancel subscription I chose the second. While rage and vengeance is doing the trick, the immortal tree is the most boring, unfinished, ineffective and fanciless skill tree I have ever seen in a MMO, be it PvE or PvP....and patch 1.2 won't change anything about it.

The best about the last two posts is that people argued about jugger dps, but nobody seems to deny the tanking fact :-)

This. Who still wants to play a juggernaut after patch 1.2 must be a masochist or a brainwashed believer. There is no "grass is greener" situation at moment, there is a place with no grass at all and a deep emerald green jungle on the other side and it does not matter if PvP or PvE.

I want to play a female Hut Sith juggernaut. My dream is to cause extra severe damage by using force jump and intervention. ...and not to forget, I want Leia as a companion to dress here in a slave dancer outfit. ...and as a racial ability I want to lick others. I hope this is disturbing enough for this thread.

lvl 50 Sorcerer: "finished" class, great to play as a healer in PvE and PvP and as a madness sorcerer in PvP. lvl 50 Juggernaut: broken class for tanking and 1.2 won't change anything about that. Boring tanking skill tree full of filler talents with rage ressource as main topic and mediocre skill improvements. "Slave" of long cooldowns. I know the juggernaut comment wasn't directed to the question, but I couldn't resist.

You may have to endure me for 3 weeks. After that my subscritption ends. I will keep my visits here short and rare.

Im Prinzip ist es bewiesen. Sithwarrior.com hat es getestet. Der erzeugte Schaden ist für die Bedrohung unmittelbar verantwortlich, kumulativ prozentual erhöht durch skill boni wie Rückhand und Soresu. Viel interessanter ist die Funktionsweise des Spotts. Dazu hätte ich mir - wie ein obiger poster schon angedeutet hat - definitiv ein paar klärende Worte von BW gewünscht, denn wenn man diese Mechanik nicht kennt und seinen taunt nur als Notfallskill für Aggroverlust benutzt, verschenkt man einiges an Bedrohung.

Schöne post, spiegelt exakt meine Erfahrungen wider. Noch hinzufügen darf ich, dass andere Klassen (Assassin, Pyro) nicht nur besser geeignet sind zum "Deppentanken", bzw. für den Tankstil, der das AE-Bomben erlaubt, sondern zudem auch noch mitunter völlig andere Werte erreichen. Jemand postete im engl. Forum die stats (Leben, Verteidigung, Schildchance, Absorb) seines Rakata equipten juggernauts und seines halbwegs Columni equipten Assassins. Der Assassin hatte mehr als 1k Leben mehr und nahezu durch die Bank zumindest gleich hohe und in einigen Fällen sogar höhere Verteidigungswerte (Rüstung war geringer, Schildchance und Absorb waren um Längen besser). Da fragt man sich dann, wenn ich schon nicht der AE-Tank bin, bin ich dann wenigstens der Einzelzielbosstank der bei "hard hittern" bevorzugt werden könnte? Antwort: Nein. Das Tankkonzept von BW ist mir jedenfalls auch völlig schleierhaft. Man kann sich über den Spielstil und die Ansprüche seiner Mitspieler noch so sehr aufregen und noch so sehr anspruchsvolles Tanken fordern, wenn man als MMO Entwickler 2 Tankklassen entwickelt, die dieses Spielprinzip fördern und einer Tankklasse dieses vorenthält, dann kann die eine Tankklasse noch so sehr jammern, sie wird nicht gegen eine ganze community anspielen können. Vergebene Mühe das zigmal auf irgendwelchen Foren oder chats zu erklären. Ich nehme mich selbst davon nicht aus, als Jugger will ich das meine Gruppe so spielt dass ich meinen job erfüllen kann, als Hexer will ich einen Tank, der meinen Kettenblitz und mein Todesfeld hält. Lösung: Nerfe die anderen beiden Tankklassen, was Flächenaggro anbelangt oder gib allen Klassen Flächenaggro. Ich tendiere zu zweiterem. Man kann gegen zuviel AE-Gebombe immer noch das mobdesign verändern. Ein Tank der eine ganze Gruppe aus einem oder zwei Elite und ein paar Starken und Normalen zieht sollte schlichtweg unheilbar sein. Dann wird man schon von ganz alleine zu CC greifen.

Not lame, just clever and knowing my options. I have 2 lvl 50 Chars here and 5 (well equipped) lvl 75 Chars in LotRO and 2 (not so well equipped) max lvl Chars in WoW. I'm able to "plan" and canalize my addiction with the little side effect, that I am actually able to sanction bad developer performance. You vote with the giving of money or with the denial of money in this world and it's the only behaviour, that actually has some effect.

Already did and returned to LotRO. It's amazing to realize that such an old f2p game is able to develope tons of synergies between half a dozen skills and 5 traits, where BW just fails with 250 million dollars. PS: Maybe it's a new experience for MMO developers that people don't want to wait for half a year or more after release until the game and/or their class is "finished". Maybe I am spoiled, but all I have to say is: "Deal with it!".

Hitting the nail on the head... ...and yes, it's one of the reasons it makes our immortal tree utterly boring.

I made a general assumption, no actual relevance to SWTOR. Just a hint if they may disappear in future.

This. I don't "hate" BW and SWTOR, I wish them the best, although I regret a bit the possibilities they had and didn't benefit from. Players yearned for another new MMO, that might give them the experience like WoW or EQ did to the people who logged into a MMO game world the first time. Let's see if SWTOR is able to fullfil that at least to a decent amount. One hint: If a MMO developer does not announce subscriber numbers anymore you are on a good way to F2p. This happened in LotRO :-)

No high level necromancer or Shadow Knight on my friend list and running through Kithicor at night with only one thought left "don't get killed at a place where you can't corpserun" ...the sweat dropping on my keyboard was pretty real, I remember.

Willpower gear from MC for shamans I remember :-) Sidenote: shamans were a mp5 class in the beginning, willpower increased only manareg out of combat. WoW had the "we did it first" bonus. They had severe problems with server stability which was caused by a phenomena Blizzard itself couldn't predict, the sheer number of subscribers floating in like a Tsunami. I remember days where I couldn't log in, because Blizzard's own provider was the bottleneck for game connectivity. Some IP ranges were just sorted out. The difference between WoW and SWTOR is another: I cursed WoW for its bugs, for the connection issues, for willpower gear on shamans, but I was addicted from the first minute I logged into this game world. I forgave Blizzard everything and they improved. The question is, why do I not forgive BW/SWTOR? Answer: Because SWTOR is competing with WoW in its current state and with LotRO and with Rift and with GW...I may remark, that all those MMOs have at least a functioning and comfortable UI (or at least some great Addons for that). You may say I am spoiled, I would answer, maybe, but you are the MMO developer, deal with it.